и тем не менее чета в Москву все так и ломятся. Пашут как лошади. Ездят