Салехард
Как я понимаю

Неправильно понимаете. Общий настрой - это нормальное ведение дискуссии, на нормальном русском языке, в соответствии с Правилами (скрытый мат, анально-фекальная тематика и пр., что так и хочет наружу в ваших текстах), без явного пренебрежения к личности оппонента. А мнение ваше - оно ваше и отстаивайте его достойно.

Салехард
Достаточно во многом согласен, но при этом, по ситуации, возможно работали "с колес" ситуация четко не просматривалась и её кроили "в ручном режиме", а Надию-то больше раскручивали наши же либеральные СМИ, чем официальные.

Думаю никаких планов на самом деле нет у дяди Вовы, все считают что это план такой, что всё задуманное, что он хитрый и продуманный политик итд. Отдал лишь бы не беспокоили и нервы не трепали. Сердюкова спрятали, непонятно где этот бандит. А теперь вот Савченко, счетай прямо из суда отпустили

Салехард
И вот теперь мне почему-то очень сильно хочется, чтобы как на примере с космодромом Восточным и задержкой пуска чья-то головушка покатилась с плеч за это выдающееся раздолбайство. 
О чём и речь - такое вот раздолбайство и процветает у нас повсеместно от чувства полной безответственности: всегда прикроют и внушат электорату, что всё так и было задумано. И за "Восточный-то" кого-то наказали лишь только потому, что реально край, а обьект под личным контролем Президента.

Плохиш
Такие новости лучше читать на сайте ООН на английском языке.
Русский - один из официальных языков ООН. вот эта новость.
Но в англоязычной версии ещё говорится:
This is only the second time the Subcommittee has halted a mission – such suspensions are made in cases where a lack of cooperation by the State party prevents the SPT from fulfilling its OPCAT-mandated duties.
Это всего лишь второй раз, когда подкомитет вынужден прервать свою миссию - такая приостановка обусловлена препятствием государства в выполнении всех функций комисии согласно мандата.

ису152
Надию-то больше раскручивали наши же либеральные СМИ,
Так, извините, мозг-то у гос. деятелей на что: если суд в откровенный бред превращать, то на этом естественно все, кому не лень раскрутятся. А Савченко ещё неизвестно каким боком вылезет, если реально в политику пойдёт: олигархическая Украина давно уж готова всю эту Новороссию слить нафиг, так как там всё уже поделено и растащено, а вот Савченко может за собой реально идейную составляющую потащить, причём со своей весьма непримиримой позицией в данном вопросе. Я к Новороссии, как образованию и руководству оного, никаких нежных чувств не питаю, но закусись Украина по серьёзной, за помощью-то они к нам прибегут.

Сердюкова спрятали, непонятно где этот бандит.
Профессор
Никто его не прятал, смотрите соседнюю тему:
Часы для Министра Обороны - Страница 14

meteorolog
Члены Подкомитета ООН по предупреждению пыток были вынуждены прервать свою поездку по Украине , поскольку им отказали в доступе в некоторые места лишения свободы или временного содержания людей под стражей, которые находятся под управлением Службы безопасности Украины.
и
ООН официально подтвердило пытки и подавление инакомыслящих на Украине.
Согласитесь, как-то не одно и то же.

Fath
Я к Новороссии, как образованию и руководству оного, никаких нежных чувств не питаю, но закусись Украина по серьёзной, за помощью-то они к нам прибегут.

Этот сценарий большинство аналитиков сейчас рассматривают, как более близкий к реализации. Остается вопрос политической торговли между Россией и Западом. Украина - как в той поговорке "не в коня корм". Причём для всех.

Fath
Согласитесь, как-то не одно и то же.
Да. За это и не люблю современных журналюг, которые постоянно передёргивают информацию.
Приходится тратить время и раскапывать первоисточники.

Вряд ли президент может решать -помиловать или казнить. Думаю, что президент просто марионетка в руках кучки власть имущих, кто собственно его туда и поставил на эту должность.
Но все равно, дядя Вова - молодец! Я правда, за него ни разу не голосовал. И вряд ли буду в будущем голосовать...

Салехард
над было не тащить ее в Россию из ДНР. А если притащили - то в больничке за день дама должна была скончаться от сердечной недостаточности.
"Грохнуть" ее сложности никакой не представляло - это верно, но на кого бы сейчас наших обменивали? И заметьте - одну на двоих поменяли.

meteorolog
За это и не люблю современных журналюг, которые постоянно передёргивают информацию. 
Приходится тратить время и раскапывать первоисточники.
Здесь многие это презрительно называют "копаться в грязи" и жутко не любят, когда просят дать ссылку на источник.

UA3UCS
но на кого бы сейчас наших обменивали? 
А может стоило честно признать, что это наши военносоужащие и работать с ними, как с военнопленными? Нет?

Fath, Капитан вам уже все сказал, причем гораздо вежливее, чем сказал бы я. Ну зачем вы за грубость нарываетесь?

UA3UCS
Поясните, где я "нарываюсь на грубость"?

"Грохнуть" ее сложности никакой не представляло - это верно, но на кого бы сейчас наших обменивали? И заметьте - одну на двоих поменяли.

Понимаете ли в чем проблема, коллега...

Вот хронология -

Савченко оказалась в России в июле 2014 года. Уже в ноябре 14 года ее выбрали представителем Украины в ПАСЕ, а в январе 2015 - Депутатом Рады. Т.е. уже в начале 2015 года она стала для украинских властей знаковой фигурой, освобождение которой могло бы принести им неимоверные политические дивиденды.

