Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 39,
участников - 1 [ Васиссуалий Лоханкин]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› Выбор пневматической винтовки
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 23 Апр 2009 22:48:20 #  

Хочу купить сабж. Цель - пострелушки на даче изредка. Требования - не пружинная, а чтоб накачивалась движением цевья. Желательно чтобы многозарядная. Иностранная, до 5 тыр. Я очень поверхностно разбираюсь в вопросе и хочу, чтобы посоветовали мне какие-нибудь конкретныя модели, например Crosman 1277 или что-нибудь вроде этого. На ганз.ру не посылайте пожалуйста :)
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 24 Апр 2009 00:34:35 #  

На ганз.ру не посылайте пожалуйста
Так только и там спецы.
5 килорублей маловато. Бери Диану или РСР. Но РСР в бюджет не вписывается.
Реклама
Google
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 24 Апр 2009 10:05:56 #  

Спецы там крутые, не спорю, но пока докопаешься до истины в куче флуда то с ума сойдешь :) Вот кстати что такое РСР, тоже непонятно.
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 24 Апр 2009 16:17:01 #  

Грубо говоря винтов с баллоном в 250 атмосфер воздуха в котором.
яяя
Участник
Offline4.2
с фев 2003
Москва
Сообщений: 8

Дата: 13 Май 2009 14:04:46 #  

Уже лет 5 стреляю из Norica (доработанная)
bravo5
Участник
Offline2.2
с янв 2005
RUSSIA
Сообщений: 14

Дата: 14 Май 2009 23:06:19 #  

Crosman 2100,да если upнуть его еще!
PCP-precharge pneumatic.
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 18 Май 2009 10:07:51 #  

Нету крысов 2100 в продаже :(
Sv_5013
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Ленинград
Сообщений: 23

Дата: 18 Май 2009 10:40:39 #  

Вот ТУТ в пятницу покупал, взял последнию с витрины за 4500р

Понравилась её мощность и точность, не понравился пластик на цевье и прикладе - игрушечный какой то.
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 18 Май 2009 14:23:29 #  

взял последнию с витрины за 4500р
да этого везде полно!
в кольчуге 3960:
http://kolchuga-shop.ru/catalog/08010000/08010008/detail.aspx
может в шансе есть:
http://www.shans2003.ru
Ордоме:
ordom.ru
или темпгане под Климовском:
temgun.ru
везде звоните и узнавайте
на рынках вроде митинского, савеловского или горбушки есть.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 18 Май 2009 21:18:57 · Поправил: antony #  

borman784
1. на PCP продаются насосы высокого давления - это что из себя представляет, тем боле в полевых условиях без автомобиля?

2. у какого экземпляра максимальная скорость пули?

3. шарики или свинцовая пуля?
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 18 Май 2009 22:01:23 #  

1. продаются. по 10 тысяч новые. можно китайские за 6. качает до 230-250 атм. тот еще тренажер для спины.
продаётся например тут
2. максимальная скорость у какого калибра? на кабанчика чтоли хотите?
3. в пцп только пули. шарики это для развлекательной стрельбы на пьянке/шашлыках.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 18 Май 2009 22:56:15 · Поправил: antony #  

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/list_2071/27573.html
328 м/c, трансзвук!!!
интересно какая дальность и сила?

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/721/499/10630.html
что про эту можно сказать?

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/330/4599.html
вот это развлекательная игрушка?
Скорость пули, м/с: 250
Зарядность: Барабан-клип на 8 свинцовых пуль
Тип боеприпаса: Свинцовые пули калибра 4,5 мм.
Ствол: Стальной, нарезной
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 18 Май 2009 23:02:23 #  

На ганзах раздел "пневматика глазами владельца" или раздел РСР.
antony
Последняя винтовка на углекислом газе.
Sv_5013
Участник
Offline1.2
с апр 2007
Ленинград
Сообщений: 23

Дата: 19 Май 2009 12:01:15 #  

http://www.strelokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/list_2071/27573.html
328 м/c, трансзвук!!!


Неужто безлицензионка?
Да и цена кхе-кхе...
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 19 Май 2009 23:21:13 #  

Sv_5013
Неужто безлицензионка?

