Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 32,
участников - 2 [ Фотограф, Sky Way]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Фантастический сюжет.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Mickey Mouse
Участник
Offline1.3
с окт 2010
KAZ
Сообщений: 9

Дата: 26 Июл 2012 05:56:23 #  

Sinus Я не физик, и возможно скажу глупость, но судя по "Если же законы квантовой механики в данном случае не нарушаются, то измерение импульса одной частицы равносильно измерению импульса второй частицы. Однако это создаёт впечатление мгновенного воздействия первой частицы на вторую в противоречии с принципом причинности." информацию можно передавать быстрее скорости света.
Парадокс Эйнште́йна — Подо́льского — Ро́зена (ЭПР-парадокс) — попытка указания на неполноту квантовой механики.
Особо мне понравилось " В момент измерения происходит необратимое «расщепление вселенных», и история обеих частиц A и B с самого распада становится определённой."
Коллайдер вроде как нашел "частицу бога", хоть это и подтверждает теорию Энштейна и отсутствие Бога. Но глядишь может еще чего найдут, и все переменится, а может даже каждый выберет себе вселенную по вкусу :)
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 26 Июл 2012 20:42:49 #  

Mickey Mouse
информацию можно передавать быстрее скорости света

Хотя такое впечатление возникает при первом знакомстве с этим сюжетом, но оно не оправдывается. Вот почему: чтобы узнать импульс второй частицы, нам не достаточно измерить импульс первой частицы, а надо ещё узнать, каким был суммарный импульс обеих частиц. Т.е., образно говоря, от источника обеих частиц к нам должен приехать почтальон с письмом: "ребята, вот из такой-то суммы вычитайте то, что вы измерили у первой частицы." Но, увы, быстрее скорости света почтальоны не ездят...

Другой пример. Допустим, мы знаем заранее, что наша зарплата за месяц должна составить 100 монет. Пусть нам дали аванс: 30 монет. Ага, говорим мы, значит, в конце месяца нам дадут 70 монет. Ещё не дали, а мы уже знаем, сколько дадут! Это что же выходит... мы получили информацию из будущего?!!

Нет - мы лишь сделали предположение о вероятном событии. Не исключено, что случится дефолт (и т.п.), и нам никаких монет не дадут. Т.е. что такое информация - надо внимательно вникать в каждом конкретном случае... И в каждом случае оказывается, что истинная информация всегда запаздывает, никогда не летит быстрее света.

Так же и в сложных ЭПР-опытах. Там информацию можно передать только в виде корреляции вероятностных событий с обеими частицами. А для подсчёта корреляции надо, чтобы почтальоны свезли в одно и тоже место два протокола измерений - от одной и от другой частицы.

Вот о том же из этой статьи, в ней ещё много есть интересных замечаний :

http://s49.radikal.ru/i126/1207/d9/396582ef0e36.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1207/d2/4d57899fe364.jpg
http://s017.radikal.ru/i408/1207/44/8ee925a720fd.jpg
Реклама
Google
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 74

Дата: 27 Июл 2012 02:56:27 #  

Sinus

судя по шрифту цитаты из книг 60-х годов :-)))
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 27 Июл 2012 03:44:20 · Поправил: Sinus (27 Июл 2012 03:47:13) #  

Рассвет

А зачем гадать, ведь строчкой выше я привёл полную ссылку на источник ! :-)))

Это статья из журнала "Успехи Физических Наук" (АН СССР) 1984 года.

Да, на сайте выложены сканы печатных страниц журнала, оттого и шрифт не "электронный".

Первые опыты того типа, о котором там речь, люди научились хорошо делать где-то в 1970-1980х. Вот тогда в мировой научной литературе и прошли дебаты о "сверхсветовом телеграфе". Журнал оперативно отреагировал на новинку - опубликовал пару обзоров на эту тему (и позже были публикации, но они уже более сложные-подробные, для специалистов. Первые обзоры всегда понятнее для широкой публики, легче читаются.)

