В общем для начала обычные научились бы делать

Да. Для начала хотя бы какой-нибудь очень древний Pentium-1 повторить. Или уж хотя бы процессор Intel 80386 попробовали повторить для начала. А то ведь раньше даже и не пытались. Говорили, мол, какой в этом смысл, мы за границей будем покупать в обмен на наши ископаемые..

Да повторить можно, вот только смысл в повторах? Там же и Эльбрус, в общем-то не такой уж плохой, есть.
Сейчас бабки все научились считать, в смысле того, что лучше: делать производство почти с ноля или купить готовое?

link

Правительство Бельгии приняло решение о раздаче всему населению страны таблеток с высоким содержанием йода, которые нужны для защиты от радиации, передает BBC.
Как заявила министр здравоохранения Мэгги де Блок, ранее зона профилактического распределения таблеток от радиации составляла 20 км в радиусе от АЭС. Теперь это расстояние увеличивается до 100 км.

А профилактика ли?

Mamadu
что лучше: делать производство почти с ноля или купить готовое?
Я думаю надо покупать с ноля производство вместе с технологией. А дальше, уже наладив и отточив производство, можно смотреть уже и вперед. Но, конечно, кадры - решают все! Сумеют найти и заинтересовать толковых специалистов, что бы они сами росли на производстве и развивали это производство, то тогда все получится.
У нас в стране кулибиных хватает!

Да повторить можно, вот только смысл в повторах?

Я считаю, что есть смысл. Лучше иметь своё , пусть даже за это и придётся много заплатить,чтобы не зависеть от других стран. В которых, кстати, скачки курса национальной валюты не приводят к взлёту розничных цен в магазинах на все и вся и обвалу покупательской способности населения, как у нас, поскольку большинство товаров они производят себе сами, а не привозят из-за границы в обмен на выкачанную нефть, и население у них не следит, затая дыхание, как наше,за курсом доллара, он интересует лишь тех, кто собрался в турпоездку.

killer258
В которых, кстати, скачки курса национальной валюты не приводят к взлёту розничных цен в магазинах на все и вся и обвалу покупательской способности населения, как у нас, поскольку большинство товаров они производят себе сами
Вообще всё себе сам давно уже никто не производит, разделение труда в мире уже давно норма и неизбежность, просто кто-то вместо воплей об импортозамещении делает что-то, что он может у других стран обменять на то, что лучше получается у них. Попытки жить на всём своём приводят к дефициту, спекуляции и насильному втюхиванию и так небогатому населению отечественной не особо качественной продукции, которую само оно покупает без большого восторга.

Без импорта не обойтись, но вопрос в том, что масштабы импорта должны быть разумными, а у нас они просто захлёстывают все мыслимые пределы

Без импорта не обойтись, но вопрос в том, что масштабы импорта должны быть разумными, а у нас они просто захлёстывают все мыслимые пределы

killer258
Главное, что б и экспорт чего ни будь своего был (не углеводородов).

отечественной не особо качественной продукции, которую само оно покупает без большого восторга.

зато инфляции в этом случае не происходит. Допустим, работяги напряглись и заработали денег больше обычного. В теперешней России в таком случае бы выросли цены, поскольку механизм ценообразования работает так, чтобы нивелировать ценами любое увеличение доходов населения. А в данном случае такого роста цен не произойдёт, потому что увеличилась не только денежная масса на руках у населения, но и товарная масса тоже выросла (выдь это оно эти лишние товары и произвело), эти товары дороже не продашь, ибо куда их столько девать, эти бы продать, по невзвинченной цене хотя бы. В результате рост заработков населения не будет приводить к синхронному росту цен на все товары.

Вам на процессоры и пенсионеров не хватает? Не правда всё это, неправда!
Кортеж со свадьбы племянника Рамзана Кадырова.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
-----------------
Сейчас господа "парфюмеры" с московских окраин должны подключиться со своим гневом праведным:-))

killer258
Какой-то крайне упрощённый у Вас взгляд на экономические механизмы.
Можно конечно наверное жить в абсолютно замкнутом экономико-промышленном пространстве и лабать каменные топоры (будут покупать, куда денутся, железных ведь всё-равно никто не продаст), но как-то вот не хочется мне в такоф стране жить.

Fath
не хочется мне в такой стране жить
А придётся...

zig31
Да навряд ли: нонешние элиты не допустят изоляции, так как сами очень сильно связаны с Западом, по этой же поичине невозмлжны ни какие деймтвительно кардинальные меры. Всё так и будет, пока само не развалится.

