Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 36,
участников - 2 [ SPBOBL, mikhalych]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Спорт и активный отдых —› Универсиада Казань-2013
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Бендер О
Участник
Offline1.1
с окт 2010
от туда
Сообщений: 166

Дата: 21 Июл 2013 23:58:33 #  

а некоторые изменения в лучшую сторону начались несколько лет назад

Складывается такое впечатление, что всё что лежало на поверхности уже разворовали.
Но остались и даже умножились бюджетные ресурсы.
И вот хороший способ и туда руку запустить.
Выделяются огромные деньги на какой нибудь проект и дается карт-бланш на определённый
процент воровства. Ведь почти все крупные проекты сопровождаются воровскими скандалами.
"А где посадки" , эти слова в большинстве случаев словами и остаются.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 90

Дата: 22 Июл 2013 00:16:06 #  

Я предлагаю не развивать тему дальше по следующим причинам:
1. По крайней мере у двоих участников форума все хорошо (G305e, Iris). Может быть они живут в городах и передвигаются на машинах, отличающихся от городов и машин своих оппонентов. По этой причине переубедить их (или им своих оппонентов) не возможно.

2. Развитие дискуссии провоцирует на появление постов, за которые наш любимый radioscanner могу попросту заблокировать. Кто от этого выиграет ? Истина будет обнаружена в результате?

P/S

1. По моему оценочному мнению - возрождение данного форума грозит опасностью для всего проекта.

2. Предлагаю взглянуть на статистику спорщиков и темы в которые они пишут свои сообщения (большую часть сообщений), чтобы понять, кто и для каких целей устраивает публичные препирательства.

3. Главное правило: не корми тролля!
Реклама
Google
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1002

Дата: 22 Июл 2013 07:43:11 #  

По моему на данный момент здесь не прозвучало
призывов к насильственной смене власти, нет
разжигания межнациональных отношений .
Да и взаимных оскарблений не замечаю.
А критика действий некоторых чиновников это
наше право записанное в конституции.
И не надо всех записывать в тролли.
Кому то больше нравиться бесконечно мусолить
донгл , кого то больше волнует будующее нашей
страны. И кстати некоторые темы основного форума
где разглашаются частоты и методы прослушки переговоров
силовиков дают гораздо больше поводов для санкций против
этого ресурса.
Вебмастер
Редактор
Offline4.8
Россия
Сообщений: 98

Дата: 22 Июл 2013 09:40:31 #  

где разглашаются частоты и методы прослушки переговоров силовиков

Дайте, пожалуйста, ссылки на темы с "частотами силовиков", уважаемый Верный Ленинец.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 90

Дата: 22 Июл 2013 10:43:40 #  

Верный Ленинец

Это хорошо, что Вы про Конституцию вспомнили... По поводу ограничения доступа к ресурсу, достаточно жалобы в Роскомнадзорохранкультур и вуаля, Вы в черном списке, и потом долго доказывайте кто верблюд, а кто нет. Могу привести пример: offroad33.ru блокировался Ростелекомом в течении месяца, а там агнцы по сравнению с этим форумом.

Да и пожалуйста ссылочку, даже заинтриговало:
И кстати некоторые темы основного форума
где разглашаются частоты и методы прослушки переговоров
силовиков
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4347

Дата: 22 Июл 2013 11:28:44 #  

2. Предлагаю взглянуть на статистику спорщиков и темы в которые они пишут свои сообщения (большую часть сообщений), чтобы понять, кто и для каких целей устраивает публичные препирательства.

И для улучшения качества и яркости красок современной жизни перед каждым выходом на форум помимо приема Виагры дополнительно обязать их делать массаж предстательной железы (шутка конечно).

