Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 29,
участников - 4 [ Kilim, af29000, rk3asc, Кратер]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Знаете почему я стал реже заходить на радиосканер?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10Поиск в теме
Автор Сообщение
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 2415

Дата: 11 Май 2018 08:37:58 #  

af29000
Пришлось провести беседу по теме "Переносные радиостанции тип Р-105"
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 4169

Дата: 11 Май 2018 17:38:41 · Поправил: killer258 (11 Май 2018 22:00:26) #  

А правда, что если бы СССР не распался, то у нас бы сейчас небыло мобильных телефонов"

Незадолго до перестройки в СССР уже была создана и прошла испытания сотовая сеть Волемот. Если бы страну не заставили развалиться, то, вопросы миниатюризации, массовой доступности и тп со временем без всякого сомнения были бы всё равно решены, потому что технический прогресс шел вперед, его не остановить. У нас даже свои спутниковые системы связи запускались в то время .

В начале 1980-х годов специалисты ВНИИС и других предприятий были готовы к работе над системой связи нового поколения. Она получила название "Волемот" (сокращение от названий городов, где находились разработчики: Воронеж, Ленинград, Молодечно, Тернополь). Особенностью «Волемота» была возможность полноценно использовать множество базовых станций; во время разговора можно было переключиться с одной из них на другую без потери связи.

Эта функция, известная ныне как "хэндовер" и позволяющая весть разговоры в движении без всяких проблем, делала "Волемот" полноценной сотовой связью. К тому же поддерживался автоматический роуминг: аппарат "Волемот", зарегистрированный в сети одного города, можно было использовать в другом. При этом использовался все тот же диапазон 330 МГц, и каждая базовая станция могла при необходимости "накрывать" связью десятки квадратных километров.

Волемот» мог бы стать массовой связью для сельской местности, "верным другом" колхозников, дачников и туристов. Для этой цели он подошел бы лучше, чем западные сотовые системы, разработанные в тот же период (AMPS, NMT), поскольку было легко обеспечить его работу на весьма обширной территории. А вот для обслуживания множества абонентов на малой территории (в городе) "Волемот" уступал AMPS и NMT, однако дальнейшее развитие, впрочем, могло бы решить эту проблему.

Мобильную связь вполне можно было вписать и в советский образ жизни, и в коммунистическую идеологию. Первоначально телефоны могли бы, например, устанавливаться в селах и дачных поселках для коллективного использования и выдаваться напрокат в туристических клубах (на время похода). Услуга звонка с "Волемота" могла появиться в дальних поездах или автобусах. И, конечно, никакой угрозы "государственной безопасности" не возникало — мобильную связь без устройств шифрования очень легко прослушивать. Поэтому в дальнейшем она вполне могла стать доступной для всех граждан страны.

Однако несколько лет для проекта "Волемот" не удавалось получить необходимое финансирование и разработка системы шла очень медленно. Между тем сотовые системы на Западе активно развивались и приобретали популярность. За начало — середину 1980-х годов прежнее лидерство было упущено.
"Волемот" все же был завершен к концу 1980-х и был готов к началу развертывания, но в то время "процесс уже пошел" и о возможности догнать Европу и США речь уже не шла.

Тем не менее система была запущена в ряде городов в начале 90-х и действует до сих пор, так же как и "Алтай". Сегодня их основное позиционирование — профессиональная связь для различных служб, от такси до "скорой помощи".

Но несмотря на это, полноценная сотовая связь успела появиться в СССР. Первый оператор – ленинградский "Дельта Телеком" начал свою работу 9 сентября 1991 года, за три с половиной месяца до распада СССР. Это означает, что работы по ее установке начались за полгода-год до этого события.
Реклама
Google
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 66

Дата: 11 Май 2018 23:26:32 · Поправил: Valkoder (11 Май 2018 23:29:55) #  

Двадцать лет назад жили лучше чем 30 лет назад и так можно до бесконечности.
До какой такой бесконечности? 75 лет назад никак мы не лучше жили, потому что была война. Да и в 50-х ещё было не очень. Вот 60-70-ые и первая половина 80-х, это да, было неплохо. Расцвет науки, техники, культуры. Да и при крепостном праве не очень весело наверное было, не говоря уже про рабовладельческий строй... Я понимаю, вы хотели обобщить, типа, любое прошлое кажется лучше чем настоящее. Но думаю, в данном контексте обобщение не получится. Те кто пережил войну вряд ли скажут что она лучше даже худого настоящего мирного времени. Так что прошлое и настоящее бывают разные.

