Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 30,
участников - 4 [ Фотограф, rn9aaa, meteorolog, spbtvmaster]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Фантастический сюжет.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mickey Mouse
Участник
Offline1.3
с окт 2010
KAZ
Сообщений: 9

Дата: 24 Июл 2012 08:28:07 #  

Доброго дня. Интересуют мысли по такому фантастическому сюжету:
Частная компания открывает, разрабатывает, находит, нужное подчеркнуть, излучение, способ передачи данных(будем считать что пропускная способность канала не ограничена), который невозможно экранировать. Т.е сигнал распространяется повсюду и принять его можно везде. Данный способ патентуется и начинается эксплуатация.
Мобильное устройство которое работает на этом принципе позволяет голосовую связь, передачу данных (интернет) ну и все остальное.
В общем то интересуют мнения как это повлияет на развитие телекоммуникаций, и как государства отреагируют на ситуацию, что такой способ связи окажется в частных руках.
Интересуют любые мнения :)
Lopator
Участник
Offline3.3
с янв 2006
Москва
Сообщений: 19

Дата: 24 Июл 2012 09:03:14 · Поправил: Lopator (24 Июл 2012 09:03:57) #  

Да в общем оно никому не нужно по большому счету imho. Пока нынешние технологии позволяют пусть и не везде но иметь доступ к чему угодно через интернет. Та же связь через скайп и мобильные телефоны со скайпом позволяет связываться с любой точкой мира. Нынешние технологии целиком покрывают потребности в связи. Пусть через оптику, через беспроводные шлюзы, а кому от этого плохо, раз создает миллионы рабочих мест? Одна "фирма" такое не потянет. Сразу подключатся военные, коррпорации с их многомиллиардными ресурсами захотят взглянуть" на это изобретение. А там глядишь кто-то "изобретет" нечто подобное:) Шила в мешке не утаишь.
Закончится все тем, что какая-нибудь SONY просто выкупит патент. Что впрочем тоже не плохо:)
Реклама
Google
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 24 Июл 2012 15:08:27 #  

Как оказалось, вполне достаточно такой скорости передачи данных, чтобы смотреть кино. Больше передавать нечего. Оптические линии связи перекрывают потребности с запасом. Сигнал, который нельзя заглушить (экранировать) не возможен, даже если будет открыт какой-то новый вид излучения.
Хороший фантастический сюжет будет у того, кто придумает все то остальное, что можно передать, тем или иным способом.
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1797

Дата: 24 Июл 2012 15:33:12 #  

Остальные сигналы тоже будут востребованы, ибо чехарда тоже будет не малая... как разграничивать области? нафиг на "камчатке" то что идет из дома в дом в деревне "сидоркино" ?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 24 Июл 2012 15:51:00 · Поправил: Programmist (24 Июл 2012 15:56:16) #  

нафиг на "камчатке" то что идет из дома в дом в деревне "сидоркино" ?
Это совсем другой вопрос. Дело времени, система сама себя оптимизирует, много зависит от физических линий передачи данных. Со временем, ненужные каналы уберут, а нужные расширят.
Имхо, правильно проложенная оптика решает все задачи, а главное - не наносит никакого ущерба окружающей среде.
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 24 Июл 2012 19:00:59 #  

Mickey Mouse
вам сюжет про личное обогащение на базе технологии или сюжет про патентование и нарушение прав в этой области, может быть вам сюжет про странное исчезновение или смерть изобретателя и дальнейшую судьбу рабочего коллектива, может быть вы хотите сюжет о распространении технологии на базе открытой лицензии или вас интересует сюжет о том, что на базе этой технологии моральные уроды окончательно дегладировали, или о том что ученые добились непостижимых результатов в различных областях своей деятельности за счет объединения бесцельно простаивающих вычислительных ресурсов?
Зачем вам сюжет? Есть ответ на этот вопрос?