Кстати, чего-то экстремистского в теме так и не нашел. Про политику тоже не нашел. И троллей не увидел. Участники взаимовежливы, как никогда. Никто никого никуда не послал. Все данные в теме из (о боже) проправительственных СМИ.
А для борьбы с экстремизмом и тролизмом здесь есть специально подготовленные люди:).
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 22 Июл 2013 12:02:20 · Поправил: Iris (22 Июл 2013 15:39:36) #  

triton
Прежде всего вопрос, для чего нужен спорт в стране, спортивные мероприятия? Для фанфар и золота, для хлеба и зрелищ? Сам себе и отвечу - нет. Надо, что бы население к спорту приобщалось, вело здоровый образ жизни. И как главный конечный результат - рост продолжительности жизни. Из победы на универсиаде следует, что мы по этим вопросам впереди планеты всей. В подтверждение сего тезиса открываем материалы ВОЗ и прочие бумаги и что там видим?.
Будем по мужикам анализ вести. О боже. цифро-место России 113 рядом с Гондурасом. Средний возраст жизни 64. Но это достаточно смело. По данным ВОЗ из стран с более менее промышленностью фактически последнее место и средний срок 62,8. Для мужчин из как здесь пишут нищебродной Испании средний возраст 78. Британия 79, Израиль 80. Цифирь то вообще несопоставимая.


Вы не совсем правы, рассматривая цифру продолжительности жизни просто в данный момент и в абсолютном выражении. Продолжительность жизни это инертно меняющийся во времени показатель, зависящий от многих текущих и предыдущих факторов. В том числе это отголоски прошлых социально-экономических процессов и потрясений. Поэтому для комплексной оценки положения дел в стране на определенном этапе важно смотреть изменение этого показателя. Если будем разбираться детально то увидим, что в последние годы в России средняя продолжительность жизни неуклонно растет.


(Источник)

Уже в 2011 году средняя продолжительность жизни в России превысила 70 лет (РИА Новости)

И не мешайте мух с котлетами. Международные спортивные соревнования и здоровый образ жизни каждого отдельного человека. Делать по утрам зарядку и вести здоровый образ жизни - дело личное. Создать условия для тех КТО ХОЧЕТ серьезно заниматься спортом - задача государства. И оно все делает для этого, результаты универсиады только тому подтверждение.

Ну а так, если следовать вашей логике, то не нужны вообще соревнования, конкурсы, выставки достижений в различных сферах деятельности - достаточно того что все люди во всех странах будут просто тихо работать каждый в своей области.

И еще один штрих, как либеральные СМИ умалчивают о хороших новостях и достижениях России.

Еще весной прошли Вторые Всемирные интеллектуальные игры . Естественно о них тоже никто не слышал, ведь россияне заняли на них «позорное» первое место, как по золотым медалям, там и в общем зачете. Конечно все российские СМИ об этом стеснительно промолчали, неудобно же.



Kromv
Я предлагаю не развивать тему дальше по следующим причинам:
...
P/S....
2. Предлагаю взглянуть на статистику спорщиков и темы в которые они пишут свои сообщения (большую часть сообщений), чтобы понять, кто и для каких целей устраивает публичные препирательства.


Можно начать с этого пункта :)

Главная причина в том, что большинство негативных утверждений и упреков в сторону России и власти попросту голословные либеральные вбросы. Дальше как базарные разговоры - сам сказал, сам же поверил, сам же испугался.
Со своей стороны и во избежание недоразумений предлагаю джентельменское правило: приводить в своих утверждениях ссылки на авторитетные источники.
Начнем разбирать каждый "разгромный аргумент" опираясь на факты - большинство мифов рухнет.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1002

Дата: 22 Июл 2013 12:30:14 #  

Вебмастер
Конечно в базе частот " частоты силовиков " не значатся.
Но нет, нет да кто нибудь на форуме их засветит. Естественно
Вы это отслеживаете и удаляете. Но вот сейчас в одной теме
висит скриншот где частота с куском декодированного содержимого.
Где не буду писать , если надо в личку отправлю.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 22 Июл 2013 13:20:07 · Поправил: Iris (22 Июл 2013 13:25:01) #  

а некоторые изменения в лучшую сторону начались несколько лет назад

Складывается такое впечатление, что всё что лежало на поверхности уже разворовали.
Но остались и даже умножились бюджетные ресурсы.
И вот хороший способ и туда руку запустить.
Выделяются огромные деньги на какой нибудь проект и дается карт-бланш на определённый
процент воровства. Ведь почти все крупные проекты сопровождаются воровскими скандалами.
"А где посадки" , эти слова в большинстве случаев словами и остаются.


