local07
Что стоит пролоббировать установку "умных счетчиков" в старый жилой сектор? Базу подвести на раз-два.
В том всё и дело, что в старом жилом секторе количество человек на квадратный метр значительно меньше.
Поэтому в нём жить ещё можно, по крайней мере, пока. А там, глядишь, всех любителей менять раз в два года добро на говно убьют на войне.

Вчера покупал мороженное, продавщица кроет матом. Спрашиваю, в чем дело?
Оказывается каждую упаковку надо пробивать отдельно, а бумага размокает, кода не видно.
Всё мороженное оцифровали. Мороженное, Карл! Ну как таких не убить?

Оказывается каждую упаковку надо пробивать отдельно
Само наличие штрих-кода даже на самом простом товаре не сильно пугает. Но неужели у каждой упаковки уникальный код? Нельзя пробить одну несколько раз, по количеству упаковок (или ввести множитель на терминале) ?

Но неужели у каждой упаковки уникальный код?
Я ежедневно покупаю глазированные сырки на завтрак.
На каждом сырке помимо штрих-кода есть круглая наклеечка с QR кодом.
Кассир сканирует именно её на каждом сырке.

Programmist, что случилось? То был агрессивно-конформистский одобрямс и вдруг такое? Плацебо или аккаунт хакнули? Или это провокация? Идея с QR кодами и обслуживание, это кого надо идея и обслуживание!

Про древний счётчик в Москве - не верю! Мои родители пару лет назад столкнулись с этим в Московской обл. Стоял на даче счётчик - не такой уж и старый. Живут они там 3-4 месяца в году. Срок межповерочный кончился, новую поверку не навязывают, т.к. счётчик старый и не напоминают, хотя они раз в год ходили в МосОблЭнергоСбыт "за квитанциями". Счета не присылали. Раз в год приходила "тётка" - записать показания и тоже ничего не говорила. Платили они в СБере налом, самостоятельно заполняя эти бумажные квитанции. Операционист задолженность не видел или не говорил. Карточками не пользуются. В общем - 100% олдскул! Осенью 2020, в разгар КОВИД, я взялся заплатить. Ввёл номер их лицевого счёта в МКБ-интернет банке и охренел: висит задолженность в районе 25000!!! Оказалось, что на протяжении нескольких лет им начисляли по среднемесячному все 12 месяцев в году + пени. Писание жалоб в разные инстанции ни к чему не привело. Ссылаются на какие-то приказы-постановления, что "потребитель должен сам интересоваться состоянием счёта и организовывать поверки", а "мы вам ничего присылать и напоминать не обязаны". Пришлось платить и срочно устанавливать новый счётчик. Установили, правда, бесплатно и быстро.
У меня в доме (2003) поменяли вполне современные многотарифные "Меркурии" на почти такие же. Тоже бесплатно, мне даже старый оставили.
Так что с устаревшими счётчиками в Москве и области контроль очень чёткий!

Идея с QR кодами и обслуживание, это кого надо идея и обслуживание!

Это "все в доле ©" вроде с осени началось.
Иногда беру сразу несколько пачек масла и мороженок. Несмотря на наличие терминала самообслуживания, с таким иду на кассу. Пусть кассир сканирует каждый предмет из кучи!

А с приборами учета ресурсов надо быть акукуратными. Каждый год не по разу слышу плач и вынос мозга "памагите, грабят! не виноватая я!!!" от лиц, прохлопавших "залет" бытового счетчика ЭЭ.
Пару лет назад после одного абсолютно тупого "залета" даже писал всем своим друзьям и родственникам "памятку". Но вспомнив, что самое главное нынче требование "не учите меня жить", бросил затею....

Programmist
каждую упаковку надо пробивать отдельно, а бумага размокает, кода не видно.
Всё мороженное оцифровали.

Потому что воруют покупатели и в самом магазине. А так, каждая единица упаковки под контролем.
И что опять за басни по мотивам? Мороженное хранится в морозилке, оно что размокает пока несёшь до кассового сканера?
Да, даже творожные сырки в шоколаде имеют свой уникальный QR код. Потому, что воруют и переклеивают штрихкоды.

