Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 24,
участников - 1 [ entropy]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Безопасность, спецслужбы, закон —› Тоталитарные секты
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 10 Дек 2007 14:43:53 · Поправил: evo #  

Salesperson
Окончательно убедился в точности первичного диагноза - Ригидность мышления и фрагментарное сознание.
Лечится, увы, с трудом.
Про журналистов. Лучшие писатели мира считали за честь отписать колонку в газету. Минкин - лучший из лучших. Его "Письма президенту" - не только отличная публицистика, но и хорошая литература.
Моя дочь делает передачу на ТВ-3, называется "В теме", днем работает, а вечером учится. И не плохо получается для студентки 2 курса.
Хотел еще раз послать Вас на х.., но не буду. Посмотрите фильм Оливера Стоуна "Сальвадор", рабочее название ленты - "Репортер". Может что то встанет на свои места, а то у Вас журналисты - враги народа, и место им в карантине.
evo
Участник
Offline1.2
с фев 2007
Москва
Сообщений: 233

Дата: 11 Дек 2007 00:00:05 · Поправил: evo #  

KSVnn
Жжете напалмом, уважаемый.
Вступая в ряды, торжественно клянусь - горячо любить свою Родину. жить , учиться и бороться, как завещал великий .... как учит ...... партия, всегда выполнять законы Пионеров Cоветского Союза.
Реклама
Google
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 11 Дек 2007 08:12:08 #  

Блин, люди, ну не ссорьтесь вы! Мы же все люди!
Salesperson
Участник
Offline3.3
с окт 2003
Москва
Сообщений: 396

Дата: 11 Дек 2007 12:40:54 #  

evo
Моя дочь делает передачу на ТВ-3

Яблоко от яблони не далеко падает.
Впрочем, на первый взгляд, это не очень очевидно: ядерный физик - и журналистка. :)
А вот если сказать: атеист и журналистка, все становится понятным.
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 141

Дата: 11 Дек 2007 15:37:27 #  

Salesperson
Яблоко от яблони не далеко падает. ответ достойный истиного христианина. Однако, если чисто по-мужски, это подленький удар ниже пояса....
LISTIK
Участник
Offline1.1
с авг 2007
Москва
Сообщений: 200

Дата: 11 Дек 2007 17:42:22 #  

Уважаемые комментаторы! *бу и плачу!! Всмысле, читаю и лью слёзы! Тема была такая: Тоталитарные секты. Тему: "УПРАЖНЕНИЕ В ИСКУСТВЕ ОСКОРБЛЁЗА ДРУГ-ДРУГА" я не открывал!!!!!
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 141

Дата: 11 Дек 2007 18:07:34 #  

LISTIK
Тема была такая: Тоталитарные секты. вы так и не ответили, с каких позиций надо рассматривать секты.
Если посмотреть с неожиданной стороны, то получается что РПЦ и есть самая тоталитарная секта, как вам такой поворот?
LISTIK
Участник
Offline1.1
с авг 2007
Москва
Сообщений: 200

Дата: 11 Дек 2007 18:21:50 #  

KSVnn
Вопрос: Как отличить секту от не-секты?
Ответ:
Секты характеризуются следующими признаками:

Религиозный маркетинг. Секта всегда занята религиозным маркетингом, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами. Сектантская пропаганда обращена не к уму или сердцу человека, не к высшим его побуждениям, но к страстям, к подсознанию. Религиозный маркетинг - это буквально навязы-вание своего вероучения в формах, исключающих рациональное осмысление. Сюда относятся все виды рекламы в средствах массовой информации, уличная реклама, почтовая реклама. Это и .назойливые приглашения посетить собрания или семинары с неопределенными названиями ("изучение Библии" - секта Муна, иеговисты; "изучение английского языка" - мормоны; "собрание всех, кто обеспокоен судьбой России" - рериховское движение, секта "Святая Русь"; "фестивали и семинары по вопросам семейной жизни" - секта Муна, "психологический тренинг, разрешение проблем общения" - секта сайентологии; "воспитание детей, благотворительные концерты" - секта "Семья"; "семинары по вопросам педагогики и медицины" - секты Акбашева). Это и частая мимикрия под Православие с использованием православных символов псевдохристианскими течениями, рериховским движением (например, "Духовный центр им. Сергия Радонежского") и экстрасенсами, адептами движения New Age.
Агрессивный прозелитизм и психологическое давление. Религиозный маркетинг - следствие сектантской установки на постоянную вербовку новых адептов. Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено. У мунитов это называется "бомбардировка любовью": у вербуемого создается ощущение, что именно его ждали в секте, каждое его замечание с восторгом оценивается как весьма остроумное и глубокое, его не отпускают ни на минуту, чтобы не оставить его наедине с его мыслями и переживаниями (эта методика называется "сэндвич" - два сектанта должны буквально "забутербродить" вербуемого с двух сторон и не отпускать от себя даже когда он отправляется в туалет). В секту легко попасть, но трудно выйти из нее, так как, во-первых, всегда имеется компромети-рующий человека материал, собираемый при поступлении в секту на особых процедурах "исповеди" или анкетирования. Во-вторых, вступивший в секту должен совершить поступок, ставящий его вне традиционных общественных и нравственных связей: отречься от роди-телей, от веры своих отцов, признать, порой письменно, всю свою предшествующую жизнь ошибкой. В-третьих, желающий покинуть секту подвергается давлению и преследованию бывших своих "собратьев", угрозам и шантажу.
Двойное учение. Вербовщики не сообщают тем, кого пытаются привлечь в секту, всей правды об истории секты, ее основателе и ее подлинном вероучении потому, что в сектах имеется двойное учение - одно для рекламы своей секты, для придания ей "человеческого лица", а другое - для внутреннего пользования. Действительно, кто бы захотел посещать "семинары по Библии" у мунитов, если бы сразу был уведомлен, что основатель этой секты - -оккультист, многоженец и хулиган, провозгласивший Спасителя неудачником, а самого себя - "христом", то есть с точки зрения христианства - антихрист? Кто бы пошел в гости к рерихианцам в "Духовный центр им. Сергия Радонежского", если бы знал, что здесь не веруют ни в Воскресение Христово, ни вообще в Бога, а, вслед за основателями, восхваляют сатану и практикуют идолослужение? Религиозные учения, навязываемые сегодня российским гражданам, в конечном счете, направлены на разрушение традиционной рос-сийской культуры, а потому всегда будут маскироваться под общепризнанные ценности.
Иерархия. Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте. Организация секты строго иерархична. Чтобы получить какой-либо результат, например, оправдать заплаченные деньги или просто про-явленный интерес и потраченное время, необходим переход на следующую ступень. Напри-мер, в секте .Муна существует "лестница" из многих семинаров - вводный, однодневный, двухдневный, трехдневный, семидневный, двадцатиоднодневный, а также сложная система членства и участия в деятельности секты. В секте сайентологии Рона Хаббарда человек, оплатив и пройдя начальный курс, узнает в самом конце, что самое главное и интересное будет раскрываться лишь на следующем курсе, за который плата отдельная и т.д. То же характерно для секты последователей "живой этики": ступенчатое посвящение в тайны "учения" по мере более активного участия в деятельности секты. Иерархическое устройство позволяет держать под строгим контролем и направлять действия членов секты на всех ее ступенях и не допускать критического отношения ни к учению секты, ни к ее лидерам.