Коллеги, чтобы и нам не пойти по пути многоэтажных дискуссий и не плодить ветку подобно курилкам на многих форумах, почитайте:
Как мужик пацана уму-разуму учил
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 475

Дата: 22 Июл 2013 13:40:16 #  

приводить в своих утверждениях ссылки на авторитетные источники.
У каждого свои авторитеты.
Могу предположить , что если бы универсиада проходила в Китае , то у Китая
было бы не меньшее количество золота чем у нас сейчас. При том же составе
наших участников.
Любая страна хозяин таких мероприятий будет делать всё , что бы не ударить
в грязь лицом. Да и у любого из нас были ситуации когда приходилось проделывать
нечто подобное в своей личной либо служебной деятельности.
Результат соревнований конечно важен , но прежде всего надо давать возможность
выступить молодым начинающим спортсменам. Это же их олимпиада.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 22 Июл 2013 13:54:32 · Поправил: Iris (22 Июл 2013 13:57:21) #  

Maxwel
Могу предположить , что если бы универсиада проходила в Китае , то у Китая
было бы не меньшее количество золота чем у нас сейчас. При том же составе
наших участников.


Ну про родные стены, которые помогают, это давно известно. Но даже выступая дома плохие спортсмены не смогли бы выступить так разгромно.

Кстати, в этот раз в общекомандном золоте мы превзошли самих себя в победе на универсиаде сорокалетней давности.
Stumbler
Участник
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 972

Дата: 22 Июл 2013 14:13:15 #  

Iris
В общем-то в состязаниях, которые носят сугубо имиджевый характер, и так всё понятно - дела не так плохи. Что касается самого президента. То свою роль по внешнеполитической деятельности он выполняет достаточно неплохо. А вот глава правительства на то и поставлен, что бы следить за исполнением социальных и экономических программ внутри страны. Есть позитивные моменты и их с 90-х становится больше, но всё-таки ключевые факторы, которые не делают пока народ счастливым так и остались: коррупция; инфляция; отсутствие прогрессивной шкалы налогооблажения (оно и понятно, что боятся потерять толстосумов, которые хоть что-то сейчас в казну платят, а некоторые и рабочие места создают); проблемы с медициной (толку, что все клиники уставлены современным оборудованием, но к ним не подступиться, как по ценам, так и по очередям); реформа органов внутренних дел ничего на самом деле не дала, а только усугубила ситуацию из-за сокращения; реформы ЖКХ каждый раз порождают новый виток воровства и развала коммунальной инфраструктуры страны, за 20 лет так ничего толком и не сделано. Перечислять можно ещё. Каждый сталкивается с этим повседневно. Кого-то устраивает, что каждое индексирование пенсий и зарплат бюджетников приводит к очередному витку инфляции, в результате на бумаге всё получается прекрасно - растёт, но по факту стоим на месте, а иногда и скатываемся вниз. Некоторые в противовес ставят наличие на дорогах автомобилей западных производителей, мол дескать нищий народ себе позволить не может, значит если по дорогам катаются иномарки в большом количестве, значит народ стал жить лучше. Всё относительно. И да и нет. То, что большая доля этих машин куплена в кредит - не учитывается. То же самое с бытовой техникой - она доступна в кредит. То, что процент невыплаты по этим кредитам у нас велик - тоже. То, что большая доля "счастливых" автолюбителей приходится на города миллионники, ибо они являются финансовыми узлами, где хоть как-то можно заработать деньги, труженику села вряд-ли под силу купить себе даже в кредит авто более 500 тыс. рублей. Поддержка села и деревни. Государство вообще самоотстранилось от этой проблемы. Программы поддержки сельского хозяйства работают точечно и без коррупционных скандалов тут тоже не обошлось. Модернизация экономики страны - не понятно, то-ли двигается, но медленно, то-ли стоит на месте. Особых достижений в этом отношении не видно. Научные и практические разработки есть, но почему-то они не особо продвигаются в производство и под них особо не создаётся производств. Вероятно ещё пока рано говорить об этом, но картина пока перед глазами такая.
Я не стану сейчас лезть в официальные и авторитетные источники, поскольку мне неинтересно это. Я высказал своё мнение, которое основано на видение происходящего вокруг. Повторюсь, не всё так плохо, а по сравнению с 90-ми вполне приподнялись. Но есть ещё много но.
На самом деле, как мне лично кажется, у Путина сложился управленческий кризис - это когда подобрать грамотных и в меру корыстных (честных полностью наверху не было даже при СССР) управленцев, что бы выстроить свою команду мощным монолитом из грамотных специалистов-хозяйственников, во главе которой будет стоять такой же профессиональный премьер. И, кстати, такой был после дефолта - Е. Примаков. Кадры можно поискать в рядах других партий, в той же КРПФ, ЛДПР, Справедливой России. И то, что на ключевые посты пока встают люди по партийной принадлежности - это считаю ошибкой.
В итоге, радуга на горизонте есть, но пока она окрашена не во все цвета. Естественно, что радоваться приходится пока мелким победам в каких-то областях, но тотального счастья в стране нет. Однако! Если постоянно напоминать себе и окружающим об этом (что всё серо и уныло и просвета нет) - это путь к самоуничтожения в первую очередь самого себя. Надо быть всегда оптимистом и смотреть в будущее.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1002

