Объясните мне пожалуйста такой вопрос.
Сейчас предприниматель скажем, инвестор строит заводы, открывает колбасные цеха и рекламные агентства, платит налоги вроде бы государству. Государство уже строит на это дороги или там больницу.

Но ведь государство само может строить заводы и пароходы, САМО себе давать кредиты под 0%, любые отсрочки, и не собирать НАЛОГИ, а собирать ВСЮ ПРИБЫЛЬ.
Елки-палки почему это невыгодно-то? Частный магазин платит аренду, государственный не платит аренду, или не такую аренду! и так далее, в общем вы поняли.
ПОЧЕМУ ЭТО НЕ РАБОТАЕТ?

Если речь идет о низких ЗП сотрудников, этот вопрос решаем, и руководству и всяким инициативным товарищам можно установить ЗП и в миллион долларов, все равно прибыль пойдет ВСЯ в государство, а не только процент.
Где собака зарыта?

Где собака зарыта?
В управлении и планировании она зарыта, помните советскую плановую экономику, постоянные дефициты и недоперепоставки?
Рыночная сама себя регулирует, правда тоже не так хорошо как хотелось бы...

Где собака зарыта?
Зачем Вам собака понадобилась?

Кто сказал лучше? это две крайности. если те кто отвечает за планирование знают что они делают то планово-директивная лучше. имхо

Но ведь государство само может строить заводы и пароходы, САМО себе давать кредиты под 0%, любые отсрочки, и не собирать НАЛОГИ, а собирать ВСЮ ПРИБЫЛЬ.
Елки-палки почему это невыгодно-то? Частный магазин платит аренду, государственный не платит аренду, или не такую аренду! и так далее, в общем вы поняли.
ПОЧЕМУ ЭТО НЕ РАБОТАЕТ?
Это не работало эффективно никогда. Управляющие казённых заводов лихо воровали и при Екатерине 2.

если те кто отвечает за планирование знают что они делают вот это ключевые слова... насколько помню еще тот советский курс экономики, корректного матаппарата для управления плановой экономикой нет, а очевидные, казалось бы, решения на практике оборачиваются совсем неочевидными последствиями.

Все дело в провительстве, как сидели там буржуины подставные, так и теперь сидят. Работают они на благо себя а не на благо народа. КАкую бы модель экономики не взяли, вреравно они себе больший кусок отхватят, и за всятки все свои идеи продадут, а народ будет им в прислугах ходить. Поэтому как у Жванетского получается, потомучто жизнь такая, потому что жрать нечего.

есть математика, чтобы обсчитать план, но нет таких вычислительных мощностей :-)

Но ведь государство само может строить заводы и пароходы
Ну не хочет оно ничего строить.
И потом еще заботиться,чтобы это построенное работало.
И не хочет платить нормальные зарплаты.
И пенсии.
Учить.
Лечить.
итд.

Потому шта семерых с ложкой, не умеющих ничего чинуш, один с сошкой предприниматель еще как-то может прокормить, пока не исдохнет, а вот один такой же с ложкой своих собратьев бездельников/воров не прокормит. Ибо не умеет. Вспомните Салтыкова-Щедрина.

Потому что предприниматель думает как больше, внимание, ключевая фраза - ЗАРАБОТАТЬ, а чиновник-взяточник как быстрее и больше хапнуть.

Потому что психологие рантье, паразита, вора отличается от психологии трудяги, предпринимателя.

Потому что не было у нас опыта нормального и времени, чтобы выросло новое поколение, с нормальным подходом и психологией. Перестроечный нэп не в счет. Закрылась лавочка. И то, сколько этот короткий вздох дал, поражает.

Потому что гораздо проще сидеть на нефтяной капельнице, не помня уроков СССР, и бомбить тех, кто заработал, рассказывая иностранным инвесторам и журналистам побасенки какие мы либералы и демократы, как хотим развитого рынка, норм. рыночных отношений, в этоже время делая обыск в детском доме, открытом на деньги ненавистного олигарха, ища на детдомовских компьютерах улики.

