LColonel
Полковник, спасибо за участие. Меня тошнит с этих никчемных персонажей. Но в сто первый раз скажу: как подумаю, что молодёжь будет читать бред этих сивых меринов и по нему судить об окружающем мире, мне становится ещё тошнее. И я отвечаю.

MAMADU
Надо банить и по полной схеме!

Да тебе в правительстве надо работать - ведь всё знаешь! Дай ссылу, где посмотреть полную схему.

Да, блин, долгие выходные дают о себе знать. Народ начал уже выходить из себя. В том году, вроде, по той же схеме было.

Commodore
Базз Олдрин, кстати, одному из сторонников лунной мистификации конкретно задвинул в фейс.

А вы не часть текста вырывайте, а приводите текст в целом. При каких обстоятельствах и в ответ на какой вопрос Олдрин дал в морду корреспонденту! Тогда сразу станет понятно, почему Олдрин так сделал:


во время телеинтервью репортер Сибрел неожиданно предложил «Лунатику № 2» Э. Олдрину поклясться на Библии в том, что он был на Луне. Реакция 72-летнего героя была неожиданной: он встал и отвесил интервьюеру увесистую оплеуху!

Как вы думаете, почему?»

Ну уж точно, не потому, что у Олдрина сдали нервы. Тут надо вспомнить следующее.

Советские космонавты, которым не пришлось участвовать в аферах, всегда, во-первых, были героями и, если вы вспомните, всегда украшали собой любое праздничное мероприятие — от торжественного заседания до новогоднего «Огонька». Во-вторых, окончив карьеру космонавтов, они практически все становились генералами, занимая в Москве различные видные должности. Я, к примеру, был знаком с В.В. Коваленком. Этот много полетавший космонавт 1942 года рождения уже к середине 90-х был генерал-полковником и командовал самым престижным военно-учебным заведением СССР — Военно-воздушной инженерной академией им. Жуковского. А вот что в 1989 году писал уже упомянутый мною корреспондент «Правды» в Вашингтоне В. Ган об американских претендентах на кинопремию «Оскар» за лучшее исполнение роли «человека на Луне».

«А как сложилась судьба членов экипажа „Аполлона-11“? Они все живы, хотя ни один из них так и не порадовался по пути в банк в предвкушении сказочных гонораров. В наши годы американская малышня сбивает друг друга с ног, вырывая автографы у голливудских „героев космоса“, но даже и не узнает проходящих мимо них тех, кто не понарошку, а по-настоящему был там. Даже на Луне. Может быть, людям и впрямь нужна больше икона, чем человек?» — горестно вопрошает В. Ган без всякой логики, поскольку для того, чтобы американских астронавтов узнавали мальчишки, нужно, чтобы американские мальчишки видели их так же часто, как их советские сверстники видели советских космонавтов. А Ган так описывает судьбу первых американских «лунных» астронавтов.

Об Эдвине ( Баззе ) Олдрине : «Уйдя в отставку в 1972 году после 21 года службы в ВВС США, он долгие годы „дрейфовал“ от алкоголизма и депрессии, требовавших госпитализации, к попыткам наладить семейную жизнь, начать новую карьеру. То продавца автомобилей, то фермера, то лектора. Женившись недавно в третий раз, Базз стал консультантом по вопросам космических исследований и, надо сказать, интересным писателем. На его счету, в частности, только что поступившая в продажу книга „Люди с Земли“.

О Нейле Армстронге: «В начале августа исполнится 59 лет Нейлу Армстронгу, который мог стать безусловной „жемчужиной“ в короне американской астронавтики. Он ею не стал, предпочтя, говоря по-американски, „держать низкий профиль“. Уволившись из НАСА в 1971 году, Армстронг занял пост профессора в университете Цинциннати, штат Огайо. Одно время Нейл выступал в рекламных телероликах, настоятельно советуя американцам покупать автомашины „Крайслер“. Но скоро опять исчез из поля общественного зрения. Только недавно стало известно, что Нейл вступил в партнерство и основал в городе Лебанон, штат Огайо, компанию по продаже компьютеров. Он так и не написал ни строчки, живет исключительно с семьей, категорически отказывается встречаться с журналистами и давать интервью».