Дата: 22 Июл 2013 17:07:46 #  

отсутствие прогрессивной шкалы налогооблажения (оно и понятно, что боятся потерять толстосумов, которые хоть что-то сейчас в казну платят,
Печально, что всей мощи силовиков хватает только на выискивание неучтённой недвижимости
у тех кто в опозиции к власти.

Надо быть всегда оптимистом и смотреть в будущее
Сколько не говори слово халва на губах слаще не станет.
При таких темпах для многих уже некогда заглядывать в
будующее. Уже и так все глаза проглядели за эти
два с лишним десятилетия.
Stumbler
Участник
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 972

Дата: 22 Июл 2013 17:30:06 #  

Верный Ленинец
Я не говорил, что надо мантры читать, авось станет лучше. Оптимизм позволяет не задохнуться в куче навоза. ;)
Tomin
Участник
Offline4.4
с июл 2006
50/90/150
Сообщений: 111

Дата: 22 Июл 2013 19:23:23 #  

Открываю сайт ГосСтата, раздел Демография, Демографический прогноз до 2030 года. Изменение численности населения по вариантам прогнозов.
Не вижу ничего оптимистичного в части "естественный прирост".

На самом деле, как мне лично кажется, у Путина сложился управленческий кризис - это когда подобрать грамотных и в меру корыстных (честных полностью наверху не было даже при СССР) управленцев, что бы выстроить свою команду мощным монолитом из грамотных специалистов-хозяйственников, во главе которой будет стоять такой же профессиональный премьер.
Stumbler
Я немного перефразирую слова. Как говорил один из моих прошлых начальников, не можешь собрать команду исполнителей, делай сам. Но.. значит как руководитель ты ноль и тогда накой хрен ты мне нужен за твою зарплату.
Второй вариант, вполне вероятный тоже. Им выстроена схема, когда условно свои делают некий объем работы, при этом кормясь со своей вотчины.
Но и в том и в другом случае, у меня не складывается впечатление, что руководит патриот страны и хозяйственник.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2454

Дата: 23 Июл 2013 13:52:29 #  

Статик
Я не смотрел универсиаду
И я не смотрел...
У соседей арендаторов на работе спрашиваю: смотрели? 9 из 10: нет.
В радиоклубе: смотрели? -нет.
Знаковая "народная" статистика, не правда ли?
Почему то впомнился июль 1980 г, наша Олимпиада, действительная гордость и слёзы у мегих на глазах при закрытии. А ещё чемпионаты мира по хокею 70-х глазами и мозгами простого советского пацана. Что то очень сильно изменилось не только вокруг , но и внутри каждого из нас... Ложь и лицемерие везде и во всём генерируетлюдям очень большее социальное зло: равнодушие и безисходность.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2434

Дата: 23 Июл 2013 17:13:50 #  

Почему то впомнился июль 1980 г, наша Олимпиада, действительная гордость и слёзы у мегих на глазах при закрытии.
Помню эти дни. Очень хотелось посмотреть Олимпиаду. Но не судьба - во первых служил в армии на дальнем востоке, во вторых был в санчасти в карантине (часотку подцепил - кстати преприятнейшая болезнь, всем рекомендую :))) Ну очень хотелось посмотреть Олимпиаду. Это потом уже увидел в записи закрытие со слезами и медведями. Торкнуло.