Потому что даже олигархический капитализм лучше бюрократического.

Вот и получается матрешка, "государства" в государстве, паразит, который отожравшись, стал гораздо больше тела к которому он присосался, паразит который заботясь о собственном жирке полностью поработил разум, душу, совесть, волю, тело, голос жертвы.
Самое печальное что аскарида не понимает что пилит сук на котором сидит, погибнет тело, сдохнет и она.

А миллионы клеток пораженного паразитом "организма" давятся токсинами и "пухнут" от недостатка кислорода и пит. веществ, ожидая что находящееся в неадекватном состоянии тело, начнет себя лечить, глотать пилюли, вырезать опухоль.

Надеюсь что новое, молодое руководство страны исправит ситуацию.

Не питайте иллюзий, никакое "молодое" руководство без изменения подходов к экономике не исправит ситуацию.
Рыночная экономика, о которой столько лет восторженно вещали забугорные платные радио-благодетели, имеет как оказалось и минусы... Целью такой экономики является получение исключительно прибыли и как можно больше, потому вледелец аптеки или колбасного цеха думает не о том как бы вылечить или накормить человека, а о том чтобы получить прибыль - отсюда и фалисификат лекарств, продуктов питания,ну а к чему приводит хаотичность такой экономики сегодня стало ясно наверное каждому.
Лучше ли олигархический капитализм бурократического, вряд ли. оба они два сапога пара,как говаривал ... оба хуже, оба они воруют у общества. Может ли государственное предприятие работать не хуже частного - принципиально да, но проблем у государственного будет поболее. Если частник может с легкостью уволить одного, второго, третьего работника, то государственное предприятие такое не может себе позволить, правительству нужны голоса избирателей.
Может ли государство иметь свои предприятия и производить товары широкого потребления. Думаю. не только может, но и обязано, хотя бы с целью "сбития цен" частного производителя, да стабилизации ситуации на всякий случай, такой как сегодня...

Почему лучше рыночная экономика?!
Потому что два килорубля помимо зарплаты сегодня она дала возможность мне заработать сидя на жопе у компа, не отнимая у бедных, только должна она быть с человеческим лицом, а не с харей свиной, какую у нас делают.

Два килорубля это все частные фишки.
Тупые чиновники, СССР также частные неудачные примеры. Я имею в виду саму идею.
Государство само себе может давать почти бесплатные кредиты, бесплатно землю в аренду, любые рассрочки и отсрочки. Далее ВСЯ прибыль с этих затей пойдет в бюджет, а не какой-то мелкий процент. Ведь это получается чертовски выгодно, а не работает... почему?


Предприниматели никуда не деваются и не умирают, при системе "сферического коня в вакууме" предприниматель в этой системе также может зарабатывать много, никто не запрещает делать ЗП скажем в процентах от годового дохода целого завода.

Государство само себе может давать почти бесплатные кредиты, бесплатно землю в аренду, любые рассрочки и отсрочки. Далее ВСЯ прибыль с этих затей пойдет в бюджет, а не какой-то мелкий процент. Ведь это получается чертовски выгодно, а не работает... почему

Потому что это теория, а в практике всегда присутствует человеческий фактор

Olenevod
большинство чиновников везде тупые жополизы, они не могут, как правило, заработать по своим запросам в нормальной конкурентной среде. У тех, кто может заработать, нет мотивации идти в чиновники. Отсюда следствие - без жесточайшего контроля они не могут ни одно дело сделать эффективно. Их стихия - откаты, взятки, семейственность, воровство.

все работает не так как хотелось бы(что план что рынок) потому что не все люди такие честные и умные.

короче потому что совершенство в больших масштабах абсолютно недостижимо

Зачем государству заниматся бизнесом? что-то строить, создавать, для этого нужны мозги да и невыгодно этим заниматся если бизнес непойдёт, так как хотелось, зачем рисковать деньгами,если есть бизнесмены камикадзе набравшие кредитов выше крыши пускай сами думают,как заработать побольше денюшек,а если заработают, соберём побольше с них налогов,всё очень просто и ненужно даже напрягать свои извилины как заработать,бизнесмены сами плодятся как тараканы,одни разоряются на их месте появляются следуюшие доноры системы.