То есть, как только окончился лунный блеф, «лунных» астронавтов, которым было всего по 42 года, удалили не только из НАСА, но и со службы. Кроме того, и у Олдрина , и у Армстронга поведение абсолютно не типичное для американцев. Ведь мы сейчас видим тысячи американских фильмов и телепередач, и из них прямо выпирает типичная американская черта — ради славы, ради известности, ради простого показа по телевидению, американцы готовы на любые бессовестные поступки. А здесь национальные герои, о которых американская пресса писала бы и писала, отталкивая друг друга локтями, спрятались в глуши ото всех. В чем дело?

Нет другого объяснения — слишком многие в Америке видели, что это афера, и астронавтам задавали и задавали неудобные вопросы, от которых Армстронг спрятался в Огайо, а Олдрин — в бутылке. То есть ни для Олдрина , ни для Армстронга вопросы с сомнением об их пребывании на Луне уже лет 30 не являются неожиданностью, способной заставить разнервничаться настолько, чтобы сорваться и ударить задающего этот вопрос. Тем более, что репортер ведь и не сомневался в том, что Олдрин был на Луне, он не оскорблял Олдрина , наоборот — он предлагал Олдрину раз и навсегда разрешить сомнения в этом вопросе. Тогда в связи с чем Олдрин его ударил? Думаю, что это была старая «заготовка» НАСА и адвокатов Олдрина специально к такому случаю — когда Олдрину , Армстронгу либо любому другому «лунному» астронавту предложат поклясться на Библии.

Тут надо понять, что из-за декларированного судопроизводства в США судом присяжных (на самом деле в США 95% приговоров вообще выносятся без суда), законы США максимально облегчают работу присяжного по вынесению вердикта. Облегчают целым рядом юридических ритуалов: дурак-присяжный не должен долго мучиться над своим решением — виновен подсудимый или не виновен, — а руководствоваться ритуалами — если они соблюдены, то вина доказана, если нет — то не доказана. Помню в каком-то американском детективе меня поразил идиотский по своей сути закон какого-то штата. Представьте, что убийца наносит смертельную рану жертве и убегает, приезжает полиция и жертва сообщает ей имя убийцы. Так вот, если жертва сообщила это за 15 минут до смерти, то ее сообщение является бесспорным доказательством. Но если жертва умерла чуть позже 15 минут, то уже не является. (Видимо в основе этого закона лежало предположение, что человек перед смертью не врет, но если с полицией прибыли и врачи, которые пытаются спасти жертве жизнь, то, как быть?) А смотрите, как с этим законом легко присяжным — не надо слушать ни остальных свидетелей, ни доводов прокурора и адвокатов — сообщила жертва имя убийцы за 14 минут — на электрический стул, за 16 минут — свободен!

Таким же ритуалом является и клятва на Библии. Присяжные обязаны воспринимать как свидетельское показание только то, что сообщено после этой клятвы. Представьте, что Олдрин публично, т. е. в виду будущих присяжных заседателей, тратит 5 секунд, кладет руку на Библию и говорит: «Клянусь, что я был на Луне». Далее началось бы следующее. Из жажды славы десятки прокуроров в США возбудили бы против Олдрина уголовное дело о даче ложных показаний, а за это в США можно получить лет 10 тюрьмы. И на суде Олдрина заставили бы отвечать на все те вопросы, которые мы выше уже рассмотрели. Отказ Олдрина отвечать увеличил бы срок до пожизненного, а отвечать-то нечего!