А сейчас мне даже долгожданная Сочинская Олимпиада до ноги
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 23 Июл 2013 18:49:00 · Поправил: Iris (23 Июл 2013 18:55:31) #  

Ну так раньше небо было голубее и трава зеленее :). Наверное для любого человека так будет всегда.

Конечно и жизнь изменилась во многом, стала более информационно насыщенной. На столе у каждого комп, ТВ в несколько десятков каналов, интернет, в карманах телефоны с камерами-навигаторами, во дворе машина. Позвонить в любую точку мира, увидеть и поговорить с человеком не проблема. Смотать за границу и посмотреть мир - вопрос текущего состояния кошелька и наличия времени. Современного человека сложно уже чем-то отвлечь от будничной беготни и удивить. Если раньше олимпиада - это событие если не всей пятилетки, то уж текущего года точно - сейчас всё это тонет в массе ежедневных сериалов, передач, вороха рекламы и новостей. Обыватель перенасыщен зрелищами.
НО! Настоящие любители спорта и болельщики остались.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 475

Дата: 24 Июл 2013 07:50:25 · Поправил: Maxwel (24 Июл 2013 07:52:41) #  

лучше было бы $4,5 млрд, затраченных на казанские игры, потратить на строительство недорогих спортивных площадок во дворах российских городов и поселков. По некоторым подсчетам, на эти миллиарды можно было сдать под ключ более 185 тысяч универсальных спортивных площадок размером 14 на 8 метров с покрытием из искусственной травы, ограждением из сетки-рабицы и даже прожекторами.
http://www.rosbalt.ru/federal/2013/07/23/1155776.html
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 25 Июл 2013 08:29:43 #  

Maxwel
"Блогеры бурно обсуждают тезис о том, что лучше было бы $4,5 млрд, затраченных на казанские игры, потратить..."

Не понятно, почему блогеры бурно не обсуждают то что реально делается.

http://www.uralstroyinfo.ru/?id=27&news=1662
http://www.rostov-gorod.ru/?ID=19311
http://news-kbr.ru/index.php?newsid=7610
http://www.sportreestr.ru/content/news/detail.php?SECTION_ID=71&ELEMENT_ID=12367
+ ....

Кстати, "блоггеры" в курсе что все построенные современные спортивные сооружения в Казани остаются городу и будут использоваться его жителями? Они знают как изменился этот город?
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1173

Дата: 25 Июл 2013 09:39:17 #  

Iris


У меня под домом построили неплохую спорт площадку с тренажерами и баскетбольной площадкой. Рядом с художественной школой, куда постоянно приходится ездить ещё одну. Опять же с тренажёрами. И их по городу (Химки) поставили за прошлые два-три года не одну. И на них постоянно кто-то занимается. Дети, взрослые. Они пользуются довольно большой популярностью.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 25 Июл 2013 10:36:39 #  

Iris

почему блогеры бурно не обсуждают то что реально делается

G305e

их по городу (Химки) поставили за прошлые два-три года не одну

Если я правильно понимаю, инфраструктура и благоустройство дворов включаются в стоимость основных возводимых объектов. Кроме того, на их строительство и содержание выделяются дополнительные средства. Так что, строительство малых спортивных объектов - это замечательно, но так и должно быть, это не является поводом дуть в фанфары и подставлять грудь под ордена.

Вопрос о том, все ли объекты после универсиад/олимпиад/чемпионатов легкодоступны и служат рядовым гражданам, обсуждать смысла нет, поэтому так часто и звучат вопросы о целесообразности пиров во время чумы.

Iris

Загляните хотя бы сюда для кругозора, чем страна живет: http://sdelanounas.ru/blogs/

Чем-то напоминает передовицы газеты "Правда"...
Это все замечательно, но так и должно быть! Обновили парк машин скорой помощи? Здорово! Но ключевое слово - обновили, т.е. поддерживают эксплуатационный режим. Построили жилье, больницы? Это нормально, потому что их где-то не хватает, а где-то пришли в ветхое состояние. Это не достижение, это норма. Доступность жилья - тоже очень интересный вопрос.

