Хочу купить сабж. Цель - пострелушки на даче изредка. Требования - не пружинная, а чтоб накачивалась движением цевья. Желательно чтобы многозарядная. Иностранная, до 5 тыр. Я очень поверхностно разбираюсь в вопросе и хочу, чтобы посоветовали мне какие-нибудь конкретныя модели, например Crosman 1277 или что-нибудь вроде этого. На ганз.ру не посылайте пожалуйста :)

На ганз.ру не посылайте пожалуйста
Так только и там спецы.
5 килорублей маловато. Бери Диану или РСР. Но РСР в бюджет не вписывается.

Спецы там крутые, не спорю, но пока докопаешься до истины в куче флуда то с ума сойдешь :) Вот кстати что такое РСР, тоже непонятно.

Грубо говоря винтов с баллоном в 250 атмосфер воздуха в котором.

Уже лет 5 стреляю из Norica (доработанная)

Crosman 2100,да если upнуть его еще!
PCP-precharge pneumatic.

Нету крысов 2100 в продаже :(

Вот ТУТ в пятницу покупал, взял последнию с витрины за 4500р

Понравилась её мощность и точность, не понравился пластик на цевье и прикладе - игрушечный какой то.

взял последнию с витрины за 4500р
да этого везде полно!
в кольчуге 3960:
http://kolchuga-shop.ru/catalog/08010000/08010008/detail.aspx
может в шансе есть:
http://www.shans2003.ru
Ордоме:
ordom.ru
или темпгане под Климовском:
temgun.ru
везде звоните и узнавайте
на рынках вроде митинского, савеловского или горбушки есть.

borman784
1. на PCP продаются насосы высокого давления - это что из себя представляет, тем боле в полевых условиях без автомобиля?

2. у какого экземпляра максимальная скорость пули?

3. шарики или свинцовая пуля?

1. продаются. по 10 тысяч новые. можно китайские за 6. качает до 230-250 атм. тот еще тренажер для спины.
продаётся например тут
2. максимальная скорость у какого калибра? на кабанчика чтоли хотите?
3. в пцп только пули. шарики это для развлекательной стрельбы на пьянке/шашлыках.

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/list_2071/27573.html
328 м/c, трансзвук!!!
интересно какая дальность и сила?

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/721/499/10630.html
что про эту можно сказать?

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/330/4599.html
вот это развлекательная игрушка?
Скорость пули, м/с: 250
Зарядность: Барабан-клип на 8 свинцовых пуль
Тип боеприпаса: Свинцовые пули калибра 4,5 мм.
Ствол: Стальной, нарезной

На ганзах раздел "пневматика глазами владельца" или раздел РСР.
antony
Последняя винтовка на углекислом газе.

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/list_2071/27573.html
328 м/c, трансзвук!!!


Неужто безлицензионка?
Да и цена кхе-кхе...

Sv_5013
Неужто безлицензионка?

а воообще пневматика разве требует разрешений?

пневматика разве требует разрешений?
Вроде надо регить если PCP. Вот

продается пневма по лицензии энергетикой свыше 7.5 Дж. ввозимые винтовки ослаблены производителем до этого порога, поэтому зачастую не требуется спецбумажка.
есть еще хитрый пункт, которым пользуются наши производители: до 3 Дж, независимо от калибра, изделие считается конструктивно схожим, но оружием не является. Лицензированию также не подлежит.

Vadim S
все их ослабление сводится к укорочению пружины толкающей поршень. Восстановить не проблема, уже писалось, на сайте по истреблению серой вороны есть много инфы форумы особенно в разделе мастерская шмяк

все их ослабление сводится к укорочению пружины толкающей поршень. Восстановить не проблема
не только так, у GAMO не пружину слабят, а сам поршень сверлят и утежилитель снимают, вопрос решается либо заменой на нормальный либо на винт в дыру.

Вот выбирал, выбирал винтовку себе и уяснил, что ни один ствол ППП (газобалоны не рассматривал почти) будь то за 4000р или за 40000р нельзя использовать сходу, а надо ещё потратить до пары тысяч рублей для грамотной расконсервации и найти такого грамотного и аккуратного человека (и это без апов на тему 7.5 Дж).
Вообщем на время отказался от винтореза, стрёмно как по послепродажной подготовке так и по транспортировке без авто, да и Дианы пока по бюджету не потяну, взял "длинный" пистолет - Крысу 2300Т, стреляем сходу, апы в принципе можно и самому из-за простоты. Но всё же буду искать специалиста...
Сегодня отстрелял первую сотню, заодно конкуренцию уменьшил на грибной охоте :)))

а надо ещё потратить до пары тысяч рублей
это, скажем так, еще дёшево. проще самому всё сделать. благо на этом форуме сидят люди в основном с руками из нужного места.
Крысу 2300Т
а вот 1377 еще довольно неплохой в качестве первого пистолета. ап простейший, стреляет из коробки. качать только замумукаешься.

