Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 38,
участников - 1 [ SPBOBL]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Фотоаппараты и фотография —› Оптический супергетеродин
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 11 Мар 2009 15:01:28 #  

Возможно ли создание супергетеродинного преобразователя для оптического диапазона.

Структурная схема:
генератор - лазер
смеситель - напылённый на кварцевое стекло материал с переменными оптическими свойствами
тракт промежуточной частоты - глаз, фото-видео аппаратура.

Принцип действия:
Лазер освещает подложку с материалом, атомы которого переходят в возбуждённое состоянии и становятся полупрозрачными для оптического диапазона, не воспринимаемого глазом (инфракрасный, ультрафиолетовый).
За счёт нелинейности оптических характеристик материала происходит сложения - вычитания частот излучения лазера и принимаемого источника. Фильтр пропускает только видимую составляющую, отсеивая все остальные.

Вариант второй - то же самое, но только работа на отражение сигнала от подложки.

Материалы для напыления:
ХЗ

Этой идее больше 10 лет, всё откладывал на потом, но сколько можно тянуть.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 11 Мар 2009 15:56:31 #  

Статик
Супергетеродин принимает фиолетовый цвет, ПЧ зелёная, а на выходе красный? А гетеродин в УФ?
Реклама
Google
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 11 Мар 2009 17:54:08 #  

вобщем так, только частоты надо брать с более широким диапазоном разноса.

Существует правило - более высокие частоты вызывают свечение вещества на частотах ниже.
Так УФ засвечивает невидимые волокна на деньгах зелёным цветом. Не буду влезать в терминология. Я это слово выговариваю с трудом, а не то что правильно написать...флоурисценция кажись.
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 142

Дата: 11 Мар 2009 22:06:49 #  

а я тут вроде описывал подобные "супергетеродин"
только там связь не на свете а на более высоких частотах терагерцевого диапазона для космической связи

у меня тут еще есть вопрос
повлияет ли как то на кристал алмаза или кварца
если его поместить в катушку из нескольких витков и разрядить кондер?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 11 Мар 2009 22:23:58 #  

djelektronik
У меня по жизни большие проблемы с кристаллами алмаза :)))
потому, что их никогда не было.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 152

Дата: 12 Мар 2009 00:47:28 #  

Если это чистый алмаз или кварц -- то никак не повлияет (если это не сверхсильные поля, ЯМР пока забудем...). Если же имеются парамагнитные примеси, то можно наблюдать всякие эффекты...
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 12 Мар 2009 12:16:56 · Поправил: Стас #  

Статик
Подобные "супергетеродины" давно применяются. Например, покрытие на внутренней поверхности стенок ламп дневного света преобразует ультрафиолетовый свет в видимый. Сцинтилляторы на похожем принципе работают.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 12 Мар 2009 13:26:05 #  

Стас
Хитрость данной задумки в том, что на выходе получается видимая цветная картина окружающей обстановки и объектов, но перенесённая из другого оптического диапазона. Очки с этой функцией позволили бы сразу увидеть на теле человека очаги заболеваний органов ещё до того как болезнь проявилась.

покрытие на внутренней поверхности стенок ламп дневного света преобразует ультрафиолетовый свет в видимый
это так, но здесь нет чёткой зависимости входного и выходного спектра излучений. Если УФ спектр будет "гулять" по частоте вверх-вниз, то на выходе будет лишь изменения яркости свечения без изменения цветового баланса. Фактически это чёрно-белая картинка, а не цветная.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 12 Мар 2009 15:00:19 #  

Статик
Люминофоров неисчислимое множество с разными свойствами. Теоретически можно подобрать, чтобы входные колебания отражались на картинке и она стала цветной.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 12 Мар 2009 16:12:58 #  

Люминофоры преобразуют более высокое по частоте излучение в низкое.
И никак не наоборот. А инфракрасная область может быть даже интереснее и информационнее чем ультрафиолетовая.

Люди, где можно ознакомиться со свойствами материалов по данной теме. Может оксидлюминия то самое, что надо. Просто я этого не знаю.

Уже проделан подобный опыт астрономом в США. Он нагревал фильтр, покрытый чем то, и тот становился полупрозрачным. Через него астроном наблюдал Солнце. Обнаружил несколько центров яркости свечения на нём. Но это было уже через 7 лет до появления данной идеи. Подслушал видимо, ууууууууу сцуко!!!!
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 12 Мар 2009 16:20:06 · Поправил: урал #  

Люминофоры преобразуют более высокое по частоте излучение в низкое.
И никак не наоборот. А инфракрасная область может быть даже интереснее и информационнее чем ультрафиолетовая.

