Пришло письмо, что я должен компании МТС .... 41 тысячу рублей и должен погасить долг в течение 10 дней, иначе начисляется пеня 1% в день.

Это просто гнездец!
Дело в том, что ГПРС-роуминг МТС в Казахстане стоит 30 рублей за .. 40 кБ! Но проблема даже не в этом, а в том, что меня не обрубили сразу и дали уйти в такой чудовищный минус, когда я осенью поехал в Казахстан Байконур из отпуска и решил просто-напросто допользовать те 200 рублей, которые лежали на моём счету, и вынуть симку.

Вдвойне странно всё, ибо тарифный план "МТС-Коннект-2" АВАНСОВЫЙ, то есть по идее не должен допускать ухода в минус.

http://www.samara.mts.ru/tariffs/inet/connect2/ful l_rub/

Услугу "Индивидуальный кредит" я также не подключал.
http://www.samara.mts.ru/services/always/ind_credit/

В общем, ужас...

Если бы я знал, что уйду в минус, я просто-напросто не стал бы пользоваться этой долбаной симкой!
У меня есть симки казахстанских операторов и ГПРС по ним стоит даже дешевле, в домашней сети МТС,а именно около 0,5 руб за Мб. За эти 40 тысяч я бы пользовался ГПРСом по казахстанским ценам лет 5 !

Вот описание подобной ситуации:
http://www.iphones.ru/iNotes/7178

(Человек отдыхал в Хорватии, путёвка стоила 70 тыр, а потом Билайн прислал ему счёт за ГПРС-роуминг на 92 тысячи).

Судя по всему, пытаться судить с опсосом бесполезно. Максимум - это написать письменную претензию и после долгих прений скостить часть суммы долга и выпросить рассрочку платежа.

Опсосу приходят информационные счета от роуминг-партнера, о том, что он напользовал звонки столько-то, смс столько-то, gprs сессий столько-то. Все это заносится в биллинг и получается минус. (При чем этот информационный счет от загран роуминг-партнеров приходит порой с хорошими задержками до месяца, посему билинг среагирует только тогда, когда поступит инфосчет и данные попадут в биллинг).

Такая дурацкая практика - почти в любом зарубежном роуминге можно оформиться по полной, будь то "с помощью" разговоров или интернета. Счета за услуги связи, которыми воспользовался человек за границей - могут приходить в течение 3 месяцев после их использования, т.е. получается своего рода "отсрочка" , биллинг заграничных операторов сразу деньги с нашего роумера не снимает, а предоставляет оператору роумера все данные со временем постепенно :(

Как-то давно читал разъяснение Мегафона на эту тему, цитирую почти дословно:
...несмотря на авансовый тарифный план данные о звонках в роуминге поступают в Мегафон с опозданием от двух недель до трех месяцев и поэтому деньги снимаются со счета с большим опозданием...
...это не является нарушением условий договора, т.к. задержка происходит не по нашей вине.
Из-за этого уход в "минус", если пользовались телефоном в роуминге, практически неизбежен.

Поэтому в суде в таких случаях решение принимается в пользу опсоса. Утверждения абонента (мол, не знал, не понимал и т.п.) признаются голословными. Вчера я перелопатил кучу ссылок о подобных случаях.

Знакомый написал вот что:
Любая выдача денег, товаров, услуг в кредит должна оформлятся кредитным договором. Если Вы берете деньги в кредит в банке, то банк оформляет договор, где указывается, сколько денег Вы берете, на какой срок, когда и как платите и какими документами все это подтверждается. Везде Вы и представитель банка подписываетесь (То же самое и с получением в кредит товаров и услуг). Эти документы с Вашей подписью и являются основанием для суда в вынесении решения о взыскании задолженности. Если Вы таких документов не подписывали - можно посылать на фиг. Никто никогда не докажет, что именно Вы, что-то там получили, а если и получили, то согласия на это не давали.

Насколько это верно? Есть ли какая-то зацепка и выход из ситуации? Или в любом случае придётся оплачивать этот чудовищный долг?

ГПРС-роуминг МТС в Казахстане стоит 30 рублей за .. 40 кБ! Но проблема даже не в этом, а в том, что меня не обрубили сразу и дали уйти в такой чудовищный минус, когда я осенью поехал в Казахстан Байконур из отпуска и решил просто-напросто допользовать те 200 рублей, которые лежали на моём счету, и вынуть симку. ... а вы продолжали пользоваться и радоваться? Услугу потребили, пришло время платить. И не они вам дают уйти в минус, это вы сами себя причем сознательно туда загнали - знали сколько на счету и продолжали пользоваться. Халява не прошла. А теперь думаете как отвертеться?