Непогрешимость секты и ее основателя. Учение секты всегда претендует на то, что это высшая истина, причем истина "более свежая", чем истины всех прочих, особенно же - традиционных религий. Эти "истины" получаются сверхъестественным путем, через "откровения", видения, контакты с духами (например, Мун общался с духом, который назвался Христом и дал указание создать секту). Разумеется, все существовавшее в истории человечества до такого "счастливого озарения", объявляется ошибкой и недоразумением (в секте того же Муна сектанты должны держаться мнения о том, что их родина - именно Корея, которую осчастливил своим рождением "преподобный" Мун; для "свидетелей Иеговы" любовь к Отечеству абсурдна, и солдаты, погибшие за Родину - безумцы; рерихианцы верят, что весь мир, и Россия в частности, пребывали во тьме суеверий до того, как появилась возможность читать сочиненную Рерихами "агни-йогу".) Основатели сект - люди, наделяемые своими адептами божественными качествами, многие прямо провозглашают себя "христами": Мун, С.Тороп ("Виссарион"), М.Цвигун ("Мария Дэви"), Т.Ф.Акбашев (считает "иисусом" не только себя, но и своих учеников), Секо Асахара, и множество других. Не иначе как "матерью мира" именуют Елену Рерих адепты рериховского движения. Общение, непосредственное или "духовное", мысленное, с лидерами-основателями должно доставлять невероятное счастье сектантам, их распоряжения должны выполняться с энтузиазмом. По мысленному приказу от фотографии Шри Матаджи (секта "сахаджа-йога") молодая женщина садистски убила свою полуторагодовалую дочь.
Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неус-тойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта", обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты. Без этого качества секта существовать не может, ведь иначе трудно объяснить себе и окружающим, почему члену секты необходимо отделиться в образе жизни от всех традиционных ценностей, почему он обязан постоянно рекламировать учение секты, почему членов секты не принимают в обществе. В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование", то есть развитие в человеке паранор-мальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей.
Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах, переоборудованных под "ашрамы" или "монастыри", часто перенаселенные. Адепты имеют интенсивный распорядок дня, ограничиваются во сне и пище, ведут напряженную деятельность, не оставляющую возможности критически осмыслить сектантское вероучение и личности лидеров. В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза. В конечном счете сектанты приносят в жертву секте свое время, здоровье, имущество (квартиры чаще всего или продаются, или отдаются для устройства офисов секты или "ашрамов"), а иногда и свою жизнь. Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых. Дети сектантов должны воспитываться в духе сектантского учения и вырастают преданными сторонниками. По мнению специалистов, именно из их числа могут быть сформированы отряды для осуществления террористических актов.
Политические цели. Многие секты, такие как Церковь Объединения Муна, "Свидетели Иеговы", сайентология Рона Хаббарда, и другие, являются крупными промышленными и финансовыми "империями", стремящимися получить власть над всем миром. Например, "Манифест Варнашрамы", один из документов "Международного общества сознания Кришны", пишет о грядущем обществе "победившего кришнаизма" как об обществе кастовом, разделенном на сверхчеловеков - кришнаитов и рабов-шудр, которым предназначен тяжелый и беспросветный труд, а всемогущая элита будет решать, например, к какому сословию будет принадлежать новорожденный младенец. "Свидетели Иеговы" вещают о необходимости устроения "нового мирового порядка" возглавляемого "единым правительством", состоящим только из членов этой секты. Кореец Мун, основатель секты Церковь Объединения, прямо говорит о том, что его должны принять все правительства мира как своего господина.
Признаки тоталитарной секты

Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарных сект:

В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Вы должны немедленно стать членом группы.
Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный оценщик поведения.



РПЦ (Православие) не подходит под эти определения! Ислам не подходит! Протестантизм и католицизм не подходит. Иудаизм не подходит. Буддизм не подходит. Вы невнимательно читаете, уважаемый.
LISTIK
Участник
Offline1.1
с авг 2007
Москва
Сообщений: 200

Дата: 11 Дек 2007 18:23:20 #  

KSVnn
Если у Вас есть свои критерии определения секты - обнародуйте!
Salesperson
Участник
Offline3.3
с окт 2003
Москва
Сообщений: 396

Дата: 11 Дек 2007 19:22:21 #  

KSVnn
Однако, если чисто по-мужски, это подленький удар ниже пояса....
Не понял, в чем подлость. Объясните. Если объяснения нет, просто не лезьте.
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 141

Дата: 11 Дек 2007 20:10:03 · Поправил: KSVnn #  

LISTIK
Зачем повторять одно и тоже, если нетрудно почитайте мой пост от 10 Дек 2007 03:05:37.
Уточню вопрос с каких позиций все это надо рассматривать, только с позиций РПЦ, или можно с человеческих?

Salesperson А я вам не грубил между прочим (это насчет просто не лезьте)
Подлость использовать ребенка для того, чтобы пнуть отца.
LISTIK
Участник
Offline1.1
с авг 2007
Москва
Сообщений: 200

Дата: 11 Дек 2007 21:44:39 #  

KSVnn
Перечитал все Ваши посты, не только от 10 Дек 2007 03:05:37. Полемику с Вами прекращаю. Почему? Просто так - такая моя прихоть.

Спасибо уважаемым комментаторам!
Ветка загнулась.

Открываю две новых ветки:
1. РПЦ - кость в горле воинствующим атеистам.
2. Учебник хамства в интернет общении.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2990

Дата: 21 Июн 2009 00:42:30 #  

армия - это секта?

...Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах, переоборудованных под "ашрамы" или "монастыри", часто перенаселенные. Адепты имеют интенсивный распорядок дня, ограничиваются во сне и пище, ведут напряженную деятельность, не оставляющую возможности критически осмыслить сектантское вероучение и личности лидеров..
genn62
Участник
Offline1.1
с фев 2007
М.О.
Сообщений: 177

Дата: 21 Июн 2009 12:01:05 #  

Ну тогда и пионерлагерь ( или как они сейчас называется), тоже секта )), имхо секта, это в первую очередь уход от реальности, от остального мира, неприятие общих норм, своя идеология, ценности, к тому же секта подразумевает окончательное отречение от прошлой жизни, иногда только духовной, нравственной ( человек может состоять в секте, но жить в общем как бы нормальной жизнью ), а чаще полный уход в определенный "мир" созданный (или навязанный) "учителем"., и идти за ним до конца.
Пример, те же сектанты в пензенской области в пещере, готовые подорвать себя, если их будут вытаскивать силой
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2990

Дата: 21 Июн 2009 12:37:08 #  

Пионерия - секта (демонстрационная версия)
ВЛКСМ - пародия на секту
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 22 Июн 2009 15:35:42 #  

Закон всех времён: сегодняшние церкви - вчерашние секты... И пионерия была сектой изначально - сборище малолеток на Пресне... О религиях и не говорю... Кто знает, может через 100 лет церковь муна, ну или скажем сайентологическая - будут оффициальной церквью мировой... Никто ж не знает...
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 22 Июн 2009 15:42:27 #  

Давайте для начала разберёмся, что такое секта, исходя из терминологии:

Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, отколовшейся от господствующего религиозного направления. - это определение Википедии
В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.»[1]
Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)».[2]
В Большом юридическом словаре слово «секта» определено как «отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.» - собственно ничего такого криминального в самом определении не вижу - это как в теории Дарвина - эволюция определена мутацией и увеличением многообразия. То есть по аналогии - мой взгляд - это ЕСТЕССТВЕННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ процесс.

В латыни слово secta имело следующие значения:
путь, правило, образ действия, мыслей или жизни;
учение, направление, школа;
ересь, ложное учение;
шайка; - таким образом - это понятие оочень не чёткое!!!

Слово «секта» изначально было нейтральным термином для описания отдельных политических, философских и религиозных групп, и употреблялось в полемическом контексте ещё в дохристианскую эпоху.

В раннехристианскую эпоху оно стало обозначать ложное учение, отколовшееся от основной общины, используясь для перевода др.-греч. ἵ (которое тоже сначала значило просто «учение, школа, направление», а затем сузилось до понятия «ложное учение, ересь»). Эти два слова вплоть до Нового времени употреблялись на латинском Западе как синонимы.

После Реформации установилось разграничение значений терминов: слово — «секта» стало обозначать организацию или группу людей, а «ересь» — неортодоксальное учение, содержащееся сектой или деноминацией, причём это правило словоупотребления было обращено и в прошлое христианства (таким образом, можно, например, сказать, что секта севериан исповедовала монофизитскую ересь). Такое различение названных понятий было воспринято отечественной богословской наукой в синодальный период истории Русской православной церкви.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 22 Июн 2009 15:43:58 #  

Далее снова с ВИКИПЕДИИ:

Тоталита́рная се́кта — неакадемический термин, введённый в употребление в начале 1990-х годов и используемый для классификации религиозных объединений самого разного толка.[1][2] Термин «тоталитарная секта» широко используется в православной антисектантской пропаганде, в СМИ, и в разговорной речи для наименования практически всех новых для России религиозных и неорелигиозных объединений, имеющих совершенно разные вероучения, обряды, социальные программы, численность и состав последователей.[1] Создание термина «тоталитарная секта» приписывается идеологу российского антисектантского движения А. Л. Дворкину.[1]

Известный российский религиовед, доктор философских наук, профессор МГУ И. Я. Кантеров отмечает, что понятия «тоталитарная секта» и «деструктивная секта» являются бессодержательными, поскольку в силу размытости определяющих характеристик «позволяют причислять к таким объединениям практически любое религиозное новообразование, религиозно-философское учение, культурно-образовательное учреждение». Данные термины используются главным образом с идеологическими целями — создания негативного образа религиозных объединений.[1]

В российском законодательстве не существует какого-либо определения термина «тоталитарная секта».[1] В научном религиоведении понятие «тоталитарные секты» практически не используется, — вместо терминов «секта» и «культ» для обозначения религиозных организаций и групп, отличающихся по вероисповеданию от «традиционных» религий, широко применяется термин «новое религиозное движение» (НРД), популярность которому обеспечили труды английского социолога профессора Айлин Баркер.[3][1][4] На Западе, НРД вначале воспринимались настороженно, но за последние двадцать лет отношение к ним заметно улучшилось.[4] Большинство из них социально адаптировались и вписались в современное общество, заполняя незанятые традиционными Церквями ниши.[4]

Некоторые учёные вообще подвергают сомнению возможность употребления термина «тоталитарная секта» в цивилизованном обществе и считают, что он противоречит Конституции России.[5][4][1] В 1998 году Судебная палата по информационным спорам при Президенте РФ в Решении № 4 (138) от 12.02.1998 г. указала, что «в законодательстве Российской Федерации не существует такого понятия как „секта“, в то же время данный термин в силу сложившихся в обществе представлений несёт безусловно негативную смысловую нагрузку» и, соответственно, его употребление не рекомендуется, поскольку может оскорбить чувства верующих.[6]
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6868

Дата: 21 Янв 2021 12:27:40 #  

В Подмосковье двух подростков задержали по подозрению в подготовке нападения на школы с целью убийств учеников и педагогов, у них изъято огнестрельное оружие, сообщил "Интерфаксу" информированный источник.

"Установлены и задержаны двое приверженцев идеологии массовых убийств в образовательных учреждениях, так называемого "скулшутинга". Это 16-летние жители города Люберцы - ученик 10-го класса и студент колледжа", - сказал собеседник агентства.

Куда катится мир?
Valkoder
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Сообщений: 281

