Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 48,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Безопасность, спецслужбы, закон —› МВД объявляет охоту на пьяных водителей: ДПС вооружат алколазерами
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
POKISь
Участник
Offline1.3
с апр 2006
Саранск
Сообщений: 5

Дата: 25 Окт 2011 09:23:38 #  

Вчера МВД объявило о том, что вскоре пьяных водителей на дорогах России начнут выявлять с помощью алколазера — прибора, способного на расстоянии 25 м определять наличие паров спирта в салоне движущегося автомобиля. Как выясняется, алколазеры осложнят жизнь не только нетрезвым водителям, но и тем, кто совсем не пьет: теперь риск потерять время из-за полицейской проверки возникает при перевозке пьяных пассажиров, использовании омывательной жидкости на спиртовой основе и парфюма.

Алколазер будет представлен публике уже сегодня на открывающейся выставке средств безопасности "Интерполитех-2011". "Если последний этап "приемки" пройдет успешно, то до конца года мы планируем подготовить документы, чтобы официально принять алколазер на вооружение,— заявил вчера заместитель министра внутренних дел Сергей Герасимов.— Прибор уже прошел все испытания".

Разработка устройства под рабочим названием "Бутон" началась еще в 2007 году. Тогда МВД объявило конкурс на разработку "датчика по выявлению паров алкоголя в салоне движущегося автомобиля", который выиграла питерская компания "Лазерные системы". Прибор действует по аналогии с радарами, измеряющими скорость движения автомобиля: лазерный луч направляется в сторону движущегося автомобиля и с расстояния 25 м за 0,1 сек. с помощью технологии дистанционного спектрального анализа способен определить химический состав воздуха внутри машины (переносной "Бутон" делает это с 15 м).

"Никаких проблем с использованием этой технологий я не вижу, еще в 1980-х годах в СССР она применялись для анализа химического состава воздуха в районе промышленных предприятий",— пояснил "Ъ" сотрудник Института спектроскопии РАН Владимир Лаптев.


Прибор способен анализировать воздух в салоне автомобиля, который движется со скоростью 150 км/ч, при любых погодных условиях независимо от времени суток. Не являются помехой для "Бутона" и грязные стекла. По словам разработчиков, алколазер контролирует поток транспорта в автоматическом режиме. Если выяснится, что в салоне автомобиля содержатся пары этанола, основного компонента всех алкогольных напитков, то инспектор ГИБДД получает право остановить такой автомобиль и провести обычное освидетельствование на состояние опьянения.

Как заявил господин Герасимов, алколазеры будут использоваться только "на наиболее сложных участках дорог". "В массовом порядке мы вряд ли сможем в ближайшее время его установить",— сказал он. Это связано с высокой стоимостью прибора. Как следует из реестра госзаказов, только на научно-исследовательские работы по разработке алколазера МВД потратило 6 млн руб., на проведение опытно-конструкторских работ и создание опытных образцов в 2010-2011 годах — 24,6 млн руб. В компании "Лазерные системы" "Ъ" заявили, что пока неизвестно, когда начнется производство прибора, отказавшись назвать его предполагаемую цену. Ранее некоторые СМИ сообщали о стоимости около $10 тыс. за мобильную версию "Бутона".

По мнению президента Московской коллегии правовой защиты автовладельцев Виктора Травина, МВД придется вносить изменения в правила освидетельствования водителей на состояния опьянения, в противном случае пользоваться алколазером инспекторы не смогут. Сейчас, согласно постановлению правительства РФ N475, сотрудник ГИБДД имеет право проверить водителя только в том случае, если ощущается запах алкоголя изо рта или нарушена речь. Для использования "Бутона" этот список должен быть дополнен.