Что касается выхода из данной ситуации, это если не платить, то раньше граждане просто выкидывали все эти требования и ОПСОС на суммах до 30-50 тыр через некоторое время отставал. Но там что-то я ничего про пени не слышал и дела были до такой бурной активности ССП.

А мне нравится , что система гибкая и даёт мне аванс по трафику. И фиг с ним что тариф драконовский , зато есть интернет в кредит , и по возвращению восстанавливаю баланс и и-нет работает безпеебойно.
Вообще как то странно говорить о том , что купили BMW, а она оказывается столько бензина кушает, что пока двигатель на заправке не выключиш - полный бак ненальёш.
А потом писать на завод в Баварию и говорить - Эй гансы ! Чё за ботва, почему так много денег за бензин.

Становление провайдеров в сотовых компаниях прошло. Лохотронщики (пользователи которые думают что могут кинуть прова) остались. Но с роботами (серверами биллинга)не поспорить.
-- Я не защищаю компанию прова. Просто то что Вы описали - это попытка кидалова с вашей стороны. Потому что всегда можно узнать свой баланс и суммы истраченные за трафик.

***
У меня 2 ноутбука и 3 ГПРС-ЮСБ модема Пчелайн, Мегапук и Яйцеголовый. И нет вопросов. И провы не то чтоб совсем, но бывает зарываются. Площадь сферы моей деятельности можете посмотреть под логином. Иногда бывает и Белоруссия и Украина и Северный Казахстан. По Тюменской и ХМАО с Мегапуковским модемом гоняю. У него на севере больше покрытие. И тоже в принципе недавно как то перекроили тарифные планы и не сказали . Ну встрял на пару тыщ и что теперь. Следите сами и не будет таких глюков с расходами.


С уважением Radek.

Corvus
Безвыходных ситуаций не бывает. Остальное в "личку".

У МТС вообще странное поведение, случайно увидел, что баланс - (минус) 8 рублей, при этом тариф авансовый (специально перепроверил), и включена услуга "Автоинформирование о достижении порога", причем никакого предупреждения не было, и с минусом еще пару дней пользовался связью без проблем. Примерно полгода назад обрубили на полуслове, как только счет дошел до ноля.

Вдвойне странно всё, ибо тарифный план "МТС-Коннект-2" АВАНСОВЫЙ, то есть по идее не должен допускать ухода в минус.
Corvus
Да, вот кстати, "зацепка" для оправданий:

Если баланс абонента становится равным или ниже нуля (но не ниже минус 100 руб.), то в течение последующих 61 дня ему будет доступны только входящие звонки, получение SMS и звонки на сервисные номера МТС.
Т.Е. МТС не предупредил Вас о снижении баланса (БиЛайн предупреждает несколько раз) и не ограничил предоставляемые услуги согласно условиям тарифного плана "МТС Коннект-2".

Немного в сторону, но в тему забав ОПСОС-ов, сегодня мой любимый ТЕЛЕ2 учудил - минимальный платёж от 500 руб на счёт.
В банкоматах денег нет, наличкой карточки уже не купить. И даже банковский безналичный перевод не проходит на меньшую сумму.
Новый Год :(

Corvus

Сочувствую конечно, сам был в подобной ситуации, когда провел операцию "свой юбилей за границей", хотя там вышла сумма на порядок меньшая (кажется, 2600 рублей).

НО неужели так трудно, прежде чем пользоваться чем-либо, поинтересоваться, как оно работает и сколько стоит? Я про роуминг.

Salesperson
прежде чем пользоваться чем-либо, поинтересоваться, как оно работает и сколько стоит? Я про роуминг.
Тут и интересоваться то особо не надо было, он знал сколько стоит и сколько осталось, но пользовался.

мне тоже такое письмецо пришло.....
ну во первых письмо не заказное, т.е. можно считать что меня не уведомили об этом, во вторых косяки билинга это их проблемы, а не мои...

Corvus
А помоему действительно лохотрон, там в письме хоть сказано/написано куда и кому платить.?
Или вы расписывались в его получении.??
И что, Вы думаете если не заплатите, то к Вам придут сурьезные дядечки и скажут:"А ну, такой-сякой, плати сейчас же.?"
Фигня помоему все это, рассчитанная на то, что из десятков абонентов, получивших такое письмо, один-два в конечном итоге заплатят, а остальные подотрутся этой бумажкой а симку в помойку выкинут..
И все дела.!!
Ну ладно там, когда симкарта на ваше имя оформлена. А вот недавно обратил внимание, в электричках симками чуть ли не на вес торгуют и безо всякого оформления...
Покупай, разговаривай в минус, и выкидывай..

мне тоже такое письмецо пришло....
Электроник
А по моему действительно лохотрон, там в письме хоть сказано/написано куда и кому платить.?
Или вы расписывались в его получении.??
aero
Вот, вспомнил, на работе сотруднику пришло подобное "письмо счастья":


Увеличить

aero
А вот недавно обратил внимание, в электричках симками чуть ли не на вес торгуют и безо всякого оформления...
Покупай, разговаривай в минус, и выкидывай..