Потому что воруют покупатели и в самом магазине. А так, каждая единица упаковки под контролем.
И что опять за басни по мотивам? Мороженное хранится в морозилке, оно что размокает пока несёшь до кассового сканера?
Да, даже творожные сырки в шоколаде имеют свой уникальный QR код. Потому, что воруют и переклеивают штрихкоды.
Браво! Воруют не в магазине, а на производстве, уклоняясь от налогов или на логистике. Покупателю в магазине ничто не мешает стырить сырок другой-десятый, хоть ты обклей его кодами и марками. Следующий шаг будет обклейка копеечных товаров RFID, но более вероятна отмена самообслуживания, карточная система и выдача продуктов под роспись. Но и это не поможет с воровством.

Да магазину наплевать на воровство. Там уже все компенсировано честными покупателями. Издержки на кражу включены в цену товара. Один украл, другой(ие) оплатил(и). Магазин не в обиде.

Забыл пароль и логин
что случилось? То был агрессивно-конформистский одобрямс и вдруг такое? Плацебо или аккаунт хакнули? Или это провокация? Идея с QR кодами и обслуживание, это кого надо идея и обслуживание!
Мне до лампочки, кого надо это идея, или кого не надо.
Пишу то, что считаю нужным.

Про древний счётчик в Москве - не верю!
Верить или не верить, дело каждого. Хотел фото прислать, но передумал. Так, на всякий случай.

spbtvmaster
Потому что воруют покупатели и в самом магазине.
И что? Если я украл мороженное, где будут искать QR-код, в желудке?
Или в холодильнике, пока не успел сожрать его вместе с бумагой?
Докатились! Воруют сырки и мороженное. Позорище, что мороженного в стране мало?

Мороженное хранится в морозилке, оно что размокает пока несёшь до кассового сканера?
Не знаю, что там размокает, но два из пяти пришлось менять, оттуда и возник вопрос.
Иначе бы и не узнал, что уже дошли до такой жизни.

На каждом сырке помимо штрих-кода есть круглая наклеечка с QR кодом.
Кассир сканирует именно её на каждом сырке.
Да уж. У нас до такого не докатились. Часто беру по несколько единиц одного товара (например, хавчик для котэ) и ставлю одинаковое столбиками. Почти всегда кассир обпикивает одну пачку/баночку несколько раз. Но иногда попадаются педанты (или новенькие :-) ), которые сканируют каждую единицу.

BR4096
У нас до такого не докатились.
А у нас есть такая поговорка, "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".
Скоро спички будут поштучно маркировать и сканировать на кассе.

Скоро спички будут поштучно маркировать и сканировать на кассе.
А там и до риса с манкой недалеко.:)))

Воруют сырки и мороженное. Позорище, что мороженного в стране мало?


Важно , чтоб наворованное в своей же стране оставалось

Налоги государству платятся с кассы, поэтому товар должен стопудово пройти через кассу. Магазин теперь не сможет провести левый товар через кассу и отмыть деньги. Раньше этим занимались, например, проводили самопальный алкоголь, кондитерку, гастрономию. Теперь, с отсутствием уникальных QR-кодов на товаре это стопроцентная уголовка для магазина. То есть, управляющего проще брать за задницу вместе с подельниками, перевозчиками и кладовщиками.
Кассир также не может смухлевать, провести более дорогой, но однотипный по форме товар, по цене дешёвого.
Пока ещё не все товары отштрихованы. То, что сырки и мороженка, просто это крупные, богатые производители им легко это внедрить. В перспективе с кодами будут все. Потом сделают и метки будут по радиоканалу общаться и встраиваться сразу на фабрике. Её будет уже ни как не удалить и проследить путь товара можно будет прямо на трассе, дистанционно. Украсть будет невозможно. Ну или почти невозможно. :)

spbtvmaster
В перспективе с кодами будут все. Потом сделают и метки будут по радиоканалу общаться и встраиваться сразу на фабрике.
Вам так не кажется, что есть и другая сила, которую данная перспектива не очень устраивает?
И если будут метки, то исключительно на каменных топорах.