А как же приборы ночного видения, их экраны тоже можно цветными сделать и делают. Насчёт ознакомиться - два хода: или монографию какую-нибудь искать, или пошарить в патентах. Входишь в базу, набираешь ключевые слова, выплюнет столько, до пенсии читать, не прочитаешь.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 254

Дата: 12 Мар 2009 17:36:15 #  

Статик А тот астроном не писал часом, как он устранял локальные неравномерности в самом фильтре? А то может Обнаружил несколько центров яркости свечения на нём. очерадные приведения? Типо они точно есть, но видят их только те кому они очень доверяют и соизваливают показтся на глаза? :)
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 12 Мар 2009 18:10:27 #  

урал
В приборах ночного видения люминофор как в кинескопе телевизора, его электроны
засвечивают (Статик написав такую глупость сначала хотел стереть написанное,
но потом подумал - авось не заметят - продолжил мысль)
Насчёт патентов это интересно, но там могут быть ошибки. Понадеешься на дядю, а он и сам не знал что запатентовал.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 12 Мар 2009 18:18:37 #  

Mesh
Астроном сам ничего не писал, это журналисты про его подвиги сообщили.
А неравномерности фильтра наверняка могли быть - типа пальцем сажу размазал и зырил на светило. А как глюки начались, быстренько докУмент составил об увиденном и в научное общество оттащил. А оттуда в прессу попало.
Ладно, ща обои в комнате доклею и пойду какое нибудь открытие сбацаю. Хотя нет - за открытие денег хрен срубишь. Лучше изобрету чё нить полезное для.
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 142

Дата: 12 Мар 2009 18:46:27 #  

Ясь
а насколько сильное поле нужно для влияния? я не учитываю законы нынешних физиков
изучал кто то влияние магнитных полей и лазеров на кристалы?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 12 Мар 2009 19:44:49 #  

djelektronik может я подскажу. Коли дело касается оптических свойств кристаллов, то поле, для изменения их свойств, должно повлиять на их прозрачность. может они изменят цвет или помутнеют.
Размер напряжённости мне не известен.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 254

Дата: 12 Мар 2009 21:17:48 #  

djelektronik Гы, поместить в катушку из нескольких витков и разрядить кондер? как можно доверять галимой физике после я не учитываю законы нынешних физиков ? Имхо, гораздо надёжнее поместить алмаз между ладошками плотно их сжав и мыслено организовать там маленький ядурный взрыв. Ни какой дурной физики, всё честно. 100% кристалл изменится. Нужно только старатся и всё. :)
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 382

Дата: 13 Мар 2009 14:10:05 #  

Стас
Подобные "супергетеродины" давно применяются. Например, покрытие на внутренней поверхности стенок ламп дневного света

Нет. Там принцип иной. Вроде как сигнал выпрямляется, и запитывает постоянным током другой генератор.
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 142

Дата: 13 Мар 2009 15:50:14 #  

Статик
ну я так просто предположил накачку кристала полем катушки для усиления луча лазера
накачивают же рубин лампами и никого не удивляет
так же никого не удивляет подключение проводов к кварцу

мыслите шишре вузовской програмы
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 49

Дата: 13 Мар 2009 16:29:07 #  

мыслите шишре вузовской програмы
А надо ли? вузовской программы часто бывает достаточно чтобы понять почему кристалл рубина можно накачать лампой, а цеплять к нему провода большого смысла нет, а с кварцем наоборот...)
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 13 Мар 2009 21:56:26 #  

куда уж ширше? да и не зачем.
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 142

Дата: 14 Мар 2009 02:27:30 #  

неплохо видать в етих ваших вузах подавляют все желание изучать и творить
я прям таки нутром чуял че не надо поступать в институт и даже пту
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 14 Мар 2009 06:16:49 #  

djelektronik
неплохо видать в етих ваших вузах подавляют все желание изучать и творить
Насколько я понял из Ваших постов, Ваша работа состоит в обслуживании компьютеров и программмного обеспечения, или около этого (если не так, поправьте). Все эти причиндалы и материалы для них созданы на основе классических знаний, даваемых людям в вузах, мы не смогли бы сейчас общаться, если бы их не было.
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 14 Мар 2009 09:54:30 #  

вузах подавляют все желание изучать и творить
Ну помимо каких-то базовых знаний по профессии, там учат главному - умению искать, систематизировать, анализировать полученную информацию из разных источников и применять ее для решения различных задач.

