Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 48,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Летали ли американцы на Луну?
 Страница:  ««  1  2  ...  40  41  42  43  44  ...  173  174  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 390

Дата: 19 Сен 2012 18:49:08 · Поправил: serk (19 Сен 2012 19:01:40) #  

Emil, очень хорошо известный факт, что далеко не любой шифр времён СССР может быть "по зубам" в-принципе всем вычислительным ресурсам планеты прямо сейчас и не за две недели, а за ближайшие лет 200. Это при том, что самого СССР уже 20 лет как нет. Более того, столь же хорошо известно, что ряд шифрованных сообщений времён СССР не могут быть расшифрованы в-принципе. Так что верить или не верить росказням любителей пива я не вижу оснований. Тут надо знать. И чтобы знать, затрачиваются неимоверные русурсы, а получить ценную инфу "на шару" и за пивом можно только в кино. Мне больше импонирует версия, по которой на подводных лодках СССР с ракетами с ядерным оружием были как раз те шифры, которые в-принципе не могут быть расшифрованы. Также несложно догадаться, что тратить деньги на поднятие лодки США пришлось отнюдь не из любви к музейным редкостям, а по более прозаическим причинам. А заявления типа "Ваши ракеты - дерьмо" мягко говоря для неумных людей. Наше оружие дерьмом не было до самого развала СССР, и во время развала, ракеты на подводных лодках США мягко так сказать не дотягивали до тех, что стояли на наших. Так что про дерьмо это любитель пива погорячился.

Не дай Боже случилась бы заварушка, американцам бы наваляли ничуть не меньше чем русским, но скорей всего что больше. В любом случае, решать кто победил уже было бы не кому. Просто нужно понимать, что одно дело когда половина машин не может своим ходом выехать из автопарка, на это дело у нас могли и забить. Но вот на СЯС никто не забивал. Всё проверялось не 10 раз, а 100 раз, и чтобы что-нибудь не долетело... это не реально. Долетело бы всё.
Emil
Участник
Offline1.5
с окт 2004
Сообщений: 3

Дата: 21 Сен 2012 01:15:26 #  

Не дай Боже случилась бы заварушка,
Вы тоже, как и дядька, верите в это...
Реклама
Google
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7912

Дата: 21 Сен 2012 02:07:07 #  
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3155

Дата: 21 Сен 2012 07:37:42 #  

ракеты на подводных лодках США мягко так сказать не дотягивали до тех, что стояли на наших.
Как сказать. На сколько я понимаю, гигантские подводные лодки мы строили не от хорошей жизни, просто наши технологии не позволяли сделать маленькую ракету. При приблизительно одинаковом забрасываемом весе, дальности и некоторых других характеристиках, наши ракеты получались в два раза тяжелее американских. Отсюда все эти тайфуны-акулы.
pasha2133
Участник
Offline1.4
с июн 2006
оттуда
Сообщений: 225

Дата: 21 Сен 2012 09:18:10 #  

Вот всегда любил чудесный канал РЕНтв за ВСЮ ПРАВДУ :)))
deneb
Участник
Offline1.9
с июл 2008
Ukraina
Сообщений: 33

Дата: 27 Окт 2013 20:08:45 · Поправил: deneb (27 Окт 2013 20:10:02) #  

http://www.m24.ru/videos/31563 к теме ещё...
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 27 Окт 2013 21:05:00 #  

У клуба есть интересная особенность. Здесь никто ссылки не читает... Особенно голые без комментариев
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1597

Дата: 27 Окт 2013 21:18:12 #  

Я прочитал просмотрел . Фильм вообщем то не совсем к теме
Да и ничего нового он не поведал.
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 28

Дата: 27 Окт 2013 22:19:21 · Поправил: Тарелкин (27 Окт 2013 22:38:58) #  

Вот всегда любил чудесный канал РЕНтв за ВСЮ ПРАВДУ :)))
я тоже люблю на работе по приколу смотреть про рептилоидов и показывать другим этот дебилоидный канал чтобы отбить охоту вообще включать телик,не единого слова правды,одни слухи и жёлтые новости,отсутствует просто реальное человеское понимание простого,мне в обязанности по должности входит контролировать эфир на 235 каналов,сами понимаете что при проверке звук отключаю,чтобы не свихнуться,я просто удивляюсь как можно вообще смотреть телевизор, но вот РЕН конечно это что-то из ряда совершенно убогого и расчитанного для обезьян из зоопарка или для развлекаловки пациентов из дурдома,а с другой стороны этот фильм про америкосов очень сильно напоминает предвоенные 40-ые,когда активно пелось и показывалось что "броня крепка и танки наши быстры" и немцы к нам не полезут, потому-что у нас нет дорог и их танки завязнут в грязи уже на границе",но к сожалению начало войны показало всё наоборот, сейчас смотреть голубой квадрат малевича -это прямой и быстрый путь к отуплению и деградации личности
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10263