Это радует, честно говоря, что торгуют именно так.
РФ - единственное известное мне государство, где простая предоплатная симка требует для покупки предоставления личных данных.

Salesperson
Да вот, такой парадокс..
Честно говоря никогда не понимал, на кой это надо, предоставлять личные данные..?!
Взять простой пример с воровством телефона... Ну обнаружили вы пропажу (зачастую не сразу), пока доберетесь/ дозвонитесь оператору с просьбой заблокировать номер, пока то да се..
Представляете, что могут за это время успеть сотворить при помощи вашей симкарты..??!!
От разговора на круглую сумму, до звонка с угрозой теракта..
А вы потом отвечай за это..!

Вообще тема меня удивляет. Почти все поголовно поддерживают заголовок что клиента Кинули!

А факты побоку, и то что оператора обул автор даже уже смотрю не рассматривается.
Всё свлось к тому как откосить от законной! оплаты.

Противно.

antony
Надо учитывать - кто такой Corvus и сколько добрых дел и полезного для Авиации он сделал.
И что такое МТС и сколько уже человек оно "обуло". (Неоднократно сталкивался сам и слышал жалобы от других).

Фотограф
я с Corvus-ом общался, ваши слова подтверждаю.
Но факт темы в обратной стороне всё же, обул не МТС (хотя они тоже хороши, но по другим делам). Нехорошо как-то... если объективно.

А вот кто мне объяснит вообще смысл этого самого роуминга..?!
Что, билайн в МСК и том-же Казахстане это не один и тот же оператор .?
Чем обусловлена такая разница в цене..? Какая в конце концов разница, где куплена симка, в маскве или мухосранске..
Помоему, тут тоже разводилово еще то..!

А вот кто мне объяснит вообще смысл этого самого роуминга..?!
aero
Оператор платит за аренду каналов связи в другой город, в другую страну...

Я надеюсь, что путём переговоров с МТС мне удастся скостить сумму с 41 до 20-30 тысяч, и выпросить рассрочку платежа на полгода, тогда это будет вполне
терпимо (такой вариант, по отзывам многих, вполне реален).

Попозже напишу поподробнее.

Corvus
Письмо было обычное или заказное ? Ещё раз внимательно прочитайте договор. Там можно найти интересные моменты, которые Вам помогут. В данной ситуации сам МТС виноват не меньше !

Халява не прошла.
antony

Просто то что Вы описали - это попытка кидалова с вашей стороны. Потому что всегда можно узнать свой баланс и суммы истраченные за трафик.
radek


Я не хотел халявы и не собирался никого кидать! Я же написал выше свои мотивы:


решил просто-напросто допользовать те 200 рублей, которые лежали на моём счету, и вынуть симку.

Если бы я знал, что уйду в минус, я просто-напросто не стал бы пользоваться этой долбаной симкой!

У меня есть симки казахстанских операторов и ГПРС по ним стоит даже дешевле, в домашней сети МТС, а именно около 0,5 руб за Мб. За эти 40 тысяч я бы пользовался ГПРСом по казахстанским ценам лет 5 !

Фотограф

Заказное. Но оно будет идти недели две. Параллельно для надёжности отправил её по факсу и электронке :)

А ещё позвонил в абонентский отдел МТС в Самаре и обрисовал ситуацию. Обещали провести расследование и в середине января сообщить вердикт.

Договора у меня нет (остался в Самаре), но в нём информации минимум. ФИО, адрес, пас. данные номер, дата заключения, подпись и фраза про то, что с правилами оказания услуг компанией МТС (они выложены на сайте) согласен и обязуюсь их выполнять.

с правилами оказания услуг компанией МТС (они выложены на сайте) согласен и обязуюсь их выполнять.
Corvus
Точно так и они должны выполнять свои же Правила !

фраза про то, что с правилами оказания услуг компанией МТС (они выложены на сайте) согласен и обязуюсь их выполнять.
Самое противное! Если говорить о кидалове, то оно в этих строках. ОПСОС меняет правила игры, а согласен ли ты с ними, ознакомился ли с изменениями - по барабану...
Становится понятным, почему за бугром, если не предупредил, что кофе горячий и пачкается - плати за то, что поскольнулся, облился и обжегся...

