Фотограф
Клуб постепенно превращается в клоаку.
Не нужно тратить свою нервную энергию на троллей упертых патриотов нынешнего строя.

Ну да, повторяют из года в год одни и те же штампы. Сто раз уже разобранные.
Лечением детей у нас в стране занимается государство, делается это бесплатно. Тем, кому требуется высокотехнологичная медицинская помощь за рубежом по жизненным показателям государство выделяет деньги. Ни каких проблем с этим нет.
Но, некоторые родители сами решают, что им лучше лечить своих деток за рубежом и тогда вот организуют такие сборы денег. Хотите в этом участвовать воля ваша. Только не нужно рассказывать, что государство такое-сякое не даёт денег на родительские хотелки.

Kilim:
Вы знаете, раньше я думал, что это либо люди из верхних эшелонов "ЕР", либо "засланные казачки" из органов, либо жертвы пропаганды. Но сегодня утром у нас на работе произошло нечто.

Два наших сотрудника обсуждали (между собой) подорожание дезинфицирующего средства. В декабре 5 литров жидкости продавали в магазине на территории предприятия за 150 рублей, сегодня уже 429 руб. Один из них поведал: "Жена просила купить, я ей говорю, что надо было раньше думать, подорожало почти в 3 раза. А она мне - а почему вы не ругаете своего шефа на работе? Он должен вам бесплатно раздавать, чтобы подчинённые не болели. А я ей ответил: а почему ты своего любимого Путина не ругаешь? С каждым годом жизнь всё хуже и хуже."

Это услышал дежурный электрик, который только что пришёл на работу и переодевался. Он прибежал к нам и заорал: "А если не Путин, то кто? За кого ещё можно голосовать?" Стало смешно,ему возразили: "Голосуем всегда против Путина, а его всё равно выбирают."
-"Значит, лучше него нет".
-"А как это узнать, если никого другого не пускают в президенты?"
-"Вы хотите, как в Украине?"

Тут не выдержал мужичок, родом из Украины, но давно живущий у нас:
-"А чем тебе Украина не нравится? У нас хотя бы президенты меняются."

И далее по возрастающей громкости и накалу страстей. Дело едва не дошло до драки. Получилось 12 человек против одного. Дежурного обозвали путинистом: "Путинист, ты сначала штаны одень, а потом приходи спорить!" Дежурный обиделся и ушёл. Форменные штаны он действительно ещё не успел одеть.
:)

Вот так - от смешного до трагичного и обратно всего один шаг... Оказывается, есть люди, которые искренне верят в Путина! Если бы я не знал этого дядечку, не поверил бы, что он не подстава, что есть истинные путинисты.

Вы хотите, как в Украине?

Стопудово жертвы пропаганды. :)

Фотограф
Он прибежал к нам и заорал: "А если не Путин, то кто? За кого ещё можно голосовать?"

А кстати, можно Вам задать несколько вопросов? Интересно узнать Ваше мнение по этим вопросам (именно конкретно по этим вопросам, а не общие и, разумеется, верные рассуждения о необходимости соблюдения законов, прав человека, о роли партий, пропаганды и т.п. Хотя вопросы, заданные ниже подряд, могут казаться взаимосвязанными, они на самом деле разные).

1. Если сочтёте возможным, просто (без эмоций и юмора) назовите, пожалуйста, того одного человека, которого лично Вы предпочли бы видеть Президентом России.

2. Если можно, ответьте, пожалуйста, тоже серьёзно, желательно кратко ("нет"/"да"): лично Вы хотите, чтобы в России начались массовые (спонтанные или/и провоцируемые по соц. сетям) выступления народа против действующей власти, с неизбежно сопутствующими в таких случаях явлениями - т.е. с повсеместными забастовками, столкновениями большого количества протестующих со служащими правоохранительных органов, с неизбежным при любых крупных потрясениях появлением мародёров или погромщиков, и с вызванными всем этим беспорядками, с нарушением привычного течения жизни у Вас, у Ваших близких, да и вообще у многих людей? (Насколько такие события будут похожи на события в Украине, или не будут похожи, - для этого вопроса неважно.)

Если не желаете, то, разумеется, не отвечайте.
Спасибо.