Господин Травин добавил, что нигде в мире полиция не использует подобных приборов, поэтому применение алколазера вызывает ряд вопросов. В частности, непонятно, будет ли прибор реагировать на пары незамерзающей жидкости для омывания стекол, произведенной на спиртовой основе. В "Лазерных системах" "Ъ" заверили, что "Бутон" настроен на определение паров этанола, а "омывайка" на основе этого спирта в РФ не производится. "В России продается очень много поддельной омывательной жидкости, в том числе и с содержанием этанола, поэтому риск быть остановленным теперь повысится,— настаивает Виктор Травин.— Также водителю теперь придется сто раз подумать, прежде чем везти пьяного пассажира и тратить время на разборки с инспектором". Правозащитник предположил, что риск подвергнуться освидетельствованию повышается также из-за разлитой в салоне бутылки пива и чрезмерного пользования парфюмом, в основе которого все тот же этанол. "А те, кто действительно едет пьяным за рулем, просто проветрят хорошенько салон и проедут мимо алколазера незамеченными",— предположил Виктор Травин.

Количество выявленных пьяных водителей зависит и от чувствительности прибора. Согласно конкурсной документации по созданию "Бутона", его пороговая чувствительность составляет 0,15 мг на 1 л выдыхаемого воздуха, то есть равна минимально допустимому уровню содержания алкоголя в выдохе, действовавшему до 2010 года. Затем эта норма была отменена президентом Дмитрием Медведевым, и с тех пор водитель считается пьяным при любом содержании алкоголя в выдохе. В "Лазерных системах" "Ъ" заверили, что чувствительность алколазера можно увеличить или уменьшить.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/1802452
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 488

Дата: 25 Окт 2011 09:55:36 #  

Про парфюм они конечно загнули, это же какая там концентрация паров-то получается? Один пшик с утра - это 0.0000000000000001% в проветриваемом авто, наверное :)
А вообще раздражает все это: как какое ДТП, так по 3 часа не могут приехать, ни мотоциклы не помогают, ни мигалки. В общем когда нужна работа МВД - её нету. УГнали машину - считай 100% не найдут. А в игрушки играть - первые парни на деревне :) я всё сказал.
Лучше бы занялись автоматической регулировкой светофоров в зависимости от ситуации на дороге.
Реклама
Google
POKISь
Участник
Offline1.3
с апр 2006
Саранск
Сообщений: 5

Дата: 25 Окт 2011 10:13:47 #  

Скоро как китайцы мы пересядем на велосипеды
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9515

Дата: 25 Окт 2011 10:43:38 #  

скоро сделают лазер, определяющий наличие бабла в кошельках водителей.Чтоб не тормозить всех подряд.
POKISь
Участник
Offline1.3
с апр 2006
Саранск
Сообщений: 5

Дата: 25 Окт 2011 10:56:34 #  

скоро сделают лазер, определяющий наличие бабла в кошельках водителей.Чтоб не тормозить всех подряд.
В точку попал
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4066

Дата: 25 Окт 2011 11:20:45 #  

Прибор способен анализировать воздух в салоне автомобиля, который движется со скоростью 150 км/ч, при любых погодных условиях независимо от времени суток. Не являются помехой для "Бутона" и грязные стекла.
Мягко говоря - неправда это. Я посмотрю как такой лидар будет определять содержание паров этанола в машине с тонированными стеклами в дождливую погоду с 25 метров.
И еще. Все кричат сейчас про лазерный терроризьм, и тут же само МВД пытается лазером по салону работать.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2820

Дата: 25 Окт 2011 11:34:20 #  

А, когда скорость замеряют, излучение в салон не попадает? :)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2303

Дата: 25 Окт 2011 11:40:47 #  

Уголковый отражатель на стекло :)
А вообще бойан, писали уже. И вроде он не на C2H5OH реагирует, а на продукты его разложения в организме, поэтому наодеколониться можно как угодно, главное одеколон не пить :)
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1929

Дата: 25 Окт 2011 12:27:36 #  

На данный момент истории - пугалка, может и не самая плохая - пьяный водитель, как не крути - ЗЛО
Дела давно минувших дней преданья старины глубокой
Реально, появится явно ещё не скоро. Сейчас важно то, что даже см факт такого заявления в СМИ открывает ГАИшнику дополнительную возможность произвола.
Будут заявлять, что остановили автомобиль для проверки, потому что "та коробочка" на столбе (балке, треноге) подала сигнал, что в автомобиле пьяные.
DEGENерат
Участник
Offline1.8
с дек 2007
Ы
Сообщений: 56

Дата: 25 Окт 2011 14:05:56 #  

и как этот лазЁр на глаза водителей и пассажиров влиять будет ?
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4066

Дата: 25 Окт 2011 14:52:59 #  

Плохиш
А, когда скорость замеряют, излучение в салон не попадает? :)
Конечно попадает.
Только в данном случае задача стоит "пробить" непосредственно салон автомобиля.
И тут два варианта. Выставишь небольшую мощность - тонировка стекол и примеси в воздухе будут поглощать энергию импульса. Выставишь побольше - глаза могут попасть под раздачу.
Не зная технических характеристик, сейчас сложно говорить про это.