Дата: 22 Янв 2021 00:10:42 #  

Куда катится мир?
Вопрос довольно глубокий. Но если попытаться вкратце, то понятно, что все эти секты, движения и т.д. агрессивного характера, у них есть предпосылки для появления, потому, что государство не занимается нравственным воспитанием своих граждан. Сейчас во всё мире, начиная с более-менее развитых стран единственный социальный строй - капитализм. Какова основная идея капитализма - заработок, выгода, успешность в плане материальном. Причём все средства хороши, порой даже безнравственные, вплоть до устранения конкурента в разных смыслах, возможно и физического. Всё зависит от размера прибыли. Всему есть цена в золотом эквиваленте.
Понятно, что молодёжь, с детства сталкивающаяся с таким мировоззрением будет смотреть на этот мир соответственно. И это особо касается малоимущих слоёв населения, которых в процентном соотношении намного больше чем олигархата. А среднего класса, который был когда-то основной и многочисленной прослойкой общества теперь почти не осталось.
Как будет добиваться успеха ребёнок из таких малоимущих слоёв, какими способами? Если характер не бойкий, так и будет что-то типа офисного планктона или работяги на тяжёлом производстве всю жизнь. А если бунтарский дух родится, то начнёт искать куда реализовать свою кипящую энергию. А тут со всех сторон всякие секты, в том числе тоталитарные и террористические и т.п. с предложениями типа, "стать реально крутым человеком". Альтернативы - от государства никакой для детей из всяких там гетто, рабочих кварталов, и т д. Яркий пример уже давно есть в США, там в некоторые такие кварталы даже полиция порой побаивается заезжать . Вот и выбор пути такой молодёжи не богат - криминальные банды или всякие "опасные течения". Конечно, единицам возможно удаётся вырваться, тем кому повезло. Но мы же говорим о тенденции.
Что может делать с этим государство? Первое - конечно же пытаться контролировать и пресекать деятельность таких людей и организаций, и эта тенденция нарастает, потому что другие способы не используются, или плохо пока работают. Второе - это уменьшать численность таких маргинально-люмпенских слоёв общества, что тоже реализуется различными способами, в том числе ускоряющейся роботизацией, а также соответствующей демографической и социальной политикой. Рабочего класса в таком количестве как в 20 веке уже давно не нужно.
Третье, конечно гораздо лучшее - попытаться воспитывать нравственное общество. Но это в условиях капитализма невозможно, так как нравственность сильно уменьшит прибыль олигархов - ведь нравственным людям воровать нельзя, обманывать нельзя, рабство - нельзя, и т д. А так бы, возможно, через время развилось экономически и социально сильное государство. Но даже в СССР при возникающем социализме не смогли воспитать нравственного человека. Точнее часть общества всё же поверила и воспиталась, но сами же представители верхушки оказались лжецами, и безнравственными людьми. И относились к нравственному вопросу как к сказке для простых граждан, которых считали лохами. А та часть населения которая ещё сомневалась, посмотрела на этих "вождей" и решили, что они лохами быть не хотят. Вот так многие, дружно и не особо думая, что лишь помогут несказанно разбогатеть этим «лже-вождям», которые поделят почти всё имущество СССР только между собой, в 1991 помогли развалить СССР. А ведь шанс построить действительно социально и экономически благополучное общество был, если бы сами "вожди" верили в то, что говорили народу и сами так жили. Но с чего бы это им нужно быть нравственными? Полномочий у них было много. Много сходило с рук. «Безнаказанность порождает вседозволенность», — гласит народная мудрость. А при вседозволенности начинает деградировать и нравственность человека. А далее он уже может совершать соответствующие поступки. Но не было той идеи для высших руководителей СССР, ради которой они бы жили по совести.
А вот о подрастающем поколении заботились неплохо - идеи октябрят, пионеров, комсомольцев были неплохие. Плюс бесплатные кружки, секции технические, спортивные, литературные, театральные - какие хочешь, всё бесплатно для любого ребёнка. В то время молодежь даже в больных фантазиях не могла представить, чтоб вступить к каким-то террористам. Ну были, возможно, единицы какие-то на весь СССР, наверняка не без влияния и помощи "из-за" или психи какие-то. Но мы же говорим о тенденциях, а не исключениях. Это уже в позднем СССР , то уже запад был популярен среди советской молодёжи, но скорее как сладкий запретный плод, а не как оплот терроризма.
Вот и можно представить куда мы идём, учитывая, что масштабная работа по воспитанию подрастающего поколения вряд ли возродится в обозримом будущем. И остаются "первое" и "второе" из вышеобозначенных, мною предполагаемых процессов в нашем обществе. Причём, это, похоже, не ограничится пределами одной страны. Слияние капиталов, которыми владеют олигархи, ведёт к неминуемой глобализации. На этом фоне как-то нелепо выглядят те, кто продвигает национальные идеи, ведь с глобального ракурса ясно и понятно, что это лишь локальная игра, для определённых геополитических целей.
Ну вот так, если кратко ) А если, разбираться, так всё это кажись уже описано у классиков ;)
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 861

Дата: 22 Янв 2021 07:50:16 #  

Valkoder

Всё гораздо проще. Бардак начался, когда перестали пороть детей и заговорили о каких-то правах малолетних болдобелов. Ну и феминизм сыграл свою роль. В итоге получилось то, что получилось - толпа, не знающая берегов, охреневшая до святости от безнаказанности за свои слова и действия.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8792