Mexico
Так оно и есть, лишь бы не работать.

урал

Их стихия - откаты, взятки, семейственность, воровство.

Это-то они делают весьма эффективно, и под жесточайшим контролем и без такового. Вот относительно мотивации, что её нету у тех, кто может себе заработать... А как туда попадают? Как вообще становятся чиновниками?

А как туда попадают? Как вообще становятся чиновниками?по большому блату только, или из своих родсвеников и знакомых.

А как туда попадают?
Так и попадают, когда-то 10 лет в параллельном классе со мной учился будущий зам губернатора. С детских лет он в пионерской дружине, потом школьном комитете комсомола. А так ничего не вспоминаю о нём, ни хорошего, ни плохого. Учился как все, на олимпиады не ездил, особым другом никому не был.

Короче, некоторые люди имеют комплекс, видя что одни окружающие их сильнее, другие умнее, третьи богаче, начинают с малых лет лизать жопу сильным.

Строго говоря, уголовные преступники имеют те же комплексы, но другие способы их реализации.

Лучше ли олигархический капитализм бурократического, вряд ли. оба они два сапога пара,как говаривал

"забавный" цикл передач
http://www.youtube.com/watch?v=1GfQoWsjEew&feature=PlayList&p=B886D1DF5C5417F3&index=0

хоть и записано с Израильского ТВ, но в основном всё по русски, либо субтитры

урал

В Питере почему-то в районных администрациях много бывших военных. Есть отделы, например по вопросам законности, правопорядка и безопасности, дык там их 90%, разбавлено немного сотрудниками милиции-пенсионерами.

начинают с малых лет лизать жопу сильным.
Да, наверное.(( -Я кучею горжусь, в которой я сижу, и зад руководящий преданно лижу...

GROT
В Питере почему-то в районных администрациях много бывших военных. Есть отделы, например по вопросам законности, правопорядка и безопасности, дык там их 90%, разбавлено немного сотрудниками милиции-пенсионерами.

не военные а гавно типа тыловиков, кадровиков, отдельщиков... типичный функционер с армейской дублёностью, как начнёшь общаться хочеться сблевнуть и из товарища маузера в лоб
апломба как у вохра на проходной

antony

Ну может быть, я глубоко не вникал. Ещё они в дежурных службах администраций, ситуационных центрах, наградных отделах. Я к тому, что как они вдруг специалистами стали, принимающими решение, придя из банно-прачечного??

я немного ошибся, надо разделить именно функционеров про которых написал (пример образа кроме вохра: начальник поезда) и строевых бывших офицеров тут типичный пример личного состава МЧС, вместо того чтобы тушить пожар, начинается всё с назначения главного, ответственных, разработка плана действий, подвоз тылов....
на кавес.ру немало примеров

В Питере почему-то в районных администрациях много бывших военных.
Всё очень просто - свои своих подтягивают. На одном языке говорят.

Сегодня в Комсомолке статью прочитал про ФРС США - это еврейская частная лавочка. Особенно интересны были параллели между попытками президентов США взять под государственный контроль печатание денег и покушениями на них вплоть до Кеннеди.

урал Короче, некоторые люди имеют комплекс, видя что одни окружающие их сильнее, другие умнее, третьи богаче, начинают с малых лет лизать жопу сильным. - ой! примеров масса!!! тихушники-активисты становятся шишечками, а потом почётными пенсионэрами.
Сегодня в Комсомолке статью прочитал - да, у них отличный цикл статей про доллар. там и про происхождение от серебрянных монет чешских и о ФРС без истерики "Духа времени", более кратко и более по сути. не люблю прессу, но два раза в самолёте летел, давали почитать КП, и два выпуска застал со статьями. они есть на их сайте