Вот Олдрин и выкрутился единственно возможным способом. Теперь в худшем случае телерепортер может подать на Олдрина в суд за побои, но адвокаты Олдрина будут требовать, чтобы суд рассматривал только это дело, и не допустят никаких вопросов о пребывании Олдрина на Луне. Олдрин же прикинется оскорбленным, и суд решит, что телерепортер сам виноват — не оскорбляй национального героя! Но, конечно, то, что Олдрин не стал тратить 5 секунд и клясться на Библии, а затеял скандал, — это красноречивее любого развевающегося на ветру американского флага!

UT1AB

По поводу подсветки: Вы не замечали, что на Земле, даже в самый солнечный день, предметы находящиеся в тени отлично видны? Скажете, небо их освещает рассеянным светом? Конечно. Но видны и находящиеся под зонтиком или навесом.

Это вечером то? Ведь аполоны садились в те места, где солнце было низко над горизонтом. Ведь посмотрите какая густая тенЬ!

Проведите эксперемент. Выйдите вечером с товарищем, поставте его спиной к солнцу и попробуйте получить его снимки против солнца :-) И ничего у вас не получится :-)

Что касается снимков, то вы правы, плохо получится. Но только в том случае, если солнце попадёт в кадр. Если оно не попадает, получится приемлимо. По снимку Олдрина, кажется: что вы всё солнце сзади, солнце сзади! Солнце слева, это же хорошо видно, потому, что тень астронавта справа.

И я не понял, при чём тут вечером не вечером?

Ваш любимый Мухин, простыни из писаний которого вы тут исправно постите, как всегда накручивает. Астронавты обычные люди и ничего человеческое им не чуждо. Кстати, вы давно видели по телевизору Валентину Терешкову? Чем она заниматся? Можете ответить не касаясь Интернета? А это ведь первая женщина в космосе! А Светлана Савицкая? Её носят ли на руках? Нет, не носят. Может она на праздниках сидит рядом с Обамой Медведевым? Нет, не сидит.

Фотограф
Elabuga
Объясните достойной аудитории: Вы до сих пор считаете, что Елабуга - это город на Волге ?
Это лишний раз доказывает, насколько люди невнимательны и что даже большинство может искренне заблуждаться, не видя очевидного. Я рад, что это выяснилось в теме про Луну. Для наглядности.))) Расскажите про Аполлоны, бороздящие большой театр и Алексея Леонова, который руку отдаст да американского товарища. )))

Летали американцы на луну, не летали? А чем занимались наши учёные . Вспомним о нашей Лунной программе, с чего всё начиналось: С 1960г. ОКБ В.Н. Челомея, начало разработку ракетно - космических систем. В это время была создана мощная ракета УР500К "ПРОТОН". 3 августа 1964 года В,Н, Челомеем был подписан проект корабля ЛК-1 с одним космонавтом для облёта Луны по петлеобразной траектории. Предполагалось, что запуск ЛК-1 будет производиться мощной трёхступенчатой РН УР500К. Работы по кораблю ЛК-1 были прерваны в конце 1965г. вследствие оринтации лунной программы на корабль Л1 разработки ОКБ-1. ОКБ-1 возглалял С.П.Королёв. 15 декабря 1965г. на совещании главных конструкторов представил проект корабля ЛК-1 для облёта луны. Заметили, идёт процесс перетягивания каната.Преимущество проекта С.П.Королёва перед проектом В.Н.Челомея заключалось в том, что у ОКБ-1 уже был опыт в разработке космических пилотируемых кораблей.Кроме того, определённую роль в решении
о начале работ по проекту Л1 сыграл большой авторитет С.П.Корлёва.

А чем занимались наши учёные . Вспомним о нашей Лунной программе
SAVATEY
Для удобства я перечислил все Лунные экспедиции до 2007 года.

БП630

211 лунных панорам и 25 тысяч фотографий.___ А вот в это не верю

Фотошоп?

А "водителя", наверно, на Мосфильме снимали?