Сколько вам лет?

Столько не живут.

local07
с приборами учета ресурсов надо быть акукуратными. Каждый год не по разу слышу плач и вынос мозга "памагите, грабят! не виноватая я!!!" от лиц, прохлопавших "залет" бытового счетчика ЭЭ.
Можно подробней, от какого "залёта"?
Ну да, данные со счётчика 1964 года выпуска электронная идиотская система не принимает с 2018 года.
А деньги исправно берут, всё идёт в переплату, все квитанции и чеки имеются.
Вот крайняя:



Так кто кому должен?

"Залетом" называю состояние в котором оказываются граждане не контролирующие потребление ресурсов по своим приборам учета. Которые начинают бегать и искать "правду" только когда им выставляют огромный счет за потребление. Начисленное по их приборам учета. С которых они списывают показания. По принципу списал-передал-забыл.
Последний случай - потребитель почти полгода "списывал" только ... последние три цифры, не обращая внимание, что счетчик последовательно месяц за месяцем крутил четвертый барабанчик. Если бы он записывал все цифры, то по крайней мере переплатил бы только за один месяц.

Если не провоцируете вообще, то зря хорохоритесь. Закон есть закон.

local07
Если не провоцируете
Не провоцирую. На старом счётчике барабанчиков всего 4.
Система с вражеской базой данных дала сбой как раз при переходе через нуль.
Проверил, оплаченных квитанций у меня за 5 лет скопилось на сумму в 2 раза большую, чем отражено в крайней квитанции.
И чеки не виртуальные, а бумажные Сбербанка.

зря хорохоритесь
С какой стати? Мне нет дела до их прибора учёта и кто ворует деньги.
У меня и на воду счётчика нет, плачу за 20 кубов.

Закон есть закон
Нет закона. Если что, уйду на войну, а вернусь уже в другом качестве.
Разбираться с тем, сколько QR-кодов клеить на мороженное. Если будет куда возвращаться.

Потом увидите, чем закончится подобная "игра" с энергокомпанией в дурака. local07 очевидно имеет опыт и чём вас и пытался предупредить. Но, вы видимо склонны действовать формальным образом. Ну, что же, энергокомпания тоже это любит.
"Выиграть" вы сможете только в одном случае, если живёте в стиле, типа, бедняцкий бедняк и у вас дома ничего дома нет, как у старых уголовников, приходишь домой у него дома одна табуретка и пустой слот такой некрашеный, лампочка висит на проводе. Всё, больше ничего нет. То есть, милиционеры прийдут имущество конфисковывать, а у него не чего брать. :)
В ином случае, вам насчитают от души. Предоплата и ваши чеки на мизерные суммы не имеют значения.

spbtvmaster
"Выиграть" вы сможете только в одном случае, если живёте в стиле, типа, бедняцкий бедняк и у вас дома ничего дома нет
Разумеется ничего нет. Только дурак может тратить силы и средства на то, что забрать с собой не сможет.
Чего с меня взять, рояль без клавиш? Так пусть выносят, если пупок не развяжется.
И уже говорил, что в таком случае, за ним обязательно вернусь.

Предоплата и ваши чеки на мизерные суммы не имеют значения.
Это не мизерные суммы, а порядка 1000 рублей в месяц. Сжигаете больше? Интересно, зачем?

Моя история с аналогичным 4-х колёсным счётчиком. Дом 63-го года постройки, счётчик в квартире. Началось с того, что стали приходить счета с непонятными суммами, типа долг за мной возник. Т.к. все платёжки были на руках, то стал разбираться с ихним расчётным отделом по телефону и дело дошло до выяснения данных счётчика (тип, серийник). Их удивлению не было предела, ведь по их базе у меня был установлен какой-то современный счётчик. В течении нескольких прискакал электрик и установил какую-то актуальную модель с колёсиками, а спустя месяц-другой уже и этот счётчик был заменён на электронный в рамках общегородской замены счётчиков. Было это примерно в 2009-2010 году.