а воообще пневматика разве требует разрешений?
genetic
Участник
Offline2.3
с окт 2008
Мордовия
Сообщений: 86

Дата: 23 Май 2009 08:57:18 #  

пневматика разве требует разрешений?
Вроде надо регить если PCP. Вот
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 23 Май 2009 14:57:53 #  

продается пневма по лицензии энергетикой свыше 7.5 Дж. ввозимые винтовки ослаблены производителем до этого порога, поэтому зачастую не требуется спецбумажка.
есть еще хитрый пункт, которым пользуются наши производители: до 3 Дж, независимо от калибра, изделие считается конструктивно схожим, но оружием не является. Лицензированию также не подлежит.
genetic
Участник
Offline2.3
с окт 2008
Мордовия
Сообщений: 86

Дата: 23 Май 2009 20:04:27 #  

Vadim S
все их ослабление сводится к укорочению пружины толкающей поршень. Восстановить не проблема, уже писалось, на сайте по истреблению серой вороны есть много инфы форумы особенно в разделе мастерская шмяк
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 29 Авг 2009 20:23:18 · Поправил: antony #  

все их ослабление сводится к укорочению пружины толкающей поршень. Восстановить не проблема
не только так, у GAMO не пружину слабят, а сам поршень сверлят и утежилитель снимают, вопрос решается либо заменой на нормальный либо на винт в дыру.

Вот выбирал, выбирал винтовку себе и уяснил, что ни один ствол ППП (газобалоны не рассматривал почти) будь то за 4000р или за 40000р нельзя использовать сходу, а надо ещё потратить до пары тысяч рублей для грамотной расконсервации и найти такого грамотного и аккуратного человека (и это без апов на тему 7.5 Дж).
Вообщем на время отказался от винтореза, стрёмно как по послепродажной подготовке так и по транспортировке без авто, да и Дианы пока по бюджету не потяну, взял "длинный" пистолет - Крысу 2300Т, стреляем сходу, апы в принципе можно и самому из-за простоты. Но всё же буду искать специалиста...
Сегодня отстрелял первую сотню, заодно конкуренцию уменьшил на грибной охоте :)))
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 30 Авг 2009 00:04:51 #  

а надо ещё потратить до пары тысяч рублей
это, скажем так, еще дёшево. проще самому всё сделать. благо на этом форуме сидят люди в основном с руками из нужного места.
Крысу 2300Т
а вот 1377 еще довольно неплохой в качестве первого пистолета. ап простейший, стреляет из коробки. качать только замумукаешься.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 30 Авг 2009 00:27:30 #  

Vadim S
а вот 1377 еще довольно неплохой в качестве первого пистолета. ап простейший, стреляет из коробки
учитавшись обзоров и иструкций как, согласен
качать только замумукаешься.
вот этот момент как раз всё испртил и склонил решение к балону СО2 (50 выстрелов с одного), вот если бы у них был аналогичный переламывающийся...
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 30 Авг 2009 01:06:08 #  

учитавшись обзоров и иструкций как, согласен
взявшись хоть 1 раз всё довести до конца, будете удивлены, что на самом деле это легко делается. удивляешься даже, за что мастера берут по "паре тысяч рублей" ))
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 362

Дата: 30 Авг 2009 02:08:59 #  

Vadim S
как у специалиста хотел спросить.
лежит у меня с незапамятных времен МР-512 в пластике, ее апать смысл есть или полученый результат не стоит потраченных усилий и оставить ее жить как есть?

помню что удлинненную пружину в нее ставил и все. ну от иж53 с отпилеными 3 или 4мя витками....
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 30 Авг 2009 10:14:48 · Поправил: antony #  

haba
Когда копал выбор аппарата, видел про эту Мурку 512 много тем. Судя по ганз.ру и т.п. форумам, там огромное поле для слесарного творчества, но нужны станки. Её и в PCP переделывают с энергией до 25 Дж.