Вопрос тут двоякий.
1. оператор действительно открытым текстом предупреждает о том, что информация об услугах в роуминге поступает не в режиме реального времени. Сказано об этом тут http://www.mts.ru/coverage/i_roaming/ , при том даже косвенно указано, что перерасход возможен (слова о "в том числе по возвращении в Россию").
2. факт, что нарушается пункт о том, что при перерасходе происходит блокировка. однако это нарушение происходит по вине третьей стороны (роуминг-партнера) и не факт, что в этом есть состав преступления, потому что закона, обязывающего третью сторону (подчиняющуюся законам другого государства) предоставлять эту информацию в реальном времени, с большой вероятностью, просто нет.
3. потребитель услуги тут тоже находится в сложном положении - ведь в телефоне вполне может быть функция статистики (оператор может выяснить модель телефона по IMEI, который ему известен), а с тарифом он ознакомлен, так что в затруднительной ситуации роуминга ответственность за контроль расходов ложится фактически (хотя и не формально) на самого пользователя.
Так что "кидалово" тут имеет довольно размытые контуры даже с точки зрения закона и без всяких фокусов с изменением тарифов и условий без согласия.

Ну ладно там, когда симкарта на ваше имя оформлена. А вот недавно обратил внимание, в электричках симками чуть ли не на вес торгуют и безо всякого оформления...
Покупай, разговаривай в минус, и выкидывай..
aero


Я сдуру оформил симку на своё имя. Хотя правильнее было бы купить серую симку на вокзале или в торговом центре.

antony
Но факт темы в обратной стороне всё же, обул не МТС (хотя они тоже хороши, но по другим делам). Нехорошо как-то... если объективно.

"Меня обул МТС" - имеется в виду, что не обрубил по достижении нулевого баланса и дал уйти в чудовищынй минус. Я бы уверен, что такое попросту невозможно! Просто хотел добить те 200 рублей, что были на счету.

В салоне-магазине МТС в ТЦ «Космопорт» (г. Самара, ул. Дыбенко, 30) в сентябре 2009 года я подключился к МТС (абонентский № такой-то) на тарифный план «МТС Коннект-2». Данный тарифный план с авансовой формой оплаты и не подразумевает разговоры в кредит. Услугу «Индивидуальный кредит» я не подключал. С заявлением о подключении международного роуминга я не обращался.
29 декабря 2009 года по адресу моей регистрации в г. Самара пришла почтовая карточка от вашего филиала МТС с уведомлением о моей задолженности на сумму 41272,37 рублей и требованием погасить эту задолженность. Данный инцидент, как выяснилось, связан с тем, что в конце октября 2009 года я выехал из Самары в Казахстан. По пути я пользовался услугой GPRS по вышеуказанной сим-карте МТС (абонентский № ...) через USB-модем с таким расчётом, чтобы до момента выезда за госграницу РФ израсходовать имевшиеся на тот момент на балансе средства (ориентировочно 200-300 рублей) и достичь нулевого баланса, а затем вставить в модем (уже на территории Казахстана) сим-карту казахстанского оператора. Я был уверен, что международный роуминг на № ... не подключен и поэтому после въезда в Казахстан этот номер просто перестанет работать. Однако, по независящим от меня обстоятельствам, на данном номере услуга международного роуминга, оказывается, была уже включена, а номер не был заблокирован оператором при достижении нулевого баланса, что и привело к начислению по роуминговому тарифу на вышеуказанную сумму 41272,37 р.
Считаю требования МТС о погашении мной возникшей задолженности необоснованными, прошу провести расследование по данному инциденту и принять решении об отзыве вашей претензии. При отсутствии положительного ответа намерен решать вопрос в судебном порядке по месту пребывания истца (проживаю, работаю и временно зарегистрирован в г. Байконур, Республика Казахстан). Услугу международного роуминга я не заказывал и обслуживать меня в кредит я не просил (тем более на такие огромные денежные суммы).
Ответ на настоящую претензию прошу направить по адресу: ...

Corvus
Хотя правильнее было бы купить серую симку на вокзале или в торговом центре.

Конечно, правильней. И роуминга у такой симки не было бы.

Corvus
Хотя правильнее было бы купить серую симку на вокзале или в торговом центре.

Здесь есть и плюсы, и минусы. Серая симка при потере вряд ли может быть восстановлена. Т.е. если продинамил трубу - всё, пинцет. Оповещай всех своих о смене номера... Зато можно выкинуть, если нужно. Это уже плюс.

Я к МТС тоже питаю не лучшие чувства... Съездил летом на 10 дней в Белоруссию, взял с собой корпоративу. Говорил совсем понемногу и нечасто... Обули на 7 тыс. Не знаю, сам набазарил, моя контора спёрла из зарплаты или сам МТС что учудил. Купил бы симку белорусскую, но в курортном посёлке магазина с мобильной связью не обнаружил. Вообще, считаю, что МТС дорогая и не такая уж качественная связь. Минута звонка но моём корпоративнике стоит больше 2 руб. А на Меге (я перешёл на "Сказку") - рубль. И работает вообще в любой дыре.