Телевизионные системы панорамного обзора автоматических лунных станций

Продолжим: Проект Л-1, предусматривал облёт Луны и возвращение на Землю корабля с экипажем из двух человек. Жёсткие лимиты, налагаемые носителем УР500К, ограничивали массу корабля Л1 величиной в 5,1 - 5,2 т. Проектанты были вынуждены всячески облегчить " Союз". Тренировки космонавтов по программе Л1 начались задолго до того, как были готовы первые экземпляры корабля. Первый экземпляр корабля Л1, наземных испытаний, проходил проверки в составе комплекса УР500 - Л1 на космодроме Байконур в январе 1967 г. Второй экземпляр запущен на орбиту 10 марта 1967 г. под обозначением "Космос -146". В ходе этой программы космонавты должны были выполнить два - три облёта Луны и опередить в этом деле американцев. Полёты беспилотных лунных кораблей по американской программе начались 5 июля 1966г. стартом макета корабля "Аполлон-2" на околоземную орбиту. В апреле 1967г. под индексом "Космос-154" на орбиту выведен третий корабль Л1. Из за отказа в системе управления, пуск был неудачным.
28 сентября 1967г. был выведен четвёртый корабль, из шести двигателей первой ступени работали только пять, и носитель был подорван. 22 ноября 1967г. был запуск пятого корабля, этот запуск таже оказался неудачным. Наконец 2 марта 1968г. при запуске шестого корабля всё сработало удачно и корабль смог облететь Луну. Только этот запуск стал зачётным. Но при спуске в незапланированный район, он был подорван системой самоликвидации. 23 апреля 1968г. был запуск седьмого корабля, который также закончился неудачей. 14 июля 1968г. при подготовке восьмого корабля лопнул бак окислителя блока "Д" и запуск не состоялся. 9 и 10 запуски были удачными, но при посадке произошли неполадки. Надежды космонавтов "Лунного отряда" на то, что им удастся совершить облёт Луны, быстро таяли под напором всё новых аварий. Распутывая причины, наша программа отстала от американской. Запущенный носителем "Сатурн-5" 21 февраля 1968г. корабль "Аполлон-8" с экипажем в составе Ф.Бормана, Дж.Ловелла и У. Андерса 24 февраля выполнил облёт Луны. Политический смысл продолжения облётной программы Л1 был потерен.....

Продолжение: Однако пущенный маховик остановить сразу нельзя. Отменить программу, получив лишь весьма удовлетворительные результаты, тоже нельзя. Кроме того корабли построены, носители ждут, график полётов необходимо соблюдать... 20 ноября 1969г. из за неполадок пришлось подрывать носитель 11го корабля Л1. 8 августа 1969г. двенадцатый КК под обозначением "Зонд-7" совершил облёт Луны на расстоянии 1230км от поверхности и успешно приземлился 14 августа южнее города Кустаная в 50км от расчётной точки. Теоретически этот запуск мог быть пилотируемым, но руководство "добро" на запуск человека после триумфа "Аполлона-8" давать не захотело... Полёты по программе Л1 были закончены 20 октября 1970г. запуском трнадцатого по счёту корабля, получившего обозначение "Зонд-8", который после облёта Луны на расстоянии около 1200км при возвращении совершил баллистический спуск в индийском океане. 14 и 15 корабли оборудованные для пилотируемого облёта Луны, так и остались невостребованными.
Проектные работы по высадке космонавтов на Луну шли паралельно в ОКБ-1 и ОКБ-52. Каждый из руководителей продвигал свой проект.У С.П.Королёва был проект Н1-Н3, согласно этому проекту высадка на луну одного космонавта при одновременном пребывании на окололунной орбите второго, должна была состояться в 1967-1968гг. К сожалению, работы по проекту Н1-Н3 так и не смогли набрать полного темпа, а после высадки американцев на Луну интерес руководства СССР к этой программе вовсе упал. У В.Н.Челомея был свой проект, прямой полёт на Луну. Корабль был расчитан на ракету-носитель УР700 грузоподъёмностью свыше 130 тонн, проработка велась в ОКБ-52. В.Н.Челомей предоставил проект комиссии 16 ноября 1966г. по созданию корабля ЛК700.
продолжение следует...