Дата: 27 Окт 2013 22:41:43 #  

Не знаю, летали ли американцы на луну в те времена, когда об этом было обьявлено, но сейчас так точно уже не смогут. Потому что научно-технический прогресс на Западе остановился.ИМХО. Такой грандиозный проект, как запуск корабля на Луну, не под силу частным инвесторам, да и вряд ли захотят с ним связываться, ведь это не даёт сиюминутную прибыль здесь и сейчас. Так что сейчас максимум, на что способна ихняя наука- это айфоны да планшетники, по большому счёту это игрушки.
Хотя в те годы всем казалось, что в наши годы уже будут строиться звездолёты и совершаться экспедиции в другие звёздные системы. Однако прогресс остановился и топчется на месте.Даже у американцев. Про РФ я вообще промолчу.Академию наук уже грамотно и с пониманием дела уничтожают, выбивая из под неё почву финансовыми методами.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 27 Окт 2013 22:55:31 #  

killer258
Сорри, а вы про проект "Новые горизонты" слышали? Непосредственно с Земли носитель без обычных гравитационных маневров у планет гигантов разогнался до 16 км/с. А то, что на Марсе постоянно без перерывов работают исследовательские роботы? Да и к Луне роботы систематически летают. Последнего пару месяцев назад запустили.

А Академию наук правильно разогнали. На 100 % поддерживаю. Она уже давно изжила себя в таком виде, в каком была. Есть такие понятия как индекс Хирша (цитируемость) у сотрудников РАН к бублику приближались. Кто в теме, тот меня поймет. А наука, ради науки - это тупиковая ветка.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10263

Дата: 27 Окт 2013 23:10:26 #  

так ведь без науки-то и до средневековья докатимся, если нефть например,вдруг упадёт до 12 долл, и импорта не станет, а уже имеющийся парк высокотехнологичной электроники постепенно придёт в негодность. Мы ведь не то что двухьядерный процессор пентиум, мы даже старенький SX-386 не в состоянии повторить
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 27 Окт 2013 23:25:00 #  

так ведь без науки-то и до средневековья докатимся

Докатимся. Желающих заниматься наукой сейчас много, но к сожалению не всем дано. А что-бы пентиум-1 нам научиться, нужно технологическую прикладную науку возрождать. Без технологий ничего не сделать. РАН современной России ее -прикладную науку -успешно гнобила.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 28 Окт 2013 00:26:00 #  

killer258
А не уточните, научный-то прогресс у нас когда остановился?
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3074

Дата: 28 Окт 2013 01:00:14 #  

Плохиш
Как сказать. На сколько я понимаю, гигантские подводные лодки мы строили не от хорошей жизни, просто наши технологии не позволяли сделать маленькую ракету. При приблизительно одинаковом забрасываемом весе, дальности и некоторых других характеристиках, наши ракеты получались в два раза тяжелее американских. Отсюда все эти тайфуны-акулы.

При запуске даже одной ракеты с подводной лодки, последняя испытывает колоссальные перегрузки. На изготовке пуска всегда находится ремонтная команда. Во время старта рвутся трубопроводы, отказывает электрика. Огромная проблема удержать лодку на месте, когда из неё один момент выстреливает сорок тонн. Я конечно, не присутствовал лично, но для команды реальный пуск это всегда ахтунг и аварийная ситуция, то есть реально лодка может утонуть. Поэтому лодки делают с достаточно большой массой, мелкая просто затонет сразу, даже если ракета будет вдвое или втрое легче.
Причём весь боекомплект лодки (все ракеты) кроме нас не выстреливал ни кто. На западе реально бояться.

http://pravoslav-voin.info/voin/2435-zalpovyj-pusk-16-raket-s-apl-rekord-postavlennyj.html