Kilim
Фотограф
Клуб постепенно превращается в клоаку.
Не нужно тратить свою нервную энергию на троллей упертых патриотов нынешнего строя.
Реально смердит.Фотограф
"Путинист, ты сначала штаны одень, а потом приходи спорить!"
хорошо что не побили.Дежурный обиделся и ушёл.
теперь в коллективе точно знают-кого за водой отправлять.spbtvmaster
Лечением детей у нас в стране занимается государство, делается это бесплатно. Тем, кому требуется высокотехнологичная медицинская помощь за рубежом по жизненным показателям государство выделяет деньги. Ни каких проблем с этим нет.
да?А я вот искренне желаю что бы Вашего да и dir320
ребёнка заболевшего онкологией или ещё какой хворобой лечила "оптимизированная и модернизированная" российская медицина-бесплатно и в срок-если не сталкивались-не пишите хрень на форуме.Sinus
задать несколько вопросов?
боюсь Фотограф
Вас разочарует по полной-Ваши земляки в том списке -отсутствуют.

Стопудово жертвы пропаганды. :)
spbtvmaster:
Да, сначала было смешно. Мужики часто друг друга подкалывают. Но без злобы, без оскорблений, без перехода на личности. Но вчера за 4-5 минут спора незаметно перешли грань приличия.

можно Вам задать несколько вопросов?
Sinus:
Конечно можно.

назовите, пожалуйста, того одного человека, которого лично Вы предпочли бы видеть Президентом России.
Например, Шойгу, Лавров, пресс-секретарь Президента Песков. Это если "сходу", не думая. Подумать и вспомнить - может быть ещё человек 5 назову. Точно не Жириновский, точно не Зюганов. Опережая вопрос про Навального - мне кажется, не потянет. А вот министром МВД был бы хорошим. В его расследованиях очень много правды. Кандидаты типа Собчак - "засланные казачки", чтобы была видимость "честного" выбора. Приличных кандидатов, реально способных победить действующего Президента, сразу обвиняют во всех смертных грехах и "выводят" из гонки. На последних выборах голосовал за Грудинина. Только власть не допустит на этот пост любого другого кандидата.

Если можно, ответьте, пожалуйста, тоже серьёзно, желательно кратко ("нет"/"да"): лично Вы хотите, чтобы в России начались массовые (спонтанные или/и провоцируемые по соц. сетям) выступления народа против действующей власти
Sinus:
Я помню события 1991 и 1993 годов. Поэтому коротко - нет.
Как сказал выше spbtvmaster: Стопудово жертвы пропаганды: "Раскачивают лодку", Хотят, как на Украине", "Если не Путин, то кто?" и так далее...

Почему обязательно должны начаться выступления народа против действующей власти? Если выборы будут действительно честными. А не 146%, как на выборах в Госдуму в 2011 году (за что Чурова наградили Орденом Александра Невского.)
Наш народ очень терпеливый. И власть этим пользуется. Почитайте про события в городе Новочеркасске Ростовской области РСФСР 1—2 июня 1962 года. Для массового выступления народа надо долго и упорно ухудшать условия жизни простых людей. При одновременном обогащении элиты. Как говорил дедушка Ленин: «Лишь тогда, когда „низы“ не хотят старого и когда „верхи“ не могут по-старому, лишь тогда революция может победить».

В колыбели революции во Франции народ отстоял свой пенсионный возраст. Куратору данной реформы Жан-Полю Делевуа пришлось и вовсе уйти в отставку. А у нас Президент, который заявлял, что не будет увеличения пенсионного возраста, соврал народу и даже не извинился:
https://youtu.be/dv6BIrNTeSs

Вы продолжаете верить этому человеку?

Кто-нибудь сможет прокомментировать диалог между экс-директором НИИ статистики Росстата Василия Симчера с депутатом Госдумы от КПРФ Олегом Смолиным.
Коротко о чём диалог - экс-директор утверждает, что многие цифры по инфляции, по разрыву в доходах между самыми богатыми и самыми бедными и так далее, мягко говоря лукавы и очень - очень, по некоторым позициям более чем в 2 раза.
Понимаю, что есть ложь, гнусная ложь и статистика, но не настолько же.
Ссылку не сохранил.