Distatix
Ну вообще то я не про "водителя" Советского лунохода писал и снимки с него...
Кто нибудь из компетеннтных оптимистов, опишите "на пальцах" процесс телеметрии, телеуправления и р/связи (в т.ч. передачи на Землю непрерывной ТВ картинки) первой экспедиции на Луну в 1969 году. Как впрочем и последующих. Космическая механика: выход в нужном месте/времени с орбиты земли, направление в сторону спутника земли, подход к к нему, вход на его орбиту, торможение, снижение и посадка в нужном районе (в обязательной радиовидимости в сторону Земли), посадка, прогулки/фотосессия, взлёт, выход из зоны притяжения Луны, выход в строго определённое время на нужную траекторию полёта в сторону Земли, правильный "вход" на орбиту родимой, дальше - вообщем то понятно... Это при всём при том, что многие часы наши обычные "орбитальные" бывали в мёртвой зоне, несмотря на несколько спецсудов КС. Отдельно хотелось бы выкладки энергетической составляющей всего проекта (каждого) в соотношении вес всех составляющих комплекса/кпд/объёма топлива от старта во Флориде до посадки. Не много ли вопросов, даже несмотря на 2011 год за окном...? А чего, сегодня слабо кроме низкорбитальных "общежитий" летать...? Знатоки, разложите по полочкам, потом продолжим обсуждение.

http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera
Внизу страницы ссылки на камеры и тому подобное.

БП630

передачи на Землю непрерывной ТВ картинки

Как это осуществлялось ...тут и в частности тут.

Distatix
Благодарю за ссылки. Как только найду часик-другой внимательно изучу. Особенно вторую. Сам факт устойчиво и отно сительно ШП радиолинии на таких расстояниях не вызывет сомнения хотя бы и 40 лет назад. Но...

БП630

В 1946 году американскими и венгерскими (!) учёными была осуществлена радиолокация Луны. Если даже в те времена сумели уловить отражённый сигнал, то возможность устойчивой радиосвязи уже не могла вызывать сомнений.

Как это осуществлялось ...тут и в частности тут.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat7.pdf


Увеличить

Тех.описание станции слежения и виды обрабатываемых сигналов


Увеличить

урал
Алексей Леонов, пожалуй, единственный ... из всего отряда космонавтов, ещё в начале девяностых с потрохами продавшийся с потрохами Фридману и Авену.

сто пудово и нечего тыкать мне в лицо его наградами, это не его награды, а награды которые ему доверил носить русский народ, это он запустил первого татарского космонавта и он его наградил.

Нету никаких наград у леонова, минца, берга, туполева, сахарова, горбоача... все их награды принадлежат ТОЛЬКО народу Победителю, а если уж продались в цру-альфа-банк-боинг... то сдайте награды или не тыкайте мне ими в лиццо, суки цэрэушные.

Прежде чем русским, тыкать в лица наградами светочей, всем читать книжку по ссылке БП630
http://zhurnal.lib.ru/p/panteleew_j_w/voyna_radarov.shtml

Конструктивный диалог переходит в какие-то истерические выпады... Совсем не спортивно.

babboy

На этом форуме так принято. Прямые оскорбления, унижение бытует вполне "естественно". Почему? Не скажу, это правилами запрещено. :)
В результате классические хамы чувствуют себя, как рыба в воде.

Согласен с Вами.