Вот сайт разработчика. Там никаких спецификаций не увидел.
Хотя В случае обнаружения паров этанола сигнал поступает по беспроводной сети Wi-Fi сотруднику ГИБДД, а результат сразу же демонстрируется на дисплее с одновременной фотосъемкой транспортного средства.
Sapienti sat :)
POKISь
Участник
Offline1.3
с апр 2006
Саранск
Сообщений: 5

Дата: 25 Окт 2011 14:59:31 · Поправил: POKISь (25 Окт 2011 15:04:04) #  

Кароче ересь первый в мире Алколазер , а зарубежом мол несмогли такого создать, а у нас тут бац и деньги нашлись на разработку(судя по фотографии стоит сапфировое стекло, и работает(реагирует) он наверно больше на температуру, как одно время ставили тепловизоры в аэропортах для выявления человека с повышенной температурой(гриппа))
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 114

Дата: 25 Окт 2011 16:11:01 #  

Надеваем ...противогаз , а шланг за окно..... ;)))
AcidHArd
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 3

Дата: 25 Окт 2011 20:00:06 #  

:;))))))))))))
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2303

Дата: 25 Окт 2011 21:53:32 #  

А ещё скоро наверно появится плёнка на стекло, или жидкость для нанесения на стёкла, которая будет блокировать лазерное зондирование :-)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9515

Дата: 26 Окт 2011 00:51:38 · Поправил: killer258 (26 Окт 2011 01:13:43) #  

Я даже не сомневаюсь в том,что будет придуман наш " асимметричный" ответ чемберлену, что на любую хитрую ж*пу вскоре будет изобретён какой-нибудь болт с резбой. Только борьба эта никогда не кончится, потому что по ту сторону находятся тоже русские люди, как и по эту сторону,такие же изобретательные,.видимо, таким способом "жёлтый дьявол" сталкивает одну часть народа с другой, чтоб вся неуёмная энергия русского народа только и расходовалась на это. На борьбу с самим собой.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7484

Дата: 26 Окт 2011 02:05:19 #  

Я даже не сомневаюсь в том, что будет придуман наш " асимметричный" ответ чемберлену
killer258
Причём, гораздо дешевле, чем $10 тыс. У нас народ гениальный.
rk3asc
Участник
Offline3.9
с янв 2009
Москва
Сообщений: 130

Дата: 26 Окт 2011 08:16:50 #  

Ну да всё это здорово конечно, но если водитель непил, а пассажир в лом готовый всё равно остановят или так же как с фотофиксацией за скорость по почте будут присылать количество промилей? Лан как говорится поживём и посмотрим как это будет работать!
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 488

Дата: 26 Окт 2011 08:30:50 #  

Кстати у пьяных насколько сильно лицо теплеет? идея интересная. действительно если бухнуть, то у многих рожа (лицо) красная (красное) становится, то есть вероятно идет прилив крови, меняется тепловая карта некоторых участков. Может в этом вся мега-хитрость - в точном градуснике/тепловизоре? :)
34 градуса - трезвый, 35.5 в районе щек - всё, точно или болен или бухал или активно спортом занимался сразу перед поездкой :)). Остается разобраться :)
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1929

Дата: 26 Окт 2011 08:52:33 · Поправил: V_Strannik (26 Окт 2011 09:40:44) #  

Надеваем ...противогаз , а шланг за окно..... ;)))

Достаточно окно открыть и включить "забортный забор воздуха в салон"

"асимметричный" ответ чемберлену будет придуман самими же разработчиками системы и будет продаваться "с другой стороны баррикад", как это в своё время было с антирадарами, навар от продажи которых явно превысил полученное от разработки самих радаров.