P.S.
Инфляция официально 6-8%, фактически 18,27%.
Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных официально 16 раз, фактически 28-36 раз.
Ну и так далее.

Фотограф
Например, Шойгу
Зная немного эту кухню изнутри, я против.
Нужен нормальный хозяйственник с положительным результатом руководства крупным административным образованием.
Губернатор или что-то подобное.

Не являясь поклонником Навального (его почитатели вскрывают недостатки но не могут предложить внятной альтернативы), также считаю, что таких товарищей вполне можно поставить на контрольно-ревизионный орган вроде Счётной палаты.
"Критикуешь - предлагай.
Предлагаешь - исполняй.
Исполняешь - отвечай!"

И, естественно, хватит нам социальных потрясений в виде толп на улицах.

бесовгон
Вас уже выпустили из бана сумасшедшего дома? :)
Приветствую!

Фотограф
Вы продолжаете верить этому человеку?
86 процентов верит. :)

Столько мог бы написать про то, что я думаю на тему выборов, но нет времени. Пока погода хорошая, надо копать землю. Работы валом.
Правда, горло болит и временами слабость, но болеть некогда.

meteorolog
"Критикуешь - предлагай.
Предлагаешь - исполняй.
Исполняешь - отвечай!"
Всегда говорил своим коллегам и подчиненным этот девиз. И сам стараюсь по нему жить.

86 процентов верит. :)
Kilim:
Февраль 2020 года:
ФОМ 64.00
ВЦИОМ 30.60
Левада-Центр 69.00
источник

meteorolog
считаю, что таких товарищей вполне можно поставить на контрольно-ревизионный орган вроде Счётной палаты.
Сомневаюсь, что он считать умеет, у него другое образование - профессиональный тролль называется.)

Сомневаюсь, что он считать умеет
Programmist:
Не сомневайтесь. Кроме всего прочего Навальный закончил факультет финансов и кредита Финансовой академии при Правительстве РФ (специальность «Ценные бумаги и биржевое дело»).

Пример с электриком-путинистом очень наглядный. Это все так, причем довольно давно.
Причин много, они известны и в основном носят личный психологический характер.

Ну а СМИ... Сейчас в "суперинформационное" время, можно несколько модернизировать лозунг Ленина, примерно так: "СМИ - опиум для народа!".
Правда Ленин, очень упростил формулировку Маркса и сделал из нее пропагандистский лозунг.
При такой политике российских и зарубежных СМИ не может быть здравомыслия у народа. Десятки лет РЕН ТВ, НТВ и прочей шизы сделали возможным происходящее сейчас. Пока власть всех СМИ не будет в руках тех, кто действительно не хочет видеть нашу страну отсталой и бесперспективной, ничего не изменится.
Несмотря на множество недостатков, руководство Китая давно выкинуло весь американизм со своих экранов, давно были выделены средства их мультипликаторам для поддержания своей национальной культуры и т.д. и т.п. Что тут сложного, если руководство своей страны заинтересовано в ее развитии? Ничего. Все отговорки у нас - обычный троллинг.

Возможно я как-то по иному представляю реальную картину происходящего в нашей стране,но моё понимание происходящего очень сильно отличается от мнения многих на этом форуме.
Возможно происходит построение какого-то неокоммунизма или какой-то формации неосоциализма, не хочется верить что всё гораздо проще - обыкновенный пещерный капитализм самой низкой формации.

бесовгон
лечила "оптимизированная и модернизированная" российская медицина-бесплатно