Vadim S
а вот 1377 еще довольно неплохой в качестве первого пистолета. ап простейший, стреляет из коробки
учитавшись обзоров и иструкций как, согласен
качать только замумукаешься.
вот этот момент как раз всё испртил и склонил решение к балону СО2 (50 выстрелов с одного), вот если бы у них был аналогичный переламывающийся...

учитавшись обзоров и иструкций как, согласен
взявшись хоть 1 раз всё довести до конца, будете удивлены, что на самом деле это легко делается. удивляешься даже, за что мастера берут по "паре тысяч рублей" ))

Vadim S
как у специалиста хотел спросить.
лежит у меня с незапамятных времен МР-512 в пластике, ее апать смысл есть или полученый результат не стоит потраченных усилий и оставить ее жить как есть?

помню что удлинненную пружину в нее ставил и все. ну от иж53 с отпилеными 3 или 4мя витками....

haba
Когда копал выбор аппарата, видел про эту Мурку 512 много тем. Судя по ганз.ру и т.п. форумам, там огромное поле для слесарного творчества, но нужны станки. Её и в PCP переделывают с энергией до 25 Дж.

Vadim S
За что берут вполне понятно. Без навыков, нужного инструмента, приборов и определенной сноровки, можно запороть ствол который стоит в разы больше чем 2тыр.
Даже если базовый ап не требует напилинга, то глядя на взрыв-схему ужасаешься кол-ву деталек и пружинок, а про последовательность и как надо что изогнуть чтоб вынуть черпаем только по форумам. При снятии/постановке боевых пружин вообще дай бог травмы не получить :)
А вот таких подробнейших тем http://topguns.ru/gamo-shadow-1000-ot-a-do-ja/ где попунктно с картинками и видео разбор узлов не так уж и много. (Изначально мне как раз Тень очень понравилась, но прочитав...)

В случае же, когда требуется напилинг, не все такие уж отменные слесари и имеют доступ к станкам и специальным приспособлениям для снятия некоторых деталей.

haba
512 при нехитрых манипуляциях с заменой пружины на GAMO'вскую, расточкой задника, установкой зауженного перепуска, переделкой казенной фаски (не всегда нужно) и установкой утяжелителя в поршень вполне себе разгоняется до 250 м/с полуграммовой пулькой. Можно больше, но тут придётся "блох вылавливать".
Нехитрый апгрейд по себестоимости и без особого инструмента обойдётся рублей в 600-700. Вот за установку и настройку мастера как раз и берут ещё по 2-3 тыс. рублей сверху.

antony
Если брать в сравнение наши винтовки, где нужно довольно прилично сверлить, точить и переделывать, то заграничные винтовки требуют куда меньше кардинальных вмешательств. Та же Тень требует скорее вдумчивого надфилизма, чем рашпилизма. Да и волков бояться - в лес не ходить. Так что тут каждый исходит из своих собственных средств и возможностей.

P.S. Моей первой винтовкой была мурка. И с токарей знакомых не было, когда покупал её. На том же чипмейкере есть вполне приличные и готовые взяться за соответствующие реальности деньги за работу.

Была у меня мр512,продал её я.короче недорогая хорошая винтовка!делал все апгрейды сам!НО из всего перечисленного в интернете, оставил лиш пружину от гамо хантер(390 рублей),утяжелитель поршня,и манжету герметиком.Совет дешовую оптику непокупайте!С усиленной пружиной у меня она развалилась!Болты винтовки поставленные на фиксатор резьбы все равно откручиваються!Стреляла отлично,на штатный прицел,с 70десяти метров варону валит наповал!С 10ти метров 400 листов журнала пробивает!причина продажи наигрался да и птичек жалко!Причем продал за теже деньги!Дорогую винтовку продать сложнее будет.(вот моё мнение)

512-ая серую с 70метров ??? Хорошая доработочка... плюс прицельно - рукостабильность. Даже для Дианы это очень гуд, а задача боле для PCP.


Vadim S
то заграничные винтовки требуют куда меньше кардинальных вмешательств
Не совсем соглашусь, да в наших пилить всё,в иностранцах, почитайте теже современные гамы и кросмены.
Слесарит народ достаточно, причём высокоточно. Производители удешевляют узлы и переносят х.з. куда к цветным свои заводы. Отсюда типичные последние проблемы:
- болезнь неравномерного среза нарезки ствола, лечат спиливанием 2см самого ствола, восстановлением фаски и сходов срезов, с полировкой. восстановление креплений для дульных насадок и прицельных приспособлений (нетривиальная такая задача);
- фрезеровка новых деталей УСМ ввиду невозможности настройки хода и мягкости спуска;
- изготовление "родных старых" деталей заменённых на пластик!