Так что, я не вполне усекаю, что Вас так прикололо на смайлы... Меня "прикалывает" (а вернее, огорчает), что сейчас, когда благодаря интернету доступ к знаниям практически не ограниченный, наши сограждане катастрофическими темпами погружаются в мрак неведения (за исключением того, что касается "купи-продай")...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 27 Июл 2012 04:30:19 · Поправил: Programmist (27 Июл 2012 11:08:04) #  

когда благодаря интернету доступ к знаниям практически не ограниченный, наши сограждане катастрофическими темпами погружаются в мрак
Все это из-за сетевого околонаучного мусора, который легче читать. Гораздо проще поверить в "Планету Х", а потом пойти, и убедится в ее существовании самому, посмотрев некоторое время на солнце, чем понять, почему ее не может быть.

Вот они, "научные деятели", с купюрой в 1 000 000 $ на мониторе:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Несметные количества таких "академиков", "магистров", "экстрасеков" и т.п. делают свое дело, как в сети, так и с экранов зомбоящиков.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 195

Дата: 29 Июл 2012 16:25:36 #  

А, непосредственное знание (типа, как у меня, гы), как распространяется? С какой скоростью? Откуда берётся?
Знаю. И фсё тут. Пытаюсь объяснить образованием, опытом, генетической памятью… Не сходится. Но, подтверждается практически, иначе, давно бы выгнали с работы (тьфу, тьфу…).
skychaser
Участник
Offline5.2
с мая 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 127

Дата: 08 Сен 2014 17:03:25 · Поправил: skychaser (08 Сен 2014 17:10:44) #  

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Вообще, похоже на беспилотник - квадрокоптер с видеопроектором.
Видать много было времени на загаживание примитивом, некогда научно-популярной литературы.
Alarm
Участник
Offline2.8
с фев 2013
GPS-off
Сообщений: 771

Дата: 09 Сен 2014 09:43:59 #  

Sinus
сейчас, когда благодаря интернету доступ к знаниям практически не ограниченный, наши сограждане катастрофическими темпами погружаются в мрак неведения (за исключением того, что касается "купи-продай")...
Это реалии сегодняшнего дня: раньше тянулись к знаниям, сейчас к вбитому с экрана "ты этого достойна". Какие соискатели, такие и поиски. Пчела ищет нектар, а муха ...
seregamaxonin
Участник
Offline1.5
с авг 2013
Ушсорка, Казахстан
Сообщений: 75

Дата: 13 Май 2020 23:27:16 · Поправил: seregamaxonin (14 Май 2020 17:14:49) #  

Думаю нарушением не будет если в эту же тему -про другой фантастический сюжет.
Человек,как известно, животное существо выживучее и приспособлючее. Прекрасно себя чувствует в полярных и умеренных поясах Земли, хотя зимой там температура отлична от оптимальной для существования белковых тел, из которых он состоит..
А представить себе гипотетическую планету, где зимой была бы комфортная для человека температура, примем +20 градусов Цельсия, а летом - настолько же от этого уровня жарче, насколько холоднее зимой в умеренных широтах на Земле.По моим грубым подсчетам получается летним днем средняя температура +55 +60 , а максимальная и более + 80 градусов Цельсия. Все остальные условия примерно равны земным.
Смог бы человек выживать и приспособляться в таких условиях, и каким образом? Холодильник ведь дороже печки, и из говна и палок глины и кирпичей его не создать и древесиной не запитать. И одеваться против жары бессмысленно.
Рассматриваются три случая :
1. Заброс на такую планету одного человека или группы людей
2. Возможность существования там цивилизации подобной земной
3.Смогут ли земные люди выжить,если на Земле грядут такие условия в результате так называемого глобального потепления.
Каюсь, задавал этот вопрос на соседнем форуме. Вылилось в обсуждение методов измерения температуры. Думаю этот форум серьезнее.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2566

Дата: 13 Май 2020 23:39:24 #  

Чел сдохнет. Тело это тепловая машина и требует охлаждения.
Я фсё сказал.
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004