По законам рыночной экономики прежде чем что-то производить, необходимо создать РЫНОК СБЫТА
Вот процесс и запущен.
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 860

Дата: 26 Окт 2011 09:23:56 · Поправил: Радист Ирака (26 Окт 2011 09:25:41) #  

будет придуман самими же разработчиками системы и будет продаваться "с другой стороны баррикад", как это в своё время было с антирадарами, навар от продажи которых явно превысил полученное от разработки самих радаров.
есть такой радар стрелка ст, так вот на него ни один "антирадар" не работает. Да и разработки этих "антирадаров" дело рук и голов американцев в большей степени.
Так что вы очень не правы.
LColonel
Участник
Offline1.0
с июн 2009
Тверь
Сообщений: 265

Дата: 26 Окт 2011 09:53:54 #  

Не парьтесь товарищи. Идёт освоение бюджета к концу года.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1929

Дата: 26 Окт 2011 10:05:00 · Поправил: V_Strannik (26 Окт 2011 10:06:36) #  

есть такой радар стрелка ст, ... Так что вы очень не правы.

Имелись ввиду первые доплеровские радары (и сответственно антирадары) ... с современными импульсными, антирадар не поможет - факт облучения засекается ... только УЖЕ ПОЗДНО
Варианты измерения скорости мы уже обсуждали про скорость впрочем уже offtop вернёмся к нашим баранам пъяным за рулём.

.. По ракетам и антиракетам
Антиантиракеты неслись,
В синих бликах землянского света ...
(Ю. Визбор 1964 г.)


По помяните моё слово - симптомом введения в эксплуатацию подобной системы будет появление (незадолго до времени "Ч") на рынке соответствующих "антиустройств" :-) и ОГРОМНЫМ рынком сбыта
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2820

Дата: 26 Окт 2011 10:22:53 #  

Может и появится какая то кустарщина. Производить эту "анти-пьянь" в промышленных масштабах, как радар-детекторы, никто не станет. Рынок сбыта ооочень мал. Сколько по вашему, процентов водителей, у нас пьяными катается? То-то. А, скорость, каждый второй превышает.
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 45

Дата: 26 Окт 2011 11:07:18 #  

процент может и маленький да вот гаеру поймать (прижать,наехать далее по ситуации) пару-тройку водителей и о зарплате можно забыть. Про " не пей за рулем" не надо.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2820

Дата: 26 Окт 2011 11:13:40 #  

А, при чём тут доходы гаера? Мне на них ровным щётом наплевать. Я сказал о том, что прибор "анти-пьянь", мало кто купит, в отличии, от радар-детекторов.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 26 Окт 2011 11:27:27 #  

Да не плохая в принципе штука-то, если подумать. Чем гайцу выцеплять пьяных за рулём "на глазок", пусть уж так лучше. А чем хоть плохо-то?
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4066

Дата: 26 Окт 2011 13:27:15 #  

Olenevod
Может в этом вся мега-хитрость - в точном градуснике/тепловизоре? :)
Принцип там правильный. Лазер излучает когерентный поток, который поглощается (рассеивается) на молекулах веществ и на аэрозолях. Часть рассеянного излучения (единицы процентов) отражается и попадает на детектор. Фишка в том, что это отраженное излучение имеет характерный спектр, сравнив который с эталонными спектрами поглощения для различных веществ можно выявить их присутствие по трассе зондирования.
То есть, если поставить баночку со спиртом, чтобы его пары были на пути трассы зондирования этого "алказельцера", он поголовно у всех будет выявлять в салоне наличие C2H5OH.

Пару ссылок для понимания процесса раз и два
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 9515

Дата: 26 Окт 2011 15:32:48 #  

иными совами, если от гаишника самого идёт перегар, то прибор сработает на любую машину.
Хотя гаишники вряд ли будут считать это недостатком прибора
POKISь
Участник
Offline1.3
с апр 2006
Саранск
Сообщений: 5

Дата: 26 Окт 2011 15:44:18 #  

Интерестно, а за загранкой такой прибор используют? или поняли что он нах... ненужон из за лже срабатываний.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004