В общем то интересуют мнения как это повлияет на развитие телекоммуникаций
Для того чтобы понимать как это повлияет, надо понимать что это такое и какова стоимость каналообразующего и оконечных устройств. В остальном, банальные сюжеты выше перечислены.
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 24 Июл 2012 19:02:41 #  

Имхо, правильно проложенная оптика решает все задачи, а главное - не наносит никакого ущерба окружающей среде.
Да, производство оптических линий и вспомогательного оборудования не наносит абсолютно никакого вреда окружающей среде. Пейте кока-колу, это лекарственный напиток.
Mickey Mouse
Участник
Offline1.3
с окт 2010
KAZ
Сообщений: 9

Дата: 24 Июл 2012 21:37:48 #  

Alphacom

Фантастический сюжет в том смысле: Есть теория что можно создать пару уникальных модулей, при воздействии на один, второй реагирует также. Суть фантастична, есть кое какие объяснения такого эффекта, но суть не в том.
Модули, тоесть пары их, уникальны и создать их можно очень много.
И если к примеру на нейтральной территории частная компания которая не зависит не от одного государства создаст матрицу этих модулей, создав сеть передачи информации. Заглушить и перехватить информацию не возможно, при условии что контора действительно не зависима. На мой взгляд это в корне изменит ситуацию со списками запрещенных сайтов, сорм и амеровских аналогов. Кончатся сверхприбыли сотовых операторов и прочих провайдеров, и может возникнет прецедент на реальную тайну личной переписки.
Вот только есть у меня подозрения, что не дадут этому развиться. Фантастика одним словом :)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 24 Июл 2012 22:53:30 · Поправил: Programmist (24 Июл 2012 23:17:00) #  

Есть теория что можно создать пару уникальных модулей, при воздействии на один, второй реагирует также.
Есть такая теория, только модули получаются размером с большой коллайдер :)

Alphacom
Во время первой воины Италии с. Абиссинией все передвижения итальянских войск быстро становились известными негусу Менелику; обстоятельство это приводило в недоумение итальянский штаб, не подозревавший о, существовании у противника барабанного телеграфа.



И то вредно, дерево испортили.
Mickey Mouse
Участник
Offline1.3
с окт 2010
KAZ
Сообщений: 9

Дата: 25 Июл 2012 06:58:11 #  

Programmist Про размеры дело времени :) Подозреваю лет 60 назад мобильный телефон в 3 этажа был бы:)
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 195

Дата: 25 Июл 2012 12:11:16 · Поправил: Suh2 (25 Июл 2012 12:12:40) #  

Давно у меня парочка фантастических сюжетов в голове крутятся.

Передача информации. Закостенели на передаче визуальной и звуковой. А если передавать обонятельную, вкусовую….? А?
А далее передача материальных объектов. Представляете? Кнопочки понажимал, и из модема вылезает флакон «хорошего армянского разлива».

Вот. Компутер придумали. Вложили в разработку мыслительной энергии не меряно. Направить бы её на изобретение ПРАВИЛЬНОГО кумпутера. Так представляется. Входное устройство: контейнер с отверстием в которое два мужика загружают вилами траву. Далее ПРОЦЕССОР : парень на кнопочки клавиатуры нажимает. Выходное устройство: транспортёрная лента, на ней выезжают сервилат, карбонат, грудинка …,и накатить под эту закусь…
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 25 Июл 2012 12:54:58 #  

Поддерживаю Альфаком в том плане, что такое изобретение, буде оно не то что там состоится, а только лишь наметится, сразу же привлечёт к себе внимание таких секретных подразделений и в нашей стране и за рубежом, что дальнейшая судьба изобретателя (-лей) просто не оставляет никаких сомнений. Забудьте слово "патентование" - оно придумано для дураков. Если секрет раскрыт, то всё остальное лишь дело техники, ибо не существует никаких патентов и никогда не существовало для секретов, секретных работ и секретных органов. И если бы что-то подобное хоть чуть-чуть имело бы отношение к действительности, то к нашему ТС уже давно бы постучали поздно ночью, возможно и не стучали бы, и наутро этого человека уже бы можно было бы только долго искать и не находить. Увы, это так.