Пришлось провести беседу по теме "Переносные радиостанции тип Р-105"
Возможно, лучше было бы объяснить внуку, что в те времена ещё ни у кого в мире не было такой мобильной связи как сейчас. Просто научный прогресс только начал к этому подходить.
И я согласен с killer258, что если бы СССР остался, то что-то аналогичное сделали бы всё равно и у нас.

killer258Бездушный, совершенно беспощадный к человеку строй, который чуть что, выбрасывает человека на обочину жизни.
Именно так. Всё-таки Маркс был прав, говоря, что нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист, если речь идёт о прибыли выше 300%.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4448

Дата: 12 Май 2018 00:25:35 #  

что-то аналогичное сделали бы всё равно и у нас.

Ода советскому сотовому телефону

И айподы твои и айфоны
Внешним видом пугали б врага
Каждый весил-бы около тонны
И энергии жрал дофига
Антиквар
Участник
Offline4.3
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 772

Дата: 12 Май 2018 10:01:16 #  

Волемот и GSM все-таки находятся на разных уровнях. Узкополосный аналог и широкополосный цифровой шумоподобный сигнал.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4016

Дата: 12 Май 2018 10:24:57 #  

И айподы твои и айфоны
Внешним видом пугали б врага
Каждый весил-бы около тонны
И энергии жрал дофига

В телесериале "Обратная сторона Луны" показаны образцы сотовых телефонов производства СССР альтернативной реальности, где он сохранился. Довольно объёмистая коробушка с наборным диском (ну, это стёб), питается от трёх батареек "Крона". Причём, в магазинах "в одни руки" продают только две. :)
Зато на Марс летаем!
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 4169

Дата: 12 Май 2018 10:34:10 · Поправил: killer258 (12 Май 2018 12:02:40) #  

Волемот и GSM все-таки находятся на разных уровнях. Узкополосный аналог и широкополосный цифровой шумоподобный сигнал.

На самом деле и запад тоже начал не прямо сразу с GSM и CDMA, а сначала у них тоже были аналоговые стандарты 1G, такие как NMT-450 , А- Netz, C-Netz (C-450), AMPS и другие. Не маленькие по размеру и весу. В фильме "Спрут" у Коррадо Каттани что-то подобное и было установлено в его иномарке, он ехал и звонил по такому вот телефону типа нашего Алтая

Мне несколько лет назад попался в руки попался радиоблок абонентского комплекта стандарта С-Netz, корпус с трубкой довольно тяжёлый, внешне напоминал наш абонентский Лён, я разбирал, это надо видеть, какой там был серьёзный подход в конструировании, какой дуплексер там на спиральных резонаторах, экраны знатные, корпус дуплексера и все его внутренности щедро покрыты серебром (как в нашем УТК-1) ,выход около 20 ватт. Крайне хорошо сделанный аппарат, пишут, что работали аж до 1998 года.
Кстати, там уже был прообраз будущей симкарты, большая такая, типа таксофонной.

А вот с чего они там на западе начинали, вовсе не с GSM:
A-Netz

История развития мобильной связи в Германии является типичной для многих западных стран. Начало ей было положено в 1958 году. Deutsche Bundespost – почта Германии обладала тогда монополией на создание, развитие и эксплуатацию всех систем коммуникаций на территории ФРГ. Под её эгидой существовавшие до того времени разрозненные локальные мобильные сети были объединены в единую т.н. «общественную мобильную наземную радиосеть», более известную как „Autotelefon-Netz“ или просто «A-Netz». Таким образом, в конце 50-х была создана крупнейшая открытая мобильная сеть в мире. Уже через 10 лет она покрывала около 80% территории ФРГ. По-настоящему «мобильной» такую телефонию назвать можно было с большой натяжкой: ламповые монстры того времени весили около 16 килограмм и были, как правило, встроены в автомобиль. Но, тем не менее, у абонентов впервые появилась возможность вести телефонный разговор, покинув помещение или телефонную будку. Удовольствие, понятное дело, не из самых дешёвых и поэтому не для всех. Ведь стоимость такого аппарата составляла порядка 15000 DM. Для сравнения: «Фольксваген Жук», большую часть багажника которого занимал сам аппарат, стоил тогда 5000 DM. Но и эти 5000 DM следовало рассматривать, как дополнительные расходы на мобильную связь. Дело в том, что проблема автономной работы от аккумулятора, так хорошо знакомая многим владельцам современных смартфонов, существовала уже тогда. Аппараты были настолько прожорливы, что телефонные разговоры из автомобиля совершались исключительно при заведённом двигателе. В противном случае аккумулятор в машине садился вмиг. В худшем случае пользователь получал чистой воды рекурсию: аккумулятор сел, а позвонить и вызвать автомеханика из автомобильного клуба не представлялось возможным, потому что сел аккумулятор.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 66