Кремлёвские агенты пытаются влиять на ход процесса Швеция-НАТО.
KREMLIN AGENTS MANIPULATING SWEDISH NATO DEBATE
http://upnorth.eu/kremlin-agents-manipulating-swedish-nato-debate-sapo/

есть ещё один "плюс" собственного производства. Например, если у вас есть велосипед или мопед/мотоцикл , который производится заводом, расположенным неподалёку, в подмосковье, то вы можете ездить на нём всю жизнь и голова не будет болеть о запчастях ,всё это время вы будете ими обеспечены.
А если как сейчас, то в павильоны их привозят из-за бугра мелкие предприниматели, завозят мелкими партиями, и каждый раз привозят разное (видимо, то, что удалось закупить в очередной раз).
Если в отечественном аппарате полетел подшипник, то это стандартный подшипник, его без проблем найдёте, а если это деталь от какой-нибудь хонды, то взамен только от неё и подходит. Через пару лет износится в вашем например, иностранном велосипеде какая-нибудь звёздочка или ещё что-то, вы придёте в магазин,покажете её, а все продавцы будут отрицательно мотать головами, потому что таких нет, всё время разное привозят, и такого уже давно нет, типа есть сейчас только вот такие, но они к вашему не подойдут, а к тем велосипедам, что сейчас в продаже, к этим подходят, значит, покупайте новый велосипед.
А было бы всё отечественное, всегда запчасти были бы и причём даже подходили бы от одного к другому, а не как сейчас, когда все запчасти оригинальные, подходит только от этой фирмы и только этой модели..
Их могут привезти, а могут не привезти. Плохо, когда всё это не наше, а привозится сюда хаотично челноками.

killer258
Это хорошо, когда у нас тут умеют делать качественные велосипеды, но вот если рядом завод, на котором лабают не сильно качественные архаичные велики, которые к тому же не сильно дешевы, а государство, чтоб обеспечить спрос на них, облагает импортные более качественные и современные велики всякими пошлинами и квотами, искуственно взвинчивая на них цену - это уже не слишком здорово. Да и ездить на одном велике всю жизнь не сильно здорово, особенно если речь не о велосипеде, а о чём-то высокотехнологичном. Надо делать то, что умеешь делать хотя бы не хуже иностранных конкурентов, иначе придётся своё производство либо дотировать, либо искуственно щаставлять кого-то покупать его плоды.

.

Ну вот например,такие "высокотехнологичные" вещи, как шпатели и молотки, зачем нам привозить из-за рубежа? В советские времена их у нас умели делать даже школьники, на уроках труда.
Или вот скажем, сейчас большим спросом на митинском радиорынке пользуются старые розетки и патроны для лампочек советского производства, особенно фарфоровые, продавцы и покупатели их хвалят, что там всё сделано как надо, не то что в импортных, где не металл жёсткий в цоколе патрона, а одна видимость, напылённая на пластмассу металлическая плёнка, всё это при нагреве размягчается, плывёт ,а провода и смех и грех- одна изоляция, и три тонюсеньких жилки, пару раз качнул, и обломилась, фуфло одно.
Да и болты советские с гайками, у них резьба при затяжке не "текла", как у теперешних импортных, боишься посильнее затянуть даже. И попадались людям импортные подшипники, в которых шарики были не закалённые, легко пилились напильником.
Ни в одном советском подшипнике такого не допускалось.
Вот всё ругали всё советское, а потом я открыл впервые импортный музыкальный центр и офонарел: все резисторы и конденсаторы впаяны в платы кое-как, под разными углами, прямо как лес после урагана, всё торчит. Вот ругали советское, а там такого безобразия при монтаже не допускали. Когда я увидел в иностранном магнитофоне маховик из ... пластмассы (!!), я вообще в шоке был, половина крепёжных винтов вообще отсутствует. И зачем нам такой импорт?

killer258
Ну если болты и розетки в магазинах "Всё по 36" покупать, то да, а так - никаких проблем с этим сейчас нет и обращаться к советским розеткам и проводам желания не возникает (дело с этим часто имею).
По части шпателей и прочего: получится не хуже и не дороже ввозного - вперёд, а если нет, то какой смысл?