Kattani
Моя история с аналогичным 4-х колёсным счётчиком.
счётчик был заменён на электронный в рамках общегородской замены счётчиков
И у меня такая же история, только тянется до сегодняшнего дня.
Во всём микрорайоне старые счётчики, со времени принятия программы-пилорамы денег украли столько, что для их замены придётся отправить на войну всю контору.

Kattani
стал разбираться с ихним расчётным отделом

Это вас и спасло, что сами заявили.

Programmist

Вы показали счёт на 2 кВт и 12 рублей.

spbtvmaster
Вы показали счёт на 2 кВт и 12 рублей.
Филькина грамота. Плачу по счётчику, думаете откуда взялась переплата в 30 000?
А реально в два раза больше, потому как оплаченные квитанции отражаются в переплате через раз.
Вот так это делается:



Только не через чат-бот, личный кабинет или по телефону, а в кассе Сбербанка наличными.
С обязательным сохранением всех квитанций и чеков.
Чтобы было что заставить сожрать всех желающих вынести рояль:



Вы вообще понимаете всю абсурдность ситуации?
Или думаете, что я эти квитанции в фотошопе рисую?
Какой нафиг чат-бот и телефон. Всё это исчезнет в один момент.

Чтобы было что заставить сожрать

Счётчик на поверку таскали? Если нет, прибор считается неисправным и начисляют по среднемесячной за сколько-то там месяцев с коэффициентом. Если квартира муниципальная, меняют счётчик бесплатно, если в собственности - забота владельца. Проходили уже.

dir320
Счётчик на поверку таскали?
Как Вы себе это представляете? Конечно нет.
прибор считается неисправным и начисляют по среднемесячной
Ну и пусть начисляют, хуже не будет. Пока всех устраивает то, что есть.

Если квартира муниципальная, меняют счётчик бесплатно, если в собственности - забота владельца
В Москве меняют всем бесплатно, насколько мне известно.
И никак это не может быть заботой владельца, прикручивать к электропроводке неизвестно что.



Понёс на проверку счётчик...

да различные ситуации бывают.
У нас тут у одного человека в наружном коридоре счетчик Меркурий-201.2 вдруг взял и накрылся, перестал показывать ЖК- экран и мигать светодиод. (обычное явление для этой модели, в обрыве конденсатор С1, через который запитывается микроконтроллерная плата)

Так вот, управляющая компания, которая два раза в год приходит записывать в блокнот содержимое счетчиков в коридоре, заметила, что этот счетчик неисправен, то есть сдох , но вместо того, чтобы поменять его, начала ежемесячно начислять по нормативу . Прибавляет и прибавляет ему каждый месяц. Потом бумажка красная ему пришла, мимо ящика попала и на полу валялась, с напоминанием о долге и требованием его заплатить, иначе... А человек там не живет, он видимо, где-то в другом месте живет уже много лет, и счетчик ничего не считал, так как там никто не живёт. А теперь эти знай приплюсовывают и приплюсовывают долг ему каждый месяц по нормативу за энергию, которую он не потребляет, арифметическая прогрессия короче, а он об этом ни сном, ни духом . Вот он охренеет-то, когда когда-нибудь приедет и увидит огромный долг в платежке. Он же думает, что раз квартира законсервирована и там внутри всё выключено, то энергия же не потребляется, и долг не может образоваться

killer258
различные ситуации бывают
Пусть бывают, мне квитанции присылают каждый месяц, по 12 рублей, плачу примерно по 1000, и всё на этом со счётчиком.
Разница лишь в том, что у меня квитанции реальные, а кто пользуется виртуальными услугами, роботу-боту потом ничего не докажет.
Так им и надо, могут не кричать - грабят! Ограбят один чёрт, не сегодня так завтра.