Командира лодки наградили, вроде, орден Ленина дали. Главное наши попробовали и у них получилось.
Есть и нехороший момент у легкой ракеты. Тяжёлую ракету труднее сбить с курса. Как известно ПРО не ставится задача точно попасть в саму ракету. На суммарных скоростях около 8...10 мах это практически невозможно. Ракету сбивают ударной волной (ядерным взрывом) либо облаком осколков. Так что тяжелая ракета, лучше противостоит подобным воздействиям и даже развалившись на куски, как-то долетит по баллистической траектории. Примерно, так.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 28 Окт 2013 02:23:55 #  

Не дай Боже случилась бы заварушка, американцам бы наваляли ничуть не меньше чем русским, но скорей всего что больше.

У СССР было 27 тысяч ядерных зарядов разного типа. У американцев наверняка не меньше. А ведь ещё были Франция, Великобритания, Израиль, Китай и прочии индии с пакистанами, с их атомными и водородными боеприпасами.

Неужели человек разумный может рассуждать на тему "кто кому навалял бы"?

Подохли бы все до единого. До последнего человека.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10263

Дата: 28 Окт 2013 07:23:12 #  

не уточните, научный-то прогресс у нас когда остановился?

он начал прекращаться, когда Горбачёв заговорил об ускорении и страну начали толкать к перестройке .
Sunair
Участник
Offline1.5
с окт 2013
Кемерово
Сообщений: 20

Дата: 28 Окт 2013 07:37:47 #  

Летали ли на луну? Нет не летали, не было тогда таких материалов технологий и опыта в космической отрасли.По легенде пиндосы взлетели с поверхности луны на посадочном модуле с ОДНИМ ! двигателем и сразу пристыковались к орбитальному модулю, причем с первого раза.Посмотрите как сегодня стыкуется "прогресс" с мкс-куча двигателей микротяги, всяких разных датчиков и соплей к ним, все по миллиметру-и это вблизи Земли на огромной обитаемой станции и с современными наработками и более-менее отлаженным процессом.Тогда космическая эра только начиналась и небыло никаких практических наработок.Максимум что запустили-подобие спутника связи в сторону луны с несколькими передатчиками, все остальное сплошной голливуд.Но надо отдать им должное-своей цели они добились-СССР сделал вид что им поверил.Америкосы-мастера вранья, только сейчас их народ узнал что за ними "следят" и начали проявлять недовольство. Интересно что будет если они начнут догадыватся что торговому центру тоже помогли рухнуть Буш и его команда. Все-таки Задорнов немного прав!
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3155

Дата: 28 Окт 2013 08:04:10 · Поправил: Плохиш (28 Окт 2013 08:09:34) #  

spbtvmaster
Есть и нехороший момент у легкой ракеты. Тяжёлую ракету труднее сбить с курса.

Ну не знаю на сколько это актуально и перевешивает ли остальные плюсы "лёгкой" ракеты. Во всяком случае, после появления у американцев в начале 60-ых лёгких твердотопливных ракет "Поларис", мы всеми силами стремились создать нечто подобное для нашего подводного флота, но по целому ряду причин не могли. Всё это описал Борис Черток в своей книге "Ракеты и люди".
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1597

Дата: 28 Окт 2013 08:25:24 #  

Подохли бы все до единого. До последнего человека.

У человечества всё равно нет шансов существовать на земле ну если не вечно , то хотя бы
ещё столько же, сколько уже просуществовал человек разумный..
А перспектива расселения в космосе это даже не фантастика , а просто сказка.
Весь наш космический прогресс видимо будет ограничен бессмысленной высадкой
на Марс нескольких человек с минимальными шансами возвращения на землю.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 28 Окт 2013 08:44:03 #  

killer258
Под "у нас" я несколько космополитично подразумевал весь Мир.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 28 Окт 2013 09:48:47 · Поправил: Неотесла (28 Окт 2013 10:03:47) #  

У человечества всё равно нет шансов существовать на земле ну если не вечно , то хотя бы
ещё столько же, сколько уже просуществовал человек разумный..
А перспектива расселения в космосе это даже не фантастика , а просто сказка.
Весь наш космический прогресс видимо будет ограничен бессмысленной высадкой
на Марс нескольких человек с минимальными шансами возвращения на землю.