Детей у нас как раз лечат очень хорошо, гораздо лучше взрослых на мой взгляд. Сталкивался. Если у Вас или знакомых и были какие нибудь проблемы, то каждый такой случай нужно разбирать отдельно. Зачастую это простое разгильдяйство и некомпетентность на местах. Но, Вы опять используете лозунг - оптимизация, отсюда я делаю вывод, что это просто болтовня. Медицинские ошибки бывает везде и на любимом западе из ещё больше. Но, это не система российской медицины.
Так что ещё раз повторяю, сборы денег на лечение детей это чаще родительское отчаяние, последний шанс и хватание за соломинку, которую всегда подсовывают мошенники. Чем реальная медицинская необходимость. У нас есть специальные государственные программы по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи за рубежом по медицинским показаниям и если нет отечественных специалистов. Отмечу также, что детям выделяют деньги охотнее, чем взрослым. Зачастую это выглядит так, что врачи рассказывают безутешным родственникам, мол у нас могут вылечить, но вы же понимаете, что на западе лечат лучше. Может они в доле. Родственники конечно с ума сходят, начинают собирать эти миллионы.
А нужно не деньги собирать, а врачей призывать прийти в себя с расценками за свою работу. По моему это будет эффективнее.
На работе у нас один высокопоставленный сотрудник получил онкологию. Ходил лечился несколько лет, рассказывал, что денег с него не брали принципиально, хотя он мог заплатить. Лет пять пролечился в России, болезнь не отступала. Выглядел конечно жутко. Потом, ему посоветовали съездить в Германию, типа, там лучше. Он продал тут, что можно, ещё взял денег в конторе и поехал. Ну там ещё протянул лет 6 и в итоге умер.
Подобная же ситуация и со сбором денег на лечение детей, давайте продлим агонию за деньги.
Вот я чего то не слышал, что собрали денег и вылечили ребетёнка. Где результаты? Деньги собирают о результатах молчат.

Фотограф
министром МВД был бы хорошим.

Вы шутите? Не служивший в армии никогда не будет пользоваться авторитетом в этой среде. С таким же успехом можно рекомендовать какую нибудь бабу, вроде Собчак. Здесь хоть будет смешнее.

Почитайте про события в городе Новочеркасске

Вы никогда не задумывались, почему эти события произошли только там? Страдали ведь все.

Вы продолжаете верить этому человеку?

Конечно верим! Хотя бы потому что он не лжёт так явно, как это делают другие его противники.
И результаты выборов это явственно демонстрируют и продолжающаяся народная поддержка и огромный рейтинг тоже. Это лучший президент на Евразийском континете.

Вы никогда не задумывались, почему эти события произошли только там?
spbtvmaster:
Прочитайте, может быть поймёте.

Хотя бы потому что он не лжёт так явно
Ага! Говорит правду, только правду, ничего кроме правды!
https://youtu.be/dv6BIrNTeSs
Или это враги Путина смонтировали фальшивку, чтобы его дискредитировать, как это делают другие его противники?

И результаты выборов это явственно демонстрируют
Результаты выборов явственно демонстрируют фальсификацию итогов. В своём окружении не нашёл ни одного человека, который голосовал за Путина. Среди родственников, друзей, коллег по работе. А он побеждает с подавляющим преимуществом...

Это лучший президент на Евразийском континенте.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь!
:)

Прочитайте, может быть поймёте.

Понял, значит не задумывались, не интересно. Ну понятно.

смонтировали фальшивку

Да, здесь Вы правы.

Фотограф
простите, чем вы отличаетесь от запутинистов? махровой ненавистью к Пу? ну так тот же хрен вид сбоку..

Да, здесь Вы правы.
spbtvmaster:
То есть Вы считаете, что это фальшивка?
https://youtu.be/dv6BIrNTeSs
На экране не Путин, а актёр?

бесовгон

лечила "оптимизированная и модернизированная" российская медицина


Не, не сталкивался. Дети здоровые, да и взрослые уже. Наверное, была бы трагедия, а может быть, и нет. Насмотрелся в своё время на толуольных детей, не, такого счастья не надо. Правда, их лечила советская медицина.

Фотограф
На экране Путин и он говорит правду.

На экране Путин и он говорит правду.
spbtvmaster:
"Я против увеличения пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет."©Путин.
Так где правда? Пенсионный возраст не повысили? Или Путин не президент? :)

p.s. Хоть и не люблю Макаревича, но песня в тему:
https://youtu.be/nejQxINLhXc

Так где правда? Пенсионный возраст не повысили? Или Путин не президент?