Vadim S
За что берут вполне понятно. Без навыков, нужного инструмента, приборов и определенной сноровки, можно запороть ствол который стоит в разы больше чем 2тыр.
Даже если базовый ап не требует напилинга, то глядя на взрыв-схему ужасаешься кол-ву деталек и пружинок, а про последовательность и как надо что изогнуть чтоб вынуть черпаем только по форумам. При снятии/постановке боевых пружин вообще дай бог травмы не получить :)
А вот таких подробнейших тем http://topguns.ru/gamo-shadow-1000-ot-a-do-ja/ где попунктно с картинками и видео разбор узлов не так уж и много. (Изначально мне как раз Тень очень понравилась, но прочитав...)

В случае же, когда требуется напилинг, не все такие уж отменные слесари и имеют доступ к станкам и специальным приспособлениям для снятия некоторых деталей.
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 30 Авг 2009 14:31:26 #  

haba
512 при нехитрых манипуляциях с заменой пружины на GAMO'вскую, расточкой задника, установкой зауженного перепуска, переделкой казенной фаски (не всегда нужно) и установкой утяжелителя в поршень вполне себе разгоняется до 250 м/с полуграммовой пулькой. Можно больше, но тут придётся "блох вылавливать".
Нехитрый апгрейд по себестоимости и без особого инструмента обойдётся рублей в 600-700. Вот за установку и настройку мастера как раз и берут ещё по 2-3 тыс. рублей сверху.

antony
Если брать в сравнение наши винтовки, где нужно довольно прилично сверлить, точить и переделывать, то заграничные винтовки требуют куда меньше кардинальных вмешательств. Та же Тень требует скорее вдумчивого надфилизма, чем рашпилизма. Да и волков бояться - в лес не ходить. Так что тут каждый исходит из своих собственных средств и возможностей.

P.S. Моей первой винтовкой была мурка. И с токарей знакомых не было, когда покупал её. На том же чипмейкере есть вполне приличные и готовые взяться за соответствующие реальности деньги за работу.
tomigans
Участник
Offline1.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 20

Дата: 31 Авг 2009 09:42:14 #  

Была у меня мр512,продал её я.короче недорогая хорошая винтовка!делал все апгрейды сам!НО из всего перечисленного в интернете, оставил лиш пружину от гамо хантер(390 рублей),утяжелитель поршня,и манжету герметиком.Совет дешовую оптику непокупайте!С усиленной пружиной у меня она развалилась!Болты винтовки поставленные на фиксатор резьбы все равно откручиваються!Стреляла отлично,на штатный прицел,с 70десяти метров варону валит наповал!С 10ти метров 400 листов журнала пробивает!причина продажи наигрался да и птичек жалко!Причем продал за теже деньги!Дорогую винтовку продать сложнее будет.(вот моё мнение)
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 31 Авг 2009 10:38:00 · Поправил: antony #  

512-ая серую с 70метров ??? Хорошая доработочка... плюс прицельно - рукостабильность. Даже для Дианы это очень гуд, а задача боле для PCP.


Vadim S
то заграничные винтовки требуют куда меньше кардинальных вмешательств
Не совсем соглашусь, да в наших пилить всё,в иностранцах, почитайте теже современные гамы и кросмены.
Слесарит народ достаточно, причём высокоточно. Производители удешевляют узлы и переносят х.з. куда к цветным свои заводы. Отсюда типичные последние проблемы:
- болезнь неравномерного среза нарезки ствола, лечат спиливанием 2см самого ствола, восстановлением фаски и сходов срезов, с полировкой. восстановление креплений для дульных насадок и прицельных приспособлений (нетривиальная такая задача);
- фрезеровка новых деталей УСМ ввиду невозможности настройки хода и мягкости спуска;
- изготовление "родных старых" деталей заменённых на пластик!