Не могу согласиться. Во-первых, густонаселённые Китай и Индия. Насколько они "густонаселены"? Плотность населения, например, в Китае 140 человек на кв.км. Много это или мало?

Есть много стран, в которых густота населения ещё выше. Например, удивительно - но даже Германия. Там плотность населения - 230 чел на кв. км. И все они себя обеспечивают с головой, хотя климат ни в Китае, ни в Германии не идеален.

И это означает, что плотность населения Земли в будущем вполне может составлять не менее 200 человек на кв. км. Площадь земной суши 150 миллионов квадратных километров. Посчитаем совершенно непригодными для жизни 50 миллионов кв.км. Тогда население Земли, которое ВПОЛНЕ может сосуществовать даже при сегодняшнем уровне технологий, составит 200х100000000= 20 миллиардов человек. И эту цифру можно спокойно увеличить ещё вдвое и больше, до 50 миллиардов человек. С учётом развития подземных городов и т.д.
Продовольствия хватит. Китай и Германия его экспортируют вовсю, им же хватает. Что касается материальных ресурсов, то их основным источником является тотальная переработка мусора.

По демографическим прогнозам, население Земли "всего" в 10 миллиардов человек будет между 2050 и 2080 годом. То-есть, у человечества "навалом" времени для развития технологий - как минимум, сотни лет.

И всё дело только в мозгах, которые должны измениться у людей за это время и научиться сосущестовать мирно. И тут уместен пример Европы, Австралии и особенно США, где разнообразнейшие расы и народности вполне сосуществуют. Надо учиться, надо совершенствовать человеческое сообщество.

И глобализация, и миграция населения Земли (а также внутри отдельных стран) неизбежна и даже спасительна для них и цивилизации. Противостоять миграции невозможно - это будет приводить (и уже очень часто приводит) к эксцессам и упадку.

А на Луне американцы были. Надо быть вконец тронувшимся, чтобы отрицать это.

На протяжении последних лет платформы их лунных модулей, "роверы"-луноходы и даже следы обуви астронавтов на Луне были неоднократно зафиксированы аппаратом LRO, а также индийскими и другими космическими аппаратами.

Фотографии, подтверждающие пребывание американцев на Луне, сделал и новый лунный аппарат США LRO, и пропавший индийский зонд «Чандраян-1»...
В память о себе «Чандраян-1» оставил огромный объем научных данных, который еще долго предстоит обрабатывать ученым.
Впрочем, об одном из результатов деятельности «Чандраяна-1» сотрудники ISRO уже доложили. Один из работников миссии, ведущий исследователь Пракаш Шаухан, выступая на заседании, посвященном деятельности «Чандраяна», сообщил, что зонд сфотографировал изображение места посадки американского аппарата «Аполлон-15».
По мнению ученого, этот факт должен заставить всех, кто считает, что американцы так и не были на Луне, заставить изменить свою точку зрения.
«Изучая возмущение на лунной поверхности, «Чандраян-1» обнаружил следы пребывания на Луне «Аполлона-15». Кроме того, на снимках видны следы лунного автомобиля, который использовали астронавты, перемещаясь по Луне», — заявил Шаухан.
Индийский ученый добавил, что на темном лунном грунте следы от посадки корабля и лунного автомобиля хорошо различимы, и обратил внимание на то, что результаты съемок «Чандраяна-1» являются «независимым подтверждением реальности работы американской лунной программы «Аполлон».
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1597

Дата: 28 Окт 2013 11:31:16 #  

И эту цифру можно спокойно увеличить ещё вдвое и больше, до 50 миллиардов человек. С учётом развития подземных городов и т.д.
Продовольствия хватит.


Что бы прокормить такую ораву потребуется резкая интенсификация продовольственной
сферы , так же решения многих других проблем. Это приведёт к огромному росту потребления
энергии. А запасов всех углеводородов в недрах земли не так уж и много осталось.
И что то не видно особого прогресса в развитии альтернативных источников энергии.
Ядерная энергия нас не спасёт т.к. затраты энергии на её производство превосходят её саму.
И пока 80 % всей получаемой электроэнергии за счёт старого доброго угля.

И всё дело только в мозгах, которые должны измениться у людей за это время и научиться сосущестовать мирно.

Мирно сосуществовать можно только в раю. А на земле всегда кому то захочется жить
по лучше , чем соседу.