По сему смею предположить, что ничего подобного до сих пор в списке изобретений или открытий даже не предвидится в-принципе и очень надолго.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 25 Июл 2012 13:54:17 #  

Кнопочки понажимал, и из модема вылезает флакон «хорошего армянского разлива».
Не, это не интересно и уже было когда-то. Потом пришлось все обратно в пыль и камни переделывать :)
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 25 Июл 2012 14:53:55 · Поправил: Sinus (25 Июл 2012 14:56:06) #  

Mickey Mouse
Т.е сигнал распространяется повсюду и принять его можно везде. Данный способ патентуется и начинается эксплуатация. Мобильное устройство которое работает на этом принципе позволяет голосовую связь, передачу данных (интернет) ну и все остальное.

Дык это радиосвязь. Причём тут "фантастический сюжет"?

Вообще, имхо, коммуникаций уже хватает всяких за глаза и за уши, без новых излучений или новых способов шифрации. Проблема в другом - придумать такие ДАННЫЕ, которые хотелось бы "распространять повсюду и принимать везде".

А то ж кругом мерзкая реклама, лохотрон, порнуха, чернуха, бредятина, пошлятина; никакая экранировка не помогает, остаётся только голову наглухо забетонировать и обмотать колючей проволокой, чтобы никто не достучался... :)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 7914

Дата: 25 Июл 2012 18:19:15 #  

Получится то же самое, что и с изобретением радио А.С.Поповым.Почему он опоздал с публикацией своего открытия? Скорее всего потому, что военные стали наезжать на него с требованием неразглашения, и не давали ходу,хотели засекретить его открытие.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 25 Июл 2012 18:31:37 · Поправил: Programmist (25 Июл 2012 18:45:16) #  

Подобные открытия нельзя засекретить, можно только оттянуть время практической реализации, наука развивается независимо от политики. Попытки сделать что-то сверхсекретное будут всегда, только сохранить тайну гораздо сложней.
Имя первооткрывателя имеет второстепенное значение, так например, двадцатипятилетний Эйнштейн создал теорию относительности, на основе работ Анри Пуанкаре.
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 25 Июл 2012 18:32:15 #  

Programmist
И то вредно, дерево испортили.
передергивать не надо, дерево самовозобновляемый ресурс

Mickey Mouse
Модули, тоесть пары их, уникальны и создать их можно очень много.
пары... да еще и уникальные это сильно ограничивает сферу применения, ваше изобретение будет узко специализированно и ничего не перевернет в сложившейся системе ценностей мира потреблятелей.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 25 Июл 2012 18:51:05 #  

дерево самовозобновляемый ресурс
Не всегда...
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 25 Июл 2012 18:59:41 #  

Здесь ни кто не говорил, что это утверждение не может содержать исключений
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 392

Дата: 25 Июл 2012 20:39:40 #  

Такой фантастический сценарий невозможен, по моему мнению, по следующей причине. Обыкновенная электромагнитная волна при распространении в пространстве затухает потому, что взаимодействуя с материей отдает ей свою энергию. Часть своей энергии она отдает входным цепям приемника, который регистрирует ее и извлекает информацию из нее. Если вам удасться открыть вид энергии, которая не взаимодействует с окружающей материей (ее существование вполне возможно, почему бы нет?), как вы сможете передать ей информационное наполнение посредством материального тела (передатчик) и как сможете извлечь информацию в точке приема, ведь она не взаимодействует с материальным предметом (приемником)?
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 25 Июл 2012 20:51:02 #  

Если вам удасться открыть вид энергии, которая не взаимодействует с окружающей материей (ее существование вполне возможно, почему бы нет?)

Дык такую уже сто раз открывали все кому не лень. Этого добра кругом навалом, но раз оно ни с чем материальным не взаимодействует, то его как бы и нет - кому оно такое надо...
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 7914

Дата: 25 Июл 2012 21:36:42 #  

нейтринный передатчик. сигнал проходит через что угодно,не поглощается ничем
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 25 Июл 2012 21:50:16 #  

кому оно такое надо...
Вот-вот, а то еще ни дай бог окажется, что вообще ничего материального нет, а все состоит из того самого добра, которое и есть ничто :)

Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 25 Июл 2012 22:13:16 #  

killer258
нейтринный передатчик. сигнал проходит через что угодно,не поглощается ничем

А чегой-то чуть что, так сразу нейтрино? :) Нейтрино, хоть и слабо, но взаимодействует с материей - поглощается в большо-о-о-ой толще вещества. Вот здесь есть кратко про нейтринные детекторы А вот здесь сам Понтекорво про историю нейтринной физики рассказал.