Вот всё ругали всё советское, а потом я открыл впервые импортный музыкальный центр и офонарел: все резисторы и конденсаторы впаяны в платы кое-как, под разными углами, прямо как лес после урагана, всё торчит. Вот ругали советское, а там такого безобразия при монтаже не допускали. Когда я увидел в иностранном магнитофоне маховик из ... пластмассы (!!), я вообще в шоке был, половина крепёжных винтов вообще отсутствует. И зачем нам такой импорт?
killer258

это вы ещё iMac не открывали. Я открыл и офигел. Крепёж - 5 разных типов. Причём были платы, которые крепились тремя разными типами винтов. Причём я его покупал у официала в магазине, коробку при мне вскрыли и больше я этот комп никогда и никому не давал. Радиатор видеокарты (которая и накрылась) был посажен на термопасту частично, что видимо её и согрело. Как потом выяснилось - вылет видеокарты - массовое явление у iMac-ов нескольких лет выпуска.

Ещё пример - есть такая тема - скрапбукинг. У них есть инструмент для работы - Машинка для вырубки и тиснения Sizzix Big Shot стоит не кисло - под 25 т.р. Там два вала, четыре подшипника и ручка-крутилка. Вставляется нож с бумагой на основу - протягивается между валами и получается вырубка по форме ножа. Но что самое интересное - машинка хвалёная и самая популярная в мире накрылась через пол года. Ремонт за пол цены новой. Т.е. за один подшипник десятка тысяч рублей. Полез в сеть - народ в расстройствах. Проблема массовая. Изделие получилось одноразовое. Замена нашлась конечно - через ebay заказал за тысячу рэ пять подшипников нужного типоразмера - уже года три работают - два заменил, три лежат в запасе.
вот такое наблюдение

Т.е. за один подшипник десятка тысяч рублей.

Это типично для рыночной экономики- впаривать втридорога то, что на самом деле стоит копейки, и таким образом создавать не обеспеченный реальными товарами "дутый" доход.

Советский строй подобные махинации осуждал, а самим комбинаторам давал солидные сроки, а теперешний строй это только приветствует. Противно всё это. Вот сейчас с помощью ЕГЭ и реформ образования, снижения планки образования, с грамотностью населения покончат окончательно, и дорога обману будет открыта, не останется больше людей, которые могут спросить "а как это так ,с меня тысячу баксов , когда там всего-то два транзистора и три сопротивления? да я сам могу спаять такое за 5 минут"

G305e
Есть возможность наладить производство недорогих и качественных машинок для тиснения, может возьмётесь?

Fath
и обращаться к советским розеткам и проводам желания не возникает (дело с этим часто имею).

Я тоже часто общаюсь с советской электрикой. Правда промышленной, а не бытовой. До сих пор работает, 40 - 50 !!! лет отработала и работает. Эксплуатирующие механики благодарят Советский Союз, за неё.
С бытовой тоже сталкивался. Всё там нормально для того времени, но та изоляция не предназначена для непрерывной 30-40 летней эксплуатации! И то, что сейчас ломается это нормально.
Так что не надо про советское иронизировать.

fed
Чем ПВС не устраивает?

Советская пласмасса в выключателях и розетках не горела, она могла вонять при нагреве, но совершенно при этом не плавилась и не загоралась, оставалась твёрдой.
А в теперяшних один полиэтилен или что там, при плохом или окислившемся контакте от его нагрева под действием тока пластмасса , в которой этот контакт крепится,потечет, а там и до замыкания короткого контактов недолго, и до возгорания пластмассы

killer258
Покупайте Вы нормальные выключатели с розетками, и будет Вам счастье.

А почему в советское время все розетки в магазинах не делились на "нормальные" и "ненормальные"? Был ГОСТ, и отступление от него строго наказывалось. За лажовые розетки, не соответствующие госту, директор предприятия , их выпускающего, мог запросто лишиться партбилета, со всеми вытекающими последствиями

killer258
Да оно не наказывалось, просто других не делали, да и тех-то купить ещё не везде можно было. Но Вы-то, извините, с разумом, чтоб розетку нормальную выбрать.

Советская пласмасса в выключателях и розетках не горела, она могла вонять при нагреве, но совершенно при этом не плавилась и не загоралась, оставалась твёрдой.

Это был карболит (фенопласт). Действительно не плавился, но при нагревании коксовался ( обогащался углеродом). Соответственно проводимость возрастала, что часто приводило к дуге или кз и соответственно возгоранию. Был конечно, как и положено в СССР, и специальный для избранных без этих штучек, но он не шел в быт.