И тут уместен пример Европы, Австралии и особенно США, где разнообразнейшие расы и народности вполне сосуществуют.

США это точно . Типа "мы мирные люди, но наш бронепоезд авианосец ..."
Вот на этом их внутреннее спокойствие и держится.

А на Луне американцы были. Надо быть вконец тронувшимся, чтобы отрицать это.


Да были конечно. Просто большинство народа просто понтуется. И сами амеры
в этом виноваты. Всё пытаются показать в Голливудских традициях , что часто выглядит
просто фальшиво.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 28 Окт 2013 13:25:05 · Поправил: Неотесла (28 Окт 2013 13:30:55) #  

Что бы прокормить такую ораву потребуется резкая интенсификация продовольственной
сферы , так же решения многих других проблем.


Я же сказал, что Китай и прочие густонаселённые Германии делают это уже сейчас - интенсифицировали и выращивают, причём так много, что экспортируют вовсю. И ведь технологии не стоЯт на месте.

Это приведёт к огромному росту потребления
энергии. А запасов всех углеводородов в недрах земли не так уж и много осталось.
И что то не видно особого прогресса в развитии альтернативных источников энергии.


Сельское хозяйство - всегда было и есть сезонным. Растения за день не растут. Поэтому будет накопление энергии во внесезонье, и трата его во время сельхозработ.

Углеводороды перестанут быть источником энергии и станут исключительно сырьём. Но не очень востребованным, так как 90-95% сырья будет рециклироваться из мусора.

Что касается энергии, то кремния, то-есть песка, на Земле хватает. И потому поверхность всех домов и прочих сооружений станет солнечными батареями. Уже сейчас крупнооптовая стОимость солнечных батарей немногим больше 100 долларов за 1 квадратный метр, при эффективности преобразования свыше 15% и сроке службы свыше 20 лет. Думаю, в ближайшие 20 лет цена спокойно упадёт раз в 10 и больше, а эффективность вырастет не менее, чем до 20%.
Падает стОимость и аккумуляторов. Тех же литий-железо-фосфатных, например, сырья для которых на Земле вполне хватает. В Китае уже 10 миллионов электротранспортных средств.

В будущем солнечными батареями будет оснащена поверхность всех домов, поверхность транспортных средств и т.д. Возможно, это будет "солнечная нанокраска" какая-нибудь.
Возможно, появятся материалы для оснащениея солнечными батареями даже поверхностей дорог. Собственно, всё это есть уже сейчас.

Почему же сейчас этого не делают? В чём проблема? Только в том, что углеводородов пока навалом, и появляются всё больше разведанных запасов и месторождений. А ещё же не освоены гидраты Мирового Океана, запасы которых колоссальны. Будут совершенные роботы - будут освоены. А такие роботы - не за горами.

Энергии хватит на много-много сотен лет.

США это точно . Типа "мы мирные люди, но наш бронепоезд авианосец ..."
Вот на этом их внутреннее спокойствие и держится.


Возможно, так и надо. Потому что в мире пока хватает не только граждан, но и целых стран, поведение которых сложно предсказать. В то время как поведение тех же США предсказать несложно.

большинство народа просто понтуется. И сами амеры
в этом виноваты. Всё пытаются показать в Голливудских традициях , что часто выглядит
просто фальшиво.


Я уже писал здесь в Клубе, что в США почти безграничная свобода породила как почти безграничную предпринимательскую инициативу, так и почти безграничное потакание плохим вкусам и порокам граждан. Это и у нас с вами происходит, и без особой свободы. Особенно спекуляция на истории. Более того, это делается по инициативе государства.

Там хоть государство в шоу-бизнес не лезет, и то хорошо.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1597

Дата: 28 Окт 2013 14:48:22 #  

Китай и прочие густонаселённые Германии делают это уже сейчас - интенсифицировали и выращивают, причём так много, что экспортируют вовсю. И ведь технологии не стоЯт на месте.

Все эти технологии основаны в основном на химических удобрениях и генной
модификации. И всё это боком вылезет. Был уже печальный опыт с ДДТ. Да и воробьёв
Китайцам можно припомнить.

Что касается энергии, то кремния, то-есть песка, на Земле хватает. И потому поверхность всех домов и прочих сооружений станет солнечными батареями.


