Статик
Предлагаю ASB как автору темы убить этого интелектуального монстра.

Это ни чего не изменит , тема всё равно реинкарнируется в других сходных ветках.
Пусть здесь живёт. Выхода нет , но главное процесс.

Предлагаю ASB как автору темы убить этого интелектуального монстра

Зачем? Очень хорошая и актуальная тема, превратилась своего рода в уютную кафешку, куда эпизодически забегают на огонек старые друзья обменяться очередными гадостями мнениями о нашем бытие :)))

В какой еще теме такие фундаментальные опусы почитать можно будет? Еще страничек пятьдесят и роман неплохой может получиться...

triton
довольно цинично :)

Статик
Чем вызвана Ваша озабоченность? Не нравится тема - не читайте.
Что же касается ASB, то... Здесь не телевизор, надоело - выключил, но живое общение. Типа, вопрос задал, послушал, надоело и идите все нафиг?

Сергей ВНе нравится тема - не читайте. ну уж не дождётесь - читал и буду читать :)
Тема нравится, но это превратилось в копание в истории с выдёргиванием козырных фактов для битья
оппонента. А наша история как стало известно - штука непредсказуемая. Вы упражняетесь друг на друге в изысканной словесности.

На мой взгляд как могла бы выглядеть дискуссия именно по этой теме -это анализ того, что можно безболезненно изменить сейчас, что бы немного улучшить жизнь и так шаг за шагом.

а знаете почему тема вечна?

Потому что и либеразды и нормальные люди этой страны, понимают кое что общее для всех нас, это:

1. отсутствие истории
2. присутствие врагов
3. отсутствие будующего без истории

И либераздам и нормальным людям (не юдофилам или русофобам), одинаково страшно без ответов на вообщем то небольшое количество вопросов, так называемой истории... либеразды страшаться что Сталину памятник поставят, а русский народ перестанет каяться и им придется перебираться в лондон, а нормальным людям страшно от той истории, которую им малюют сванидзы-млечины, заставляя каяться и их и их детей.
Вот и возникают такие темы, враги разоблачают йоську (без этого им не жить), самодураки защищают великого Гения, Иосифа Виссарионовича Сталина.

Их совместная деятельность образовывает круг, круг проклятых вопросов и не удобных ответов... по ходу дела возникают призывы закрыть очередной вечный круг... ну что же ASB, можно и закрыть, но как верно уже подмечено, это ничего не изменит, и мы будем как привязанные козы, протопчим новый круг вокруг осинового кола, который порядочные люди, забивают в тело русского народа.

Но круг можно разорвать и не закрывая тему, для этого нужно понять следующее, из всех наших споров с большой буквы, выброшено самое главное, это реальная история и здравый смысл, а оставленно самое банальное, обиды и демолиберальные пляски на костях наших умерших... которые происходят под хлесткие потриотические оплеухи идиотам.

Ну а что же говорит история и здравый смысл, а то что Сталин не был точкой (пусть и сверх сильной) которая собой и только собой задавала всю плоскость игры, была и другая точка, это внутренние враги народа, а сейчас это несогласные и т.н. опозиция, была и третья точка задающая истинную плоскость истории... это внешние враги, бесконечно и тесно связанные с внутренними врагами, примерно так говорит история.
А здравый смысл замечает в связи с этим, что ничего не изменилось, все та же связка врагов и заграницы действует и сейчас и без борьбы с врагами народа, вопрос топикстартера не найдет ответа.

Но мы же не карающий орган, давайте просто обсуждать врагов народа... может ветку завести, а? :)

Ну например туполь, микоянушка, берг, минц и прочая шушера, могут доставить много годных дровишек к очагу нашей уютной кафешки :)

ASB
Когда эта тема закончится - тогда "...в России будет можно жить" да думал я уже над этим, но столько нового здесь узнаешь о том какая большая и разная у нас страна была и есть. Пока вроде сверху никто не пришел не намекнул.
Никто не придет и не намекнет... ТЕХ СВЕРХУ больше основной раздел скорее всего интересует, там более интересные вещи для них:)

А уж если модератор по каким то причинам приговорит, тогда ... судьба такая этой темы...

PS Естественно спецслужбы мониторят форумы (очень удивлюсь, если не так), изучают общественное мнение, однако мы (инженегры, специалисты и т.п.) здесь скорее всего мало им интересны. По большому счету скорее всего совсем не интересны.. Не занимаемся мы общественной деятельностью, так говорим между собой о жизни и в рамках. Изредка бывает конечно небольшие эмоции выплескиваются. Хотя писатель и академик вроде среди нас есть:))).

Изредка бывает конечно небольшие эмоции выплескиваются. Хотя писатель и академик вроде среди нас есть:))).