И вообще, с каждой новостью нужно разбираться отдельно. Например: ЧТЗ..., начал отправку в Туркменистан 14 бульдозеров Б-12, изготовленных по заказу Министерства коммунального хозяйства республики... Бла-бла-бла... Вопросы: 14 тракторов для страны и завода - это много или мало? Это повод хлопать в ладоши, или лучше стыдливо промолчать? Раньше Челябинск называли Танкоградом, сейчас этот величайший завод, пущеный в 1933 году, скорее мертв, чем жив.
В городе есть еще одно предприятие, упоминающееся в ленте этих новостей - завод дорожных машин. Но по улицам снуют только импортные.

Смею предположить, что по этой ссылке так дела обстоят во многих оптимистичных и радостных новостях.
G305e прав, нужно очень много и качественно работать, но и деньги тратить нужно с умом - там, где наиболее актуально и не расточительствовать.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 25 Июл 2013 14:49:14 · Поправил: Iris (25 Июл 2013 15:01:40) #  

Сергей В
Если я правильно понимаю, ...

Понимаете как можете, по-видимому )

Вообще удивляюсь на подобную ментальность. Сначала высасывать из пальца проблему и рассуждать "лучше бы эти деньги пустить туда-то, сделать то-то..", "все плохо, кругом разруха..", "ничего у нас нет..". Приносишь таким под нос факты что мягко говоря, ошибаетесь вы. И хватит слушать только Эхо Москвы и Навального на ночь читать. Нет же, опять не так и снова плохо: "...но так и должно быть, это не является поводом дуть в фанфары и подставлять грудь под ордена."
Определись чего вам самим надо.



Сергей В, ничего личного.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 25 Июл 2013 15:15:34 #  

Iris

Понимаете как можете, по-видимому

Ну что ж, давйте расставим акценты иначе и понимать будем не так, как можем, а как дОлжно. Инфраструктура закладывается изначально, а чтобы стимулировать Вас к пониманию вопроса, поинтересуйтесь источниками финансирования.

Что касается принесённых под нос фактов. Один из принесенных - ЧТЗ - находится у меня под боком, и не гоже Вам рассказывать форумчанам, о том как там все замечательно. Вы же технарь, цифра 14 тракторов, как межгосударственная поставка, Вас не смутила? Безусловно, Вам неведомо состояние завода, жилого района и прочей инфраструктуры, но сопоставьте мощность завода и эти жалкие 14 бульдозеров (сколько часов работы? :) )! Или Вы полагаете, что хоккейный клуб "Трактор" финансируется заводом? Тоже мимо. Осталось лишь название завода - бренд - которым размахивают как флагом. И так во многих других случаях.

Что имеем в сухом остатке? Ваши обшие слова, надерганные невесть откуда, и лозунги, не имеющие ничего общего с реалиями; Ваши предположения (фантазии?) о том, кто и что слушает, откуда что высасывает и советы...

Определись чего вам самим надо, прежде чем отвечать

Определился, поэтому и ответил - не нужно бездумно воспринимать то, что в красивых обёртках преподносит интернет. Ну а обращаться с вопросами к тем, кто в курсе конкретных событий, я Вам советовать не буду, оно ж из Москвы виднее.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 25 Июл 2013 15:22:13 #  

Iris

Сергей В, ничего личного.

Без обид.
Осталось самим увидеть тот мир, на который направлены эти два таких разных взгляда, и составить своё мнение, возможно отличное от двух уже предложенных кем-то вариантов.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 25 Июл 2013 19:44:57 #  

Видел гос институт оборудованный таким оборудованием, и делающим такие качественные железки, что глаза на лоб полезли. То качество, которое нам давали комерсы и рядом не стоит. И причём - госы делают некоторые позиции в 3-4 раза дешевле, и вполне официально. Т.е. и мы и они платят с этого налоги. Причём очень чётко виден контраст в нём- советская часть, пропахшая маслом, грязная и отработавшая своё, и с иголочки отремонтированная современная сторона, с вытяжками, современнейшими станками, которые к ним уходят сразу после выставок - продавцы хвастались в Крокусе, какую крутотень они привезли. Видел завод с самыми современными станками, который работает в три смены. Причём зарплаты у народа на уровне - никто ни слова не сказал что им плохо. Вижу изделия, которые если бы вышли на мировой рынок - уделали бы всех, включая хвалёных европейско/пиндосских производителей. Но делаются они для нас(!) и это не может не радовать.