Так оно приблизительно и сейчас например в Турции обделённой углеводородами.
Но так "это в Турции, там тепло" , да и помогает только в летнее время.

Уже сейчас крупнооптовая стОимость солнечных батарей немногим больше 100 долларов за 1 квадратный метр, при эффективности преобразования свыше 15% и сроке службы свыше 20 лет.

Интересно бы посчитать какой суммарный КПД такой солнечной батареи учитывая затраты
энергии на её производство. И за сколько времени это всё окупится.
А ведь энергия в углеводородах накапливалась миллионы лет , а сожрём мы её за несколько
столетий.

В будущем солнечными батареями будет оснащена поверхность всех домов, поверхность транспортных средств и т.д. Возможно, это будет "солнечная нанокраска" какая-нибудь.
Возможно, появятся материалы для оснащениея солнечными батареями даже поверхностей дорог. Собственно, всё это есть уже сейчас.

Почему же сейчас этого не делают? В чём проблема? Только в том, что углеводородов пока навалом, и появляются всё больше разведанных запасов и месторождений. А ещё же не освоены гидраты Мирового Океана, запасы которых колоссальны. Будут совершенные роботы - будут освоены. А такие роботы - не за горами.


Неотесла
Ну Вы прям как Остап Бендер о перспективах Нью Васюков:)

Когда то 2000- ные представляли чуть ли не раем на замле.
Всеобщее равенство , братство всех народов и т.п.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10263

Дата: 28 Окт 2013 18:09:15 #  

Что касается материальных ресурсов, то их основным источником является тотальная переработка мусора

если бы не выпускался вместо долговечных товаров одноразовый хлам и не велись бы иженерные изыскания , направленные на исскусственное ограничение срока службы изделий,
то во-первых, не переводилось бы зря столько материалов и энергии, и во-вторых, меньше было бы загрязнение планеты отходами и мусором.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10263

Дата: 28 Окт 2013 18:34:38 · Поправил: killer258 (28 Окт 2013 21:15:17) #  

Под "у нас" я несколько космополитично подразумевал весь Мир

Ну, если говорить про остальной мир, то там замедление началось, видимо, в конце семидесятых. Не резкое, конечно, как у нас, но неуклонное. К этому времени вместо промышленного капитализма стал рулить спекулятивный капитализм. Все, что не может принести десятки и сотни процентов барыша в течение годатрех, отметается прочь, как невыгодное. Вот тогда Запад и отказался от масштабных сверхзадач (вроде полета человека на Марс или Манхэттенского проекта) . Раньше развитие двигала ещё и гонка вооружений.
Но теперь СССР нет, соревноваться Западу не с кем, теперь только шкурный подход к делу. Молодежь мечтает сделать свой первый миллион в 20 лет и не хочет тратить годы жизни на какуюто там науку.
Если б так обстояло дело в 60 годах, то не появились бы ни ядерная энергетика, ни космическая техника, ни реактивная авиация, ни электроника, ни Интернет.
Стивен Джобс умер не в 2011 году, когда его убил рак, а гораздо раньше. В творческом смысле этого слова. После 1976 года он не смог создать ничего принципиально нового, сравнимого с прорывом семьдесят шестого. Все эти айфоны и электронные планшеты – это игрушки.
Все – предел достигнут. Новых фундаментальных прорывов нет. Инновации вытеснены борьбой за долю рынка – поиском способов делать деньги посредством мелких усовершенствований, о которых трубят как о важных открытиях.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 28 Окт 2013 18:35:12 #  

Сельское хозяйство - всегда было и есть сезонным. Растения за день не растут. Поэтому будет накопление энергии во внесезонье, и трата его во время сельхозработ.
Углеводороды перестанут быть источником энергии и станут исключительно сырьём. Но не очень востребованным, так как 90-95% сырья будет рециклироваться из мусора.
Что касается энергии, то кремния, то-есть песка, на Земле хватает. И потому поверхность всех домов и прочих сооружений станет солнечными батареями. Уже сейчас крупнооптовая стОимость солнечных батарей немногим больше 100 долларов за 1 квадратный метр, при эффективности преобразования свыше 15% и сроке службы свыше 20 лет. Думаю, в ближайшие 20 лет цена спокойно упадёт раз в 10 и больше, а эффективность вырастет не менее, чем до 20%.
Падает стОимость и аккумуляторов. Тех же литий-железо-фосфатных, например, сырья для которых на Земле вполне хватает. В Китае уже 10 миллионов электротранспортных средств.
В будущем солнечными батареями будет оснащена поверхность всех домов, поверхность транспортных средств и т.д. Возможно, это будет "солнечная нанокраска" какая-нибудь.
Возможно, появятся материалы для оснащениея солнечными батареями даже поверхностей дорог. Собственно, всё это есть уже сейчас.
Почему же сейчас этого не делают? В чём проблема? Только в том, что углеводородов пока навалом, и появляются всё больше разведанных запасов и месторождений. А ещё же не освоены гидраты Мирового Океана, запасы которых колоссальны. Будут совершенные роботы - будут освоены. А такие роботы - не за горами.
Энергии хватит на много-много сотен лет.