это как понимать, типа мы вообщем то все в рамках держим, только иногда эмоции выплескиваем, хотя и среди нас попадаются светочи... так что ли?:)))))))))

mf21
ну что же ASB, можно и закрыть
Жаль конечно, ну чтож...
давайте просто обсуждать врагов народа... может ветку завести, а?
Вас уже ничем не исправить. Они (враги народа) Вам ночами не снятся? Ну хотя бы завести по Некрасову "Кому на Руси жить хорошо" или еще что нибудь в этом роде... уступаю все авторские права на это название темы желающим:)))

это как понимать
Это надо понимать так, что меня распирает безразмерная гордость от того, что даже и в нашем дружном коллективе не обошлось без светочей:)))

triton
меня то зачем исправлять, надо рашку от врагов спасать :)

а название "Кому на Руси жить хорошо" нельзя признать рассово верным, дело в том что врагам живется не очень хорошо, им всегда мешают, то кровавый тиран их подрежет, то кровавый гэбист их равноудалит, то самодураки и дороги им подвеску поламают... им будет хорошо когда нас не будет :)

всем живется в рашке немного плохо, так что и прежнее название ветки, вполне подходящее.

что даже и в нашем дружном коллективе не обошлось без светочей:)))

огласите весь список светочей :)))

triton
даже и в нашем дружном коллективе не обошлось без светочей:)))

аааа, понятно :)))

Они (враги народа) Вам ночами не снятся? неа, не снятся... это просто жизнь, враждебная, параллельная, но жизнь... это вам любой светочь подтвердит!
Но с крысами, положим нужно бороться, а во снах видеть эпически великую Россию :)

Статик
огласите весь список светочей :)))
Ну по большому счету рейтинг светочивости подводился где то на 3х странице:)))

На мой взгляд как могла бы выглядеть дискуссия именно по этой теме -это анализ того, что можно безболезненно изменить сейчас, что бы немного улучшить жизнь и так шаг за шагом.
Да это очень интересно и обсуждать это надо, но надо признать, что без истории нет будущего... И не на семнадцатом году история повернула, а гораздо раньше.... Вспомним отмену фактического рабства в России... Воодушевление, расцвет науки, искусства, литературы, образования.... Готовилась отмена самодержавия. Царский суд оправдал Засулич, подстрелившую Перербургского губернатора. Когда еще в России такое было. Но многочисленные покушения на царя увенчались "успехом", самодержавие установилось еще на тридцать семь лет. Потом еще на 35. Вот отсюда сбой в истинной демократизации России и пошел.
Интересно, что-же произошло. Психология интересна разных людей. Надо понять это.

triton
Давайте представим прошлую историю как чёрный ящик - что там никто толком не знает.
Ну в крайнем случае знатоки пытаются смоделировать согласно своим представлениям о жизни.
Так вот нам остаётся работать с этими представлениями.
Я например знаю, что если я вывалю ведро с мусором мимо мусоропровода, то уборщица по подъезду утром всё равно подчистит. Снова будет чисто. И вот маюсь в смятении - целиться ведром в мусорку или вываливать перед мусоропроводом? Ведь в обоих случаях в далёком будущем "в России будет можно жить". И так в каждом деле. За тех кто "срёт" разгребают другие. Правда "прекрасное далёко" отодвигается всё дальше и дальше.

Есть предложение свой срач каждый убирает сам.

Статик
Время идет, но вопросы остаются. Почему на западе увольняют пару рабочих, вся фабрика останавливается в знак солидарности. У нас увольняют, ну и х... с ними, лишь бы самого не не тронули. При таком менталитете вообще никогда ничего не изменится... А менталитет от чего зависит? Вот-вот, и если забывать будем, завтра очередной усатый придет, по лопате каждому и на Колыму срач белых медведей разгребать.

ЗЫ Ну еще раз, не против я Ваших предложений. Берите клавиатуру и излагайте свои мысли, высказывайтесь, что надо делать, какие законы принимать, каким образом. Почему например ваши мысли я излагать должен? Понимаю, что тяжело. Ни и меня поймите. Не пейсатель я:)))

наверное, никогда не будет можно жить. Ведь дать части людей , которые сейчас плохо живут,то ,что они недополучают - это означает обидеть тех, кто сейчас живёт более чем слишком кучеряво.
Ведь чудес то не бывает.И эти миллиарды долларов, которые не знают , куда девать богачи, они по немногу от каждого отщипнуты от миллионов тех людей, кто постоянно недополучает. Образно говоря , если у тебя раскрошился зуб из-за того, что не было денег на лечение, то считай чо твой зуб- вон он, в лобовом стекле чей-то крутой иномарки или в чьём-то роскошном особняке.
а если считать в среднем ,то вроде как и неплохо живём. У одного человека зарплата 6 тыс, у другого - 800 тысяч (бывают, впрочем и выше). Средняя зарплата получается (800+6)/2=403 тысячи..
Самое интересное в том, что даже если даже заставить богачей поделиться сверхдоходами с бедными, то в конечном итоге всё равно все деньги со временем снова перетекут в карман богачей и сконцентрируются там.И похоже, с этим ничего не сделать.