Говорил в 2005 году. Тот президентский срок закончился в 2008 году. Пенсионный возраст тогда не повысили. Не соврал.
Подняли возраст выхода на пенсию в 2019. То, что он против, не скрывал, уболтали, скорее всего. Да и плевать. Непонятно только, чем руководствовались. Повышать надо бабам лет до семидесяти, ну и ментам, военным и прочим служивым лет до 55 хотя бы. А мужики и так дохнут как мухи, хоть 60, хоть 65, разницы особой нет.
А верить никому нельзя, в первую очередь себе.

Если у Вас или знакомых и были какие нибудь проблемы, то каждый такой случай нужно разбирать отдельно.

коллега попросил записать на прием к участковому врачу через электронную регистратуру Но, на месяц вперед уже все занято )) Вот и попади на прием к врачу))
Другого коллегу завернули на проходной с температурой Отправили в местную амбулаторию, но там развернули и отправили лечится в поликлинику по месту регистрации ( всего почти 40км)))

За время того срока Путина пенсионный возраст подняли?
Нет. В этом правда и логика.
Не согласны?

на месяц вперед уже все занято )

У Вас там одна поликлинника в природе?

Другого коллегу завернули на проходной с температурой Отправили в местную амбулаторию, но там развернули и отправили лечится в поликлинику по месту регистрации ( всего почти 40км)

Ну, давайте разберём ситуацию. У каждого предприятия есть своё прикреплённое медучреждение. Если его нет, это проблемы вашего руководства и его отношения к работникам. Но, ни как не государственной медицины.
Если поликлинника есть и его куда то отправили, значит он не местный или его проблема более суровая чем простая температура.
По жизненным показателям в любой больничке обязаны оказать помощь на месте. Если послали куда то есть причины или проблема больного не критичная.

Фотограф

Вроде, пару недель назад уже обсуждали пенсионный возраст? Забыли?
Ну давайте ещё раз.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Рассмотрим эти фразы Путина близко к смыслу с сокращениями: (речь идёт о повышении пенсионного возраста)
2005, пока я президент такого решения принято не будет. Обманул? Ведь нет же. Это сказал президент в 2005 заметьте, пенять ему на это в 2019, спустя 14 лет немного дуростью попахивает. Не находите?
дальше
2007, считаю нет необходимости в повышении пенс. возраста. Что-то не так? Солгал? Нет, высказал мнение.
2011, мы не планируем в ближайшее время поднимать пенс.возраст. Обманул? Нет. Опять высказал мнение.
2012, считаю нецелесообразным повышать, не будем этого делать. Снова подтвердит ранее сказанное.
2013, сегодня нецелесообразно. Снова та же риторика. И что не так.
2015, готовы ли мы, чтобы повысить, я считаю нет. Что не так?
2017, все страны приняли решение, не сделали этого только мы. Здесь уже можно заметить изменение риторики. Однако, 12 лет прошло. Но, в чём и кого можно обвинить, вот так чтобы честно перед самим собой.
2018, я всегда относился к этому в высшей степени осторожно и аккуратно. Плохо сказал?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Если немного подумать, немного там чуть-чуть, то должно хотя бы насторожиться, а с чего это данные вопросы вообще поднимают в публичном пространстве? Причём давно ведь, ещё с 2005 года. Очевидно, есть какие то проблемы в государстве?
С 2012 года тема пенсионного возраста всё громче звучит. И тем не менее государство, в лице его президента всё ещё сопротивляется до 2018 года. Тогда уже становится очевидно, что этот вопрос прорабатывается.
Видео это кстати, весьма полезно тем что позволяет взглянуть на ситуацию со стороны, проанализировать изменение риторики.
Прошло несколько десятилетий прежде чем пенсионный возраст всё таки подняли. Мир изменился, прошли кризисы, границы некоторых стран изменились. А Вы пеняете к ситуации двадцатилетней давности. Я обескуражен, могу предположить только этакую своеобразную работу ума. Ведь Вы и Хрущёву пеняете, что коммунизм не создал? Как же, мне обещали. Мне должны. Такая маленькая капризулька.

его проблема более суровая чем простая температура
проблема сейчас одна - подозрение коронавирус
У Вас там одна поликлиника в природе?
одна, но сколько угодно платных ))) куда товарищ - пенсионер и направился