Более того, мне непонятна ситуация с боевыми пружинами требующими замены через 2000 выстрелов у винтовок стоимостью в среднем 15тыр т.е. примененённые материалы к уружию не имеют отношения.
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 31 Авг 2009 18:28:58 #  

512-ая серую с 70метров ???
Завалить-то можно и с 70. Главное, попасть куда надо. А то и с 15 метров улетают со сквозняком...
фрезеровка новых деталей УСМ
Очень редко. В основном исправляют углы зацепов... Но всё равно это мелочи по сравнению с доводкой наших изделий.
Также, сколько в 512 не вкладывай, не делай новых лож, не устанавливай ГП, а всё равно продастся не дороже 6 тыс. руб.

antony
Мне кажется, такую ситуацию можно свести к фразе: "раз уж сумел накопить на винтовку, то и на ТО, и на новые запчасти будь добр раскошелиться". А то мало ли что может произойти в винтовке за 2000 выстрелов. Так хоть разберешь и посмотришь. Пружины вроде дольше живут. Диановские и вайрауховские 3 и более тысяч живут... Хотя да, раз на раз не приходится.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 31 Авг 2009 21:37:30 · Поправил: antony #  

Vadim S
Пружины вроде дольше живут. Диановские и вайрауховские 3 и более тысяч живут... Хотя да, раз на раз не приходится.
эти от двух раз и подороже будут, я про попроще - уровня Gamo

"раз уж сумел накопить на винтовку, то и на ТО, и на новые запчасти будь добр раскошелиться"
вот тут то и оно, что я просто должен при покупке Нового товара, ни разу его не использовав, сразу вкладывать деньги:
1. расконсервация, при весьма сложной разборке. оружие должно чиститься легко.
2. доводка как минимум до заявленных характеристик
3. (не косяк конечно) в основной массе слишком сложные конструкции, по отношению к огнестрелу. обилие мелких деталек ведёт к ненадёжности.
4. завышенные цены за такое качество (за эти деньги на чёрном рынке можно и ПМ купить :)
5. ещё раз повторяюсь про пластиковые детали ударного механизма (есно кроме уплотнителей газа)

И вообще, что такое 3000 выстрелов для оружия, особенно автоматического?

Можно конечно на меня ногами, про то что бухчу, если хочу нормальное, то надо персональный заказ делать и ценник будет и 100 и 200 тыщ с завода.
Почемуж не делают дубовую, но нормально пригнанную конструкцию из нормального железа (ориентируюсь опять на цену огнестрела)? Сугобо кажется, чтобы чаще меняли и покупали их одноразовые декоративные (кавычки) изделия в виде ширпотреба, к сожалению :(

ЗЫ: по теме покупки, придётся видимо регистрироваться на ганз форумах т.к. по приведенным описаниям не совсем понятны даже эти простые доработки в 2300Т
- поджим боевой пружины шайбами с какой стороны - утежеление ударника или со стороны казённика чисто только на усиление сжатия
- выемка кольца из клапана (с этим всё понятно)
- надо ли при первых двух пунктах протачивать дополнительно перепуск
- надо ли в новых моделях удлиннять досылатель
плюс
- какую оптику оптимально ставить
- где проверить на хронографе в Питере
Vadim S
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 71

Дата: 01 Сен 2009 01:17:08 #  

1. разборка практически везде проста. исключение составляют около- и спортивные винтовки. опять же в большинстве чистить ствол можно редко: тут нет нагара и прочих отходов, как в огнестреле.
2. доводка свыше 7,5 Дж требует уже законодательного разрешения. все винтовки до разрешённых 175 м/с полуграммом стреляют прямо их коробки.
3. обилие мелких деталек ведёт к ненадёжности ой, а сколько мелких деталек в швейцарских часах!
4. цены высокие, согласен. Та же классическая Диана 54 подорожала за год в Кольчуге с 26000 до 36000. А еще продаются свободно Наганы под жевело. огромное поле для деятельности
5. В пружинно-поршневой пневматике практически нет ударных механизмов. Спусковые есть.

И вообще, что такое 3000 выстрелов для оружия, особенно автоматического?
Вот от этого выпал в осадок. Хочу автоматическую дианку! Ну или 512.
Мы же с Вами говорим про пневматику пружинную, да?

Ничего идеального нет. В ППП будет отдача и садиться пружина, в PCP будет натекать редуктор и травить всевозможные резиночки. Пульки опять же дорожают. Вроде бы свинец голимый. А приличные за рупь штучка уже торгуются.

Про 2300Т прилично написано.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004