Более того, мне непонятна ситуация с боевыми пружинами требующими замены через 2000 выстрелов у винтовок стоимостью в среднем 15тыр т.е. примененённые материалы к уружию не имеют отношения.

512-ая серую с 70метров ???
Завалить-то можно и с 70. Главное, попасть куда надо. А то и с 15 метров улетают со сквозняком...
фрезеровка новых деталей УСМ
Очень редко. В основном исправляют углы зацепов... Но всё равно это мелочи по сравнению с доводкой наших изделий.
Также, сколько в 512 не вкладывай, не делай новых лож, не устанавливай ГП, а всё равно продастся не дороже 6 тыс. руб.

antony
Мне кажется, такую ситуацию можно свести к фразе: "раз уж сумел накопить на винтовку, то и на ТО, и на новые запчасти будь добр раскошелиться". А то мало ли что может произойти в винтовке за 2000 выстрелов. Так хоть разберешь и посмотришь. Пружины вроде дольше живут. Диановские и вайрауховские 3 и более тысяч живут... Хотя да, раз на раз не приходится.

Vadim S
Пружины вроде дольше живут. Диановские и вайрауховские 3 и более тысяч живут... Хотя да, раз на раз не приходится.
эти от двух раз и подороже будут, я про попроще - уровня Gamo

"раз уж сумел накопить на винтовку, то и на ТО, и на новые запчасти будь добр раскошелиться"
вот тут то и оно, что я просто должен при покупке Нового товара, ни разу его не использовав, сразу вкладывать деньги:
1. расконсервация, при весьма сложной разборке. оружие должно чиститься легко.
2. доводка как минимум до заявленных характеристик
3. (не косяк конечно) в основной массе слишком сложные конструкции, по отношению к огнестрелу. обилие мелких деталек ведёт к ненадёжности.
4. завышенные цены за такое качество (за эти деньги на чёрном рынке можно и ПМ купить :)
5. ещё раз повторяюсь про пластиковые детали ударного механизма (есно кроме уплотнителей газа)

И вообще, что такое 3000 выстрелов для оружия, особенно автоматического?

Можно конечно на меня ногами, про то что бухчу, если хочу нормальное, то надо персональный заказ делать и ценник будет и 100 и 200 тыщ с завода.
Почемуж не делают дубовую, но нормально пригнанную конструкцию из нормального железа (ориентируюсь опять на цену огнестрела)? Сугобо кажется, чтобы чаще меняли и покупали их одноразовые декоративные (кавычки) изделия в виде ширпотреба, к сожалению :(

ЗЫ: по теме покупки, придётся видимо регистрироваться на ганз форумах т.к. по приведенным описаниям не совсем понятны даже эти простые доработки в 2300Т
- поджим боевой пружины шайбами с какой стороны - утежеление ударника или со стороны казённика чисто только на усиление сжатия
- выемка кольца из клапана (с этим всё понятно)
- надо ли при первых двух пунктах протачивать дополнительно перепуск
- надо ли в новых моделях удлиннять досылатель
плюс
- какую оптику оптимально ставить
- где проверить на хронографе в Питере

1. разборка практически везде проста. исключение составляют около- и спортивные винтовки. опять же в большинстве чистить ствол можно редко: тут нет нагара и прочих отходов, как в огнестреле.
2. доводка свыше 7,5 Дж требует уже законодательного разрешения. все винтовки до разрешённых 175 м/с полуграммом стреляют прямо их коробки.
3. обилие мелких деталек ведёт к ненадёжности ой, а сколько мелких деталек в швейцарских часах!
4. цены высокие, согласен. Та же классическая Диана 54 подорожала за год в Кольчуге с 26000 до 36000. А еще продаются свободно Наганы под жевело. огромное поле для деятельности
5. В пружинно-поршневой пневматике практически нет ударных механизмов. Спусковые есть.

И вообще, что такое 3000 выстрелов для оружия, особенно автоматического?
Вот от этого выпал в осадок. Хочу автоматическую дианку! Ну или 512.
Мы же с Вами говорим про пневматику пружинную, да?

Ничего идеального нет. В ППП будет отдача и садиться пружина, в PCP будет натекать редуктор и травить всевозможные резиночки. Пульки опять же дорожают. Вроде бы свинец голимый. А приличные за рупь штучка уже торгуются.

Про 2300Т прилично написано.