Ерофеева и Александрова задержали в мае 2015 года, почти год спустя после Савченко.
У меня есть сильное подозрение, что до этого пару-тройку месяцев поисковые команды СБУ, усиленные западными спецами усиленно рыскали по ЛДНР в поисках хоть каких-то реальных российских военных, которых можно было обменять на Савченко. И, судя по всему - нашли.

Так что ваш аргумент с большой долей вероятности - не катит. Более того, скорее всего именно на совести автора "хитрого плана" по демонизации нацистки Савченко и лежит ответственность за задержание Ерофеева и Александрова. Потому что до этого задерживали и укровояк в России и Крыму и "заблудившихся" на Украине солдат и офицеров РФ и спокойненько быстренько меняли.

Так что в этом обмене двух на одну при данном хронометраже - я лично вижу халатность исполнителя и автора данного "хитрого плана", граничащую с преступностью. И как-то очень хочу, чтобы он не отделался ремешком по попке в кабинетах власти, а был предъявлен российской общественности и понес должное наказание. Только и всего. Но этого никогда не будет.

P.S. Вот написал эти строчки и как-то все в мозгу мгновенно сложилось в единую картину -

1. Задержание Савченко и весь проект "Фашисты убивают журналистов" родились явно в мозгу кремлевского аппарата, уж не знаю чьем именно. Идея - заставить западных журналистов по-другому взглянуть на войну и прорвать информационную блокаду из корпоративной солидарности. Только "кремлевские идеологи" пересмотрели американских фильмов 80-х про независимую прессу. Была пресса, да вся вышла. Теперь пишет и сочувствует четко тем, кому надо. Притом на любом уровне - от блока с 5 подписчиками до главреда CNN. Не вышло и стало это понятно уже через полгода.

2. Ну раз не вышло, проект благополучно похерили, Савченки почти исчезла с экранов отечественных ТВ. Готовили даму к отсидке, отсюда и риторика "Сядет надолго, ответит за все!".

3. Идеологический блок как-то недотумкал или попросту побоялся через голову "Самого" связаться с военным блоком и сказать "Так мол и так, лоханулись, теперь возможно будут путаться выкрасть спецов для обмена". Ну и так как с раздолбайством в российской армии во все времена ситуация не слишком менялась, а на поиски заложников рванули охотничьи команды СБУ - пару "потерявших берега отпускников" удалось найти довольно быстро. Скорее всего хлопцы были непростые и завалили кого-то из охотников при попытке захвата. То бишь доказательная база "военных преступлений" была налицо, а заявления об "увольнении из рядов" - особенно неубедительными.

Вот и весь "хитрый план". Смесь аппаратных интриг, подковерных договоренностей и нелепых случайность вкупе с преступной халатностью. 100% причина почти любой критической ситуации в России.

И мне по-прежнему хочется, чтобы у этой "преступной халатности" нашлось вполне реальное ФИО, и получил он свое по заслугам. Заодно и краснеть под камеры высшим лицам государства не придется. Хооотяяя.....

Fath
В ЛС.

UA3UCS
Ну а что ж в личку-то? Столь вескую и непоколебимую аргументацию своей точки зрения должны видеть все, нельзя такое скрывать. ;)

Салехард
На примере Ерофеева и Александрова, думаю, хотели наглядно показать, что вот они за своего солдата "всей страной", а Россия своих солдат запросто бросает и открещивается от них, к сожалению получилось.

Салехард
Савченко оказалась в России в июле 2014 года. ... Ерофеева и Александрова задержали в мае 2015 года, почти год спустя после Савченко.
А с чего Вы взяли, что ее изначально хотели на кого-то (или на что-то) менять? Я думаю, что если бы не задержание Ерофеева и Александрова - "парилась" бы Наденька на российских нарах. Но случилось так, как случилось. Даже в хорошо продуманную операцию может вмешаться "Его Величество Случай", а тут и плана-то, скорее всего, никакого не было. На поверхностной информации можно строить лишь более или менее вероятные предположения.

Fath
Столь вескую и непоколебимую аргументацию своей точки зрения должны видеть все, нельзя такое скрывать. ;)
Это касалось только вас. А отдыхать из-за вас месяц (а то и более) у меня нет желания. Свое мнение о вас я уже высказывал публично дважды. Повторяться не вижу смысла.

UA3UCS
Т.е. человека за просто так тащили в Россию из ЛНР, чтоб разыграть тут весь этот цирк безо всякой конечной цели, просто чтобы посадить?

Fath
человека за просто так тащили в Россию из ЛНР, чтоб разыграть тут весь этот цирк безо всякой конечной цели, просто чтобы посадить?
Она совершила умышленное преступление в результате которого погибли гражданские, ни в чем не повинные, люди. За такое отвечать полагается.

UA3UCS
Понимаю, что не ответите, но всё ж спрошу: назовите ХОТЬ ОДИН факт, указвающий на то, что она это преступление совершила. Потому как не ответите, отвечу сам: таких фактов нет. Потому я и называю этот суд позорищем.

Fath
отвечу сам: таких фактов нет.
А вы что, УД читали? Или может следствие вели?

И кстати, Салехард, если бы тогда не погибли журналисты, то, скорее всего, Надя в Россию не попала бы, а давно кормила бы червей где-нибудь в придорожной лесопосадке.

Fath
Понимаю, что не ответите, но всё ж спрошу: назовите ХОТЬ ОДИН факт, указвающий на то, что она это преступление совершила. Потому как не ответите, отвечу сам: таких фактов нет. Потому я и называю этот суд позорищем.

Вторую уголовную статью зарабатываем товарищ. Первую уже заработал за клевету по Боингу. Вторая пошла за оскорбление суда.

triton
UA3UCS
Он вам не ответит.

Капитан
Приговор приведен в исполнение?