Хммм... где-то в далеком детстве я все это читал/ Полдень - Стругацкие :)

#Победа коммунизма и технологические достижения Земли в XXI—XXII веках решили проблему нехватки ресурсов и избавили людей от необходимости физического труда, что, в свою очередь, со временем привело и к отказу от торгово-рыночных отношений и денег. XXII век описывается так:
Сейчас больше нет некоммунистов. Все десять миллиардов — коммунисты… Но у них уже другие цели. Прежняя цель коммуниста — изобилие и душевная и физическая красота — перестала быть целью. Теперь это реальность.
Дети с 5—6 лет воспитываются в интернатах. Каким-то образом их удаётся воспитать так, что все (или почти все) являются высокоморальными людьми. Детей воспитывают профессиональные Учителя, работа Учителя является трудной и почётной, к ней допускают только специально отобранных людей. Вообще вопрос выбора профессии в Мире Полудня поставлен на строго научную основу. Молодые люди проходят тщательное медико-психологическое обследование, после чего для каждого вырабатываются рекомендации по профессиональным предпочтениям. Ошибка в профориентации считается тяжелым проступком того, кто выдает рекомендации, так как может отрицательно повлиять на судьбу человека#
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8604

Дата: 28 Окт 2013 23:44:59 #  

Архив NASA
Все миссии Аполло по атласу фотоаппарата 70mm:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

Панорамы 15, 16, 17
Каталог все камни Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 400

Дата: 29 Окт 2013 05:30:21 · Поправил: Неотесла (29 Окт 2013 08:46:02) #  

Все эти технологии основаны в основном на химических удобрениях и генной
модификации. И всё это боком вылезет. Был уже печальный опыт с ДДТ. Да и воробьёв
Китайцам можно припомнить.


Насчёт "вылезти боком" - то нет сомнений, что же хуже - мифические "монстры ГМО", или смертность миллионов людей от засухи и голода в современной Африке.
ДДТ, как и аварии атомных станций или смерть учёных-испытателей и космонавтов - это тяжёлые ошибки и жертвы на пути прогресса. Но в космос летать не перестали, от химических средств защиты растений не отказались, и атомная энергетика будет существовать, и будет совершенствоваться. А Китай давно перестал убивать воробьёв, и экспортирует мясо за границу.


Что касается энергии, то кремния, то-есть песка, на Земле хватает. И потому поверхность всех домов и прочих сооружений станет солнечными батареями.

Так оно приблизительно и сейчас например в Турции обделённой углеводородами.
Но так "это в Турции, там тепло" , да и помогает только в летнее время.


Дома-термосы уже разработаны и строятся. И их будет много, пока такими через лет 50-70 не станут все дома. А то, что построено давно - сейчас бурно утепляется. Только благодаря утеплению зданий Западная Европа с её климатом сумела сократить потребление тепловой энергии в разы. И продолжает утепляться, и продолжает стремительно сокращать потребление.


В будущем солнечными батареями будет оснащена поверхность всех домов, поверхность транспортных средств и т.д. Возможно, это будет "солнечная нанокраска" какая-нибудь.
Ну Вы прям как Остап Бендер о перспективах Нью Васюков:)

Когда то 2000- ные представляли чуть ли не раем на замле.
Всеобщее равенство , братство всех народов и т.п.