Дата: 22 Янв 2021 12:53:01 · Поправил: killer258 (22 Янв 2021 12:53:39) #  

Сёко Асахаре даже эфир на телевидении предоставляли.
В советские времена такое даже представить себе было невозможно
Pron
Участник
Offline1.0
с июл 2019
С-В Москвы
Сообщений: 358

Дата: 22 Янв 2021 15:24:40 · Поправил: Pron (22 Янв 2021 15:28:24) #  

В итоге получилось то, что получилось - толпа, не знающая берегов, охреневшая до святости от безнаказанности за свои слова и действия.
Эта толпа воспитана так называемыми соцсетями, которые не принадлежат России, как и большинство СМИ, ТВ и навязанным егэ. И пока вакханалия продолжается :(
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 861

Дата: 22 Янв 2021 19:39:06 #  

Эта толпа воспитана так называемыми соцсетями

Да не соцсетями, а родителями, которые такие же малолетние болдобелы, которым все должны и обязаны, потому что они вот! Поколение не поротых, которые очень хорошо знают свои так называемые "права", только про обязанности забыли. Да и родители изо всех сил стараются запихнуть своего выкидыша в любой ВУЗ, лишь бы не работать потом руками, и потакают прихотям. Как же, дитятко. А потом столкновение с жестокой реальностью бытия - нах ты никому, такой хороший, не нужен. Заезжал на днях в один крупный распредцентр, больше половины смены грузчиков-комплектовщиков - с верхним образованием. Больше не пригодились нигде. Готовые клиенты для всяких сект. И всегда будет виноват кто-то, а не он сам со своей ленью и беспочвенными завышенными ожиданиями.
Valkoder
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Сообщений: 281

Дата: 23 Янв 2021 15:35:50 #  

dir320: Заезжал на днях в один крупный распредцентр, больше половины смены грузчиков-комплектовщиков - с верхним образованием. Больше не пригодились нигде. Готовые клиенты для всяких сект. И всегда будет виноват кто-то, а не он сам со своей ленью и беспочвенными завышенными ожиданиями.

Не нужно всё списывать на лень. Есть ещё понятие - количество свободных рабочих мест (вакансий). Если при СССР они были повсюду в 80% случаев, то сейчас, порой, днём с огнём не сыщешь. И приходится порой переучиваться или ещё как-то выкручиваться. Но эту проблему почему-то не рассматриваете )
А ведь по этой причине, если даже предположить что все соискатели работы не лентяи, а хорошие специалисты, то всё равно устроятся на работу из группы всего единицы. Просто потому что НЕКУДА! Или уезжать надо в другие края, или переучиваться. А это дополнительные сложности, и не забывайте, что это обычные люди, и у каждого может быть куча проблем, которые могут сделать невозможным переезд куда-то, или тупо нет денег на переучивание. Вот, возможно, и идут грузчиками чтоб на переучивание заработать. Но Вам такого не понять "с высоты". Раскритиковали, заклеймили позором - все лентяи, один Вы работяга, короче самоутвердились... Правильно говорят: "Сытый голодному не товарищ".
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 861

Дата: 23 Янв 2021 16:43:30 #  

Раскритиковали, заклеймили позором

Неа. Это к тому, что если все с верхним, кто грузчиками, разнорабочими и прочими работать будет? Узбеки?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8792

Дата: 23 Янв 2021 17:12:43 · Поправил: killer258 (23 Янв 2021 17:13:05) #  

Я помню, в 90х годах искал работу, попалась на глаза фирма Диал Электроникс, так вот из требований к претендентам почему-то запомнилось, что им даже грузчики требовались непременно только с высшим образованием.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1731

Дата: 23 Янв 2021 17:41:50 #  

Вполне разумное требование. Если какой нибудь средний коммутатор стоит пол миллиона и как его доверить грузить безграмотному чуреку?
А по поводу стремления. У нас на складе паренёк грузчиком работал, около тридцати лет. Смекнул куда ветер дует и где деньги зарабатываю, получил высшее образование в области телекоммуникации и перевёлся инженером. Случаи конечно единичные.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004