И вообще, приём - процесс во времени обратный передаче. Если существует чего-то передатчик, то обязательно найдётся того же добра приёмник (наоборот тоже верно))).
Mickey Mouse
Участник
Offline1.3
с окт 2010
KAZ
Сообщений: 9

Дата: 25 Июл 2012 22:17:56 #  

нейтринный передатчик. Опыт был проведен, причем успешно но практического интереса не представляет. Куда более интересен момент, когда лазер через призму делили на 2 луча, которые расходились на 180 градусов. При проведении неких манипуляций с одной стороны расщепленного луча, получали изменение во втором плече. Пока "чешут репу", объяснения нет.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 26 Июл 2012 00:40:04 #  

При проведении неких манипуляций с одной стороны расщепленного луча, получали изменение во втором плече. Пока "чешут репу", объяснения нет.

Объяснение есть, и давно было (а иначе и до опыта не додумались бы до такого). Это - квантовая физика; соответственно объяснение даётся на языке квантовой механики. Речь идёт о "парадоксе" Эйнштейна-Подольского-Розена (вот про это в википедии)

Простейшая волновая аналогия: возьмём антенну с передним и задним лепестками диаграммы направленности; если теперь с одной из сторон поместить пассивные элементы, то получим изменение лепестка (и может быть даже другую поляризацию волны в нём) с противоположной стороны.

Как известно, Эйнштейн не верил в квантовую теорию (хотя был одним из её творцов), а всё язык показывал, потому и нашёл "парадокс" в наличии квантовых корреляций. Позже научились реально ставить подобные опыты с фотонами, квантовое объяснение полностью подтвердилось, парадокс рассосался (подробнее можно прочесть здесь и здесь)

http://s018.radikal.ru/i519/1207/ea/4b61c4791abe.jpg
http://s60.radikal.ru/i168/1207/40/84c25047bf73.jpg
http://i011.radikal.ru/1207/67/2fb83282ce71.jpg

Уже лет 40 даже пытаются применить квантовые корреляции для шифрованной передачи данных - это называется квантовая криптография (вот про неё в википедии). Дойдёт ли дело до коммерческого успеха - хз, но в научной периодике завались статей на эту тему; очень темка увлекательная оказалась. Что, кстати, подтверждает мысль о невозможности научных "секретов".
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1875

Дата: 26 Июл 2012 01:53:38 · Поправил: V_Strannik (26 Июл 2012 01:54:05) #  

Programmist Сигнал, который нельзя заглушить (экранировать) не возможен

There are more things in heaven and earth, Horatio ... (Шекспир)

Suh2 Закостенели на передаче визуальной и звуковой

Закостенели уже на ВСЕХ способах.

Мобильное устройство которое работает ...

ТАКОЕ "мобильное устройство" давно уже существует ... только пользоваться им пока не научились (научились, но только отдельные личности и совсем чуть-чуть) - это сам ЧЕЛОВЕК!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 26 Июл 2012 03:05:43 #  

There are more things in heaven and earth, Horatio ...
Есть-то оно есть, но в данном вопросе работают достаточно простые законы и любая волна или информация может быть полностью разрушена встречной, равной по силе.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 323

Дата: 26 Июл 2012 03:12:04 · Поправил: Sinus (26 Июл 2012 03:12:47) #  

А вот есть-таки вид излучения, который ещё не зарегистрирован (потому что не хватает чувствительности детекторов), и экранировать его не умеют, и распространяется везде - это гравитационные волны.

Но излучать их с приличной амплитудой будет сложновато в деревне "сидоркино" - надо сталкивать друг с другом звёзды или даже целые галактики (желательно в которых содержатся чёрные дыры). То есть, мужикам-то нашим, всяко, не слабО за такое дело взяться, но эт' сколько ж самогону потребуется...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6114

Дата: 26 Июл 2012 03:23:27 #  

Есть, конечно. И так думается, что не только гравитация. Закон сохранения энергии должен работать везде, иначе просто не на что опереться.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.042. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004