Далее: К сожалению, как это следует из написанного ранее, у нас в стране в отличии от США разрабатывались две независимых друг от друга программы, одна из них была связана с пилотируемым облётом Луны, а вторая - с высадкой экспедиции на её поверхность. По второй программе разрабатывались три проекта ракеты-носителя ( Н1, Р56, УР700 ). В США же все усилия были направлены на выполнение единой программы " САТУРН-АПОЛЛОН ". Облёт Луны астронавтами с возвращением их на ЗЕМЛЮ предусматривался лишь как этап высадки экспедиции на Луну. С.П.Королёв делал неоднократные попытки объединить обе наши программы. Но все его попытки не увенчались успехом. Во второй половине 1965г. стало ясно, что коллектив ОКБ-52, возглавлямый В.Н.Челомеем, не сумеет обеспечить приоритет нашей страны в осуществлении пилотируемого облёта Луны в связи с отставанием работ по лунному облётному комплексу. С.П.Королёв предложил использовать ракетный блок "Д" и лунный орбитальный корабль от комплекса Н1-Л3. После долгих и жарких споров на заседании у Л.В. Смирнова, эти предложения были приняты. Так в конце 1965г родилась программа УР500К-Л1, предусматривавшая облёт Луны двумя космонавтами с возвращением их на Землю в спускаемом аппарате со второй космической скоростью. Космический корабль получил название 7К-Л1. Но в связи с решением вышестоящего руководства облёт Луны двумя космонавтами по программе УР500-Л1 не состоялся, несмотря на то что и материальная часть, и космонавты к указанному полёту были подготовлены. Мотивировалось такое решение тем, что США в этом направлении нас опередили. С февраля 1969г. по декабрь 1972г. было совершено четыре запуска ракеты -носителя Н1 с макетным лунным кораблём, но все они закончились неудачно....Мы могли слетать на Луну и возвратиться на Землю, но к сожалению, не в сроки, обеспечивающие наш престиж перед США. Слишком много времени было потерено, слишком большие затраты требовались для этого, а правительство выделить их не могло. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

babboy
CADET
Не обращайте внимания. Берите пример с Distatix и SAVATEY. Адекватные гости Клуба прочитают. Тех, кто считает, что вокруг только агенты ЦРУ, всё равно не переубедить.

Фотограф
:)

SAVATEY
Спасибо, мы читаем!

mf21
это он запустил первого татарского космонавта и он его наградил.

вы, дяденька, поосторожней с выражениями, а то от татарского космонавта (Мусу Манарова) Вас так запустит, и я еще меж ног (от себя лично) Вам добавлю. Для ускорения.

Если я с Вашими постами хоть как-то соглашался, теперь извините. истерические выпады... Совсем не спортивно. Согласен.

RV9WMV
...а то от татарского космонавта (Мусу Манарова) Вас так запустит...

Муса Хираманович Манаров по национальности лакец (один из коренных народов Дагестана). Радиолюбительский позывной U2MIR, депутат Государственной Думы Российской Федерации, фракция «Единая Россия».

И, пожалуйста, не нужно мне добавлять между ног, даже если это лично от Вас. Я всего лишь пою то, что вижу.

Сергей В
Ладно. Вытер. Во избежание межэтнического конфликта (хотя в морду дать кое кому хотелось)

RV9WMV
Обидело. что "татарина в космос за русских счёт запустили"

Не так mf21 написал. Хотя, все равно глупость сморозил.

каждый 3й ГСС был татарин
Герой не может быть первым или третьим, он - герой. Даже если один. А нас, русских и татар, украинцев и башкир много (перечислять всех - маразм), потому и героев достаточно. Не хватало еще нам на пустом месте пересраться. Если речь о национальности и культуре - да, есть татары, лакцы и много еще кто, а по жизни мы соседи, друзья, сослуживцы и даже родственники. Тем и сильны.

RV9WMV

Отвлекся и тормознул с ответом, но стирать не буду. Лучше добавлю.
За глупости в морду не бьют. Межэтнических конфликтов на этой почве тоже не бывает, иначе мы бы давно друг друга повырезали. Наоборот, перемешались и срослись так, что хрен прополешь!