Дело усугубляется ещё и тем, что государство всегда на стороне богатых. Вспомните, кого оно кинулось спасать во время кризиса. Не рабочих. Олигархов.

Поэтому хорошо жить в Китае. Там почти все одинаково бедные. А валовой доход при этом ого-го... Так? Или в Германии. Там народ педантичен до ужаса, все предельно предсказуемо. Или в Японии. Там - трудоголики. Но идеала, к которому стремится среднестатистический русский человек - 'чтобы у меня все было и чтобы мне за это ничего не было' нет нигде...кроме России!:-)

Не, тема принадлежит уже народу целиком. Закрывать как-то эгоистично. Тут хоть кино теперь снимай. А модер если пожелает ну.... что ж. А в принципе неплохая отдушина получилась.

тема принадлежит уже народу целиком

сильно!

вот что интересно, все время у россиян одна и та же извечная беда- плохо живётся большинству населения . В то время как в других странах люди просто живут себе спокойно и всё. Ни за что не борются, не находятся на грани выживания. Ещё и весёлые, улыбаются (это бросается в глаза,сразу отличишь иностранца от нашего гражданина). А у нас же постоянно стоит одна проблема-плохая жизнь. И постоянная борьба государства со своим народом, а народа со своим государством. (Или одной части этого народа с другой его частью) И народ то что ему положено по праву,вынужден просто , что называется тянуть и рвать чуть ли не зубами. Специфика России, что ли?

В то время как в других странах люди просто живут себе спокойно и всё. Ни за что не борются, не находятся на грани выживания. Ещё и весёлые, улыбаются
Далеко не во всех странах такая идиллия.

В копилку mf21 :)
Ветеран советской внешней разведки, генерал Юрий Дроздов уверен, что в высших эшелонах власти в СССР были люди, связанные с зарубежными спецслужбами. Именно это позволяло американцам узнавать о результатах многих тайных операций.
Дроздов отметил, что он опасался предательства. «Появились некоторые люди в высших эшелонах власти, которые знать обо всем этом, о наших результатах ни в коем случае не должны. Так называемый “Список Крючкова” с именами этих людей из американской агентуры не был высосан из пальца», — сказал разведчик.
На вопрос, считает ли он, что такие люди были, Дроздов ответил: «Я не считаю, я уверен в этом. Подтверждение — наши агентурные материалы».
Отсюда

UPD. Вот само интервью

я имею в виду европейцев.Практически любую страну взять ,будь то Голландия, Франция, Англия и тд.. Судя по всему, там нигде такого чиновничьего беспредела по отношению к народу, как у нас, нет.

Специфика России, что ли? необъяснимая и загадочная специфика, надо полагать... напрямую связанная с загадочной душой русского народа, верно? Ну а раз так, то во всем виноват сам народ... вот и весь расклад сентенций подобного рода.

Но не все так просто если посмотреть на нашу историю:

-у нас величайшие ресурсы, а денег нет
-наша земля рождает великих гениев, но они или прозябают или в америцах сидят
-мы регулярно спасаем весь мир от очередной чумы, а после этого нас заставляют каяться
-мы каждый раз налаживаем отношения с нашими врагами (сасш, китай), всегда забывая истинных союзников Германию


перечень недоразумений можно продолжать, но очевидно что ни к одному из пунктов народ и россия, отношения не имеют... зато прямое отношение имеют светочи... читай промпартия.

meteorolog
спасибо!
именно об этом я и говорю и пока не будет борьбы или хотя бы понимания самого наличия (не говорю о понимании сущности) врагов народа, мы так и будем самодураками, утешающимися загадочной русской душой.

еще проще будет, если взять в толк следующее, борьба за наши природные и людские ресурсы будет вестись всегда, и всегда будут эйху мск, свандзы-млечины, горбачи-эльсоны, чубайсы-черномырдины... но будут и Сталины-Карбышевы, Симоновы-Мясищевы, Кошкины-Кисунько, Гагарины и 9роты...

Нужно ощутить себя осажденным лагерем, лагерем у которого во вне, очень мало союзников (Германия основной) но очень большой вес и исторический и политический, так вот... неиспользование наших ресурсов на благо нас и наших союзников, есть антинародная деятельность, разбазаривание нашего прошлого и покаяния, есть акт уничтожения нашего будующего... пока сванидзы не в гулаге, нужно требовать над ними суда народа... как сейчас они судят его, но только после приговора, привести его в исполнение, в подвалах любянки.

Так говорит заратустра наша история.

Мне кажется, уже никогда.

Братство конца.

Деньги кончились.

Из России советуют бежать как можно скорее.

Commodore ...И - боже вас сохрани - не читайте до обеда антисоветских газет.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Ф. И. Тютчев, 1886 г.

Кто верит, советую почитать - Технологии русского будущего