Насчёт "братства народов" - выше я писал о необходимости учиться мирно сосущестовать. И единственный способ этого - это честная конкуренция, терпимость и соблюдение одного закона для всех: для "зверей-чурбанов", "пидоров" и прочих губернаторов с министрами. Для этого, кроме политической воли руководителей, никаких энергозатрат не нужно. И того, кто уселся наверху и не понимает этого - надо гнать метлой. :)

Что касается "нью-Васюков"... Как, вас уже не удивляют мобильный телефон и Интернет в кармане любого человека, включая крестьян? Не удивляют "дистанционные офисы", "электронные чертежи", видеосвязь, электронный документооборот и электронная подпись? Смешно вспомнить, но раньше все клерки и прочие бухгалтера всего земного шара ездили в банки и министерства с кучей бумаг. Мегатонны бумаг пересылались почтой и курьерами. Энергозатраты и затраты времени - огромные! Сейчас - это дело секунд и микроватты энергии.



Все эти айфоны и электронные планшеты – это игрушки.
Все – предел достигнут. Новых фундаментальных прорывов нет. Инновации вытеснены борьбой за долю рынка


Очень большая ошибка. Во-первых, всё это принёс рынок, а не "плановая экономика" ЦК КП.
Во-вторых... Это игрушки!? :)
Быстрый обмен информацией там, где общество культивирует это, уже сейчас даёт колоссальный выигрыш. Потому что современный инженер непрерывно, где бы он не находился, общаясь с коллегами, да если ещё с коллегами со всего цивилизованного мира, может теперь проектировать прямо в компьютере "из кармана". Тут же он может провести виртуальные "испытания", отправить чертежи модели прямо на 3Д-принтер или прямо на CNC-router (ЧПУ-фрезер), находясь за тысячи км от них.

От идеи до детали - кратчайший путь, не годы, как раньше, а часы или даже минуты. Конечно же - это колоссальная экономия энергии и ускорения технического прогресса в масштабах Земли.

И самое главное - это психологически "глобализует", объединяет людей общей целью и работой. Это помогает задействтвать таланты не среди "избранных", а среди "народных масс". "Любой талант себе дорогу найдёт" - эта поговорка становится реальностью. Просто посмотрите сайт Kickstarter и почитайте, что такое краудфандинг. Увы, опять "не наши" слова!

Сейчас появляются самые первые гибкие экраны. Неужели бесполезная ерунда? Но завтра гибкими электронными панелями и покрытиями будут оснащены вещи обихода, стены домов, и даже одежда. Не нужно красить (минус химия!), и т.д., можно создать любую обстановку (минус обои и отделка, минус капремонты), использовать наружное покрытие как солнечную батарею (энергия) и т.д.
Сегодня порошковая окраска металлов уже делает революцию. Завтра будут и другие "революции" на базе подобной технологии.

Уже есть карманные проекторы, есть часы-компьютер. Завтра их объединят, и устройство станет вообще микроминиатюрным, но будет распознавать жесты и речь. И это устройство будет у каждого.


И скоро придут оптические компьютеры, которые доведут вычислительную мощность наручных устройств до уровня сегодняшних суперкомпьютеров. Эта мощность при мизерном энергопотреблении лишней отнюдь не будет. И она окажется в кармане каждого.

Уже есть компьютерные "очки", как средство "дополнительной реальности". И инженер, глядя на реальный узел самолёта, видит наложенные на это изображение чертежи и прочую техдокументацию, что помогает в конструировании и сервисе. И эти очки будут у каждого.

================

А теперь о Луне. Зачем она нужна? Важнейшая задача - это обнаружение опасности и защита Земли от метеоритов и комет. Потому что все надежды могут кончиться в один миг.
Поэтому, в первую очередь должна быть построена постоянно действующая обитаемая база-полигон для апробирования такой защиты и технологий освоения других планет.

Ну и желательно продолжать давить тех, кто пытается оставить или вернуть людей в средневековье. Потому что сегодняшнему человечеству в условиях "средних веков" уже не выжить. Поможет выжить только непрерывный технический прогресс.

Кстати, уже созданы 3D-принтеры, который воспроизводят сами себя. Один из простейших азывается RepRap. То-есть, при совершенствовании технологии в будущем на планеты можно будет посылать роботов, которые будут выполнять многие виды работ, а также самовоспроизводиться и готовить подходящие планеты к переселению людей. Все эти технологии уже разработаны и существуют сегодня. Нужно только совершенствовать их, на что пойдут явно не века.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  40  41  42  43  44  ...  173  174  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.069. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004