Дата: 12 Май 2018 18:32:23 · Поправил: Valkoder (12 Май 2018 18:43:06) #  

3 апреля 1973 года глава подразделения мобильной связи Motorola Мартин Купер представил опытный образец сотового телефона «DynaTAC». Его вес составлял 1,15 кг. Заряда аккумулятора хватало на 35 минут работы, на подзарядку требовалось 10 часов. Присутствовал светодиодный дисплей, отображающий только набираемые цифры. Многие полагают, что именно этот аппарат и есть самый первый сотовый телефон в мире, однако это не так.

В Москве первый опытный образец переносного телефона ЛК-1 продемонстрировал инженер Л. И. Куприянович в 1957 году. Этот образец был тоже весьма внушителен: он весил 3 кг. Зато радиус действия достигал 30 км, а время работы станции без смены батарей — 20-30 часов.


Куприянович не остановился на достигнутом: В 1958 году он представил аппарат весом в 500 г, в 1961 году мир увидел аппарат весом всего 70 г. Радиус его действия был 80 км. Работы велись в Воронежском научно-исследовательском институте связи (ВНИИС).
[/url]

Разработки Куприяновича взяли на вооружение болгары. В результате на московской выставке «Инфорга-65» появился болгарский комплект мобильной связи: базовая станция на 12 номеров и телефон. Размеры телефона примерно соответствовали телефонной трубке. Затем начался выпуск мобильных аппаратов РАТ-05 и АТРТ-05 с базовой станцией РАТЦ-10. Он использовался на стройках и на энергетических объектах. (http://hontos.ru/tehnica/pervyie-mobilnyie-telefonyi )
Инфа в Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Так что triton не всё так однозначно. как вы пишите.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4016

Дата: 12 Май 2018 20:02:03 · Поправил: CADET (13 Май 2018 01:31:30) #  

Разработки Куприяновича
... были не телефонами, а дуплексными радиостанциями с выходом на телефонную сеть. Частоты приёма и передачи не были стабилизированы кварцами, приёмники были сверхрегенераторами. Каждый комплект требовал аналогичного стационарного. Путь тупиковый, забавные игрушки, не более. Внедрить их в практику было невозможно до изобретения миниатюрных синтезаторов частоты.
В этом смысле, освоенные промышленностью радиостанции (релейки) Р-401/405 показывали уникальную для того времени надёжность и качество дуплексной связи. Только возимыми они были...
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 4169

Дата: 12 Май 2018 20:58:06 #  

Так и они там за границей ведь не с микросхем начинали. И тоже вначале были возимые, как упомянутые выше аппараты стандартов А-Netz, B-Netz, C-Netz
Капитан
Модератор
Offline1.0
с фев 2005
Мичуринск
Сообщений: 508

Дата: 13 Май 2018 14:53:58 #  

Практически оффтопик развели, да еще и на грани нарушения п. 1 Правил клубного форума.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 66

Дата: 13 Май 2018 17:31:02 #  


Капитан: Практически оффтопик развели, да еще и на грани нарушения п. 1 Правил клубного форума.

Вы правы Капитан:
1. Клубный форум предназначен для общения участников Основного форума на темы, не относящиеся к радиосвязи и радиомониторингу.
А мы тут как бы зацепили радио. Но в контексте, это как бы про разницу между эпохой 1960-80 годов и сегодняшним временем.
Извините, постараемся вернуться в тему.
Капитан
Модератор
Offline1.0
с фев 2005
Мичуринск
Сообщений: 508

Дата: 13 Май 2018 22:59:16 #  

Valkoder
А теперь почитайте название темы и попробуйте контекст уловить. Тут стена плача для недовольных и "обиженных" администрацией. :))
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 66

Дата: 13 Май 2018 23:15:18 #  

Тут стена плача для недовольных и "обиженных" администрацией. :))
Да уж :)) Похоже, и правда, про радио тут как-то невпопад получилось... Тем не менее исторические факты интересные всплыли :) Если есть подходящая тема, можно было бы туда перенести. Ну это так, по мере нужности, конечно.
Ветерок
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 115

Дата: 14 Май 2018 10:35:16 #  

Valkoder

Есть такая тема. Была ли мобильная связь в СССР?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.018. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004