прям таки нутром чуял
Кислота поди способствовала? :-)
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 142

Дата: 14 Мар 2009 23:56:18 #  

урал
да все верно
но когда то не было вузов но люди строили пирамиды и вычислительные машины которые даже щас не могут построить
кстати технологии нынешних систем пиндосам дали инопланетяне в обмен на похищение людей для опытов
бред? тогда почему развитие железа идет такими темпами но софт весь в глюках?
или типа глюки спецом делают дабы платили за их исправление? ну так и в железе можно делать глюки

borman784
в вузах учат тупо запоминать и выполнять команды начальства
я вот без вуза могу в гугле найти почти любой ответ
когда не было компа то в библиотеке просто брал книги
а когда и в библиотеку по малолетству не ходил то книги были дома

вот как щас помню хорошая книга по геометрическим трехмерным фигурам в цвете даже
сам рисовал 3д кресты и граненые сферы в клетчатой тетради на алгебре
алгебру не слушал ибо было скучно

т.к. мои линки на фильмы трут то я тут не буду давать харийскую арифметику
кому надо тот найдет (надеюсь в вузе научили)
там сразу дают понятие чем точка-множение отличаеца от крестика-умножения
ну и так же остальные знаки

есть другой урок про наших неграмотных дедов которые строили дома при помощи колышка и веревки
дык по 100-200 лет стояли из дерева дома а профи строили и падает

урал
я в 12 лет не знал английского и тем более компутерного
разбирал чужок код бейсика методом тыка и освоил все ето дело без всякого вуза самостоятельно
своим трудом
не понта ради пишу а сравнения для и оно мне уже неинтересно стало как и паяние
надо идти дальше и разрабатывать новые принципы связи и вычислений ( те же квантовые или биокомпы)
а тут главное выйти за рамки вузовских ограничений и пробовать помещать камень в катушку или луч лазера в ту же катушку
у кого насколько хватит фантазии и средств

щас я планирую повторить опыт гаряева по волновой генетике
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 15 Мар 2009 01:03:49 #  

когда то не было вузов но люди строили пирамиды и вычислительные машины которые даже щас не могут построить
А на хрена сейчас строить пирамиды?
стоимость этой затеи астрономическая, а пользы...
ну разве что смотровую площадку на вершине установить, да стены антеннами обвешать.
Возврат вычислительной техники на уровень машин того времени тоже экономически невыгодно. Кому нужны сейчас такие громоздкие калькуляторы с несколькими функциями.
То, что их создали гении своего дела, без сомнений. Но есть ещё такая штука как востребованность идеи, открытия или изобретения. Допустим, что первобытный калькулятор могли себе позволить иметь лишь несколько богатых людей, но они им не были нужны. А кому могли бы пригодиться, то не имели денег на их покупку.
Вот такие дела.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 15 Мар 2009 01:10:52 #  

тогда почему развитие железа идет такими темпами но софт весь в глюках?
Я сейчас заканчиваю косметический ремонт в комнате и ввиду того, что это занятие уже надоело, нахожусь перед выбором. Побыстрее закончить, невзирая на некоторые мелкие недоделки или "вылизать до блеска", но тогда это дело растянется очень на долго.
Вот так и в промышленности (а вобщем во всех отраслях) чем быстрее товар поступит в продажу, тем быстрее вернётся прибыль. А с недоработками будут бороться в индивидуальном порядке либо модернизируют и устранят недоделки в последующих моделях.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 15 Мар 2009 01:24:34 #  

djelektronik
Это хорошо, что хочешь изобретать. Но учти, в одиночку трудно. Простенький лазер на пару мегаватт не у каждого в кладовке или на работе есть. Даже если найдёшь его, то приличный кусок алмаза тоже проблема.
Пока ограбишь банк, пока отсидишь, а там уже наука вперёд ушла. И сия разработка удел историков.

Я вот не доделал оптический датчик пульса на 2-х транзисторах с автоматической регулировкой излучения ИК диода, его чувствительность - с 10 см до ладони на осциллографе рисует чёткий сигнал. Даже сам не ожидал такой. Но если я не закончу и не внедрю его, то через десяток лет это никому уже не нужно будет.
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 15 Мар 2009 01:55:45 #  

я вот без вуза могу в гугле найти почти любой ответ
О, да... Только имей ввиду, что базар и-нета фильтровать надо из расчета 1/4. В общем все вписывается в тот образ, что я описал ранее. Прям, блин, кумир современной молодежи. Ноль знаний и куча амбиций. Уж лучше свою кислотную музыку играй и здесь не отсвечивай. Не позорься.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 15 Мар 2009 04:58:39 #  

borman784
Что за мания обсирать людей. Вы, видно, находите в этом кайф. djelektronik несомненно, поумнее Вас будет, хотя бы потому, что игнорирует Ваши оскорбления и не отвечает на них. Вас учили, а Вы до сих пор ничего не поняли. Его не учили, он своим умом в практической сфере дошёл до того, на что не каждый выпускник ВУЗа способен.
djelektronik
Возможно, обучение и ограничивает большинство людей, но в любом деле должна быть база. Пирамиду не построить, не зная основ строительства, в противном случае она может рухнуть. Насчёт помещения кристаллов алмаза в поле, уверяю Вас, все эти опыты наверняка проводились в хорошо оборудованных лабораториях. Только результаты опытов не известны широкому кругу людей. Насчёт поиска в гугле и прочих википедий хочу Вам доложить, что по той работе, которой я зарабатываю себе на жизнь, там сведений нет, хотя она имеет гражданское направление и занимаются этим частные фирмы.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.018. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004