А где продукт-то? Причём не изготовленный в единственном экземпляре за два чемодана денег, а реально массовый, конкурентоспособный? Например в той-же Латвии есть компания Microtik продукция которой вполне может создать конкуренцию даже Циске, а по ценам утирает даже китайцев.

Покажите мне подобную компанию в Росии?
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1002

Дата: 25 Июл 2013 19:49:48 #  

Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 25 Июл 2013 20:02:52 · Поправил: Iris (25 Июл 2013 20:33:09) #  

Сергей В
Что имеем в сухом остатке? Ваши обшие слова, надерганные невесть откуда, и лозунги, не имеющие ничего общего с реалиями...

Сергей, везде выше я не поленился подкреплять свои слова ссылками на источники. В ответ же сам слышу общие слова. Не путайте наши позиции и тактику диалога.

Вопросы: 14 тракторов для страны и завода - это много или мало? Это повод хлопать в ладоши, или лучше стыдливо промолчать?
...
Вы же технарь, цифра 14 тракторов, как межгосударственная поставка, Вас не смутила? Безусловно, Вам неведомо состояние завода, жилого района и прочей инфраструктуры, но сопоставьте мощность завода и эти жалкие 14 бульдозеров (сколько часов работы? :)


Если позволите, напомню ваши слова:

И вообще, с каждой новостью нужно разбираться отдельно.

И от себя: читайте внимательно что цитируете, а затем критикуете.

Читаем по ссылке выше:

"..Первая отгруженная официальному Ашхабаду партия техники состоит из шести машин. Остальные агрегаты на железнодорожных платформах отправятся в путь до конца июля.
...
Вначале туркменские партнеры рассматривали вопрос о приобретении у завода мощных дизель-электрических тракторов с вместительными штатными отвалами, но в итоге остановили выбор на тракторах 15 класса тяги, посчитав их оптимальными для предстоящей работы, рассказывает начальник отдела заводской службы сбыта Вадим Ощепков. Машины потребителям поставляются серийные, но оснащенные кондиционерами, так как эксплуатироваться будут при температуре, доходящей до 40 градусов. Б-12, которые впервые отгружаются в Туркменистан, хорошо выдерживают экстремальные условия. Эта модель, как и ранее приобретенные Ашхабадом челябинские трактора, рассчитана на работу в широком температурном диапазоне..."


Кто по-вашему виновен в том, что ЧТЗ делает всего 14 машин по заказу туркменов? (подсказка: туркмены здесь не причем. Они заказали столько, сколько посчитали нужным для себя).
Завод виноват? Или российская власть так "постаралась"? Можете мне не отвечать, ответьте для себя.

Вероятно вы хотели этим сказать, что завод ничего не делает. Не может он, в разрухе стоит. Тогда читайте там же дальше:

"Только за последнее пятилетие в республику, с которой у завода давние и прочные деловые связи, было отгружено более 400 машин ЧТЗ..."

Уверен что челябинцы могли бы сделать и больше. Но заказчики покупают столько, сколько им нужно.
Бендер О
Участник
Offline1.1
с окт 2010
от туда
Сообщений: 166

Дата: 25 Июл 2013 20:07:45 #  

Медведев констатировал, что результаты первого полугодия для российской экономики оказались неутешительными. «Цифры пока не радуют»

http://news.rambler.ru/20267957/

Ну если там на верху в этом признались , значит в самом деле всё ещё гораздо хуже.
Вот такие трактора.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 90

Дата: 25 Июл 2013 20:50:52 · Поправил: Kromv (25 Июл 2013 20:51:30) #  

Да и со станкостроения, как-то не очень ...
http://oko-planet.su/politik/newsday/201678-medvedev-soobschil-o-neudovletvoritelnom-sostoyanii-stankostroeniya-v-rf.html

При уровне износа основных средств порядка 50 %
http://www.rg.ru/2011/07/05/iznos.html

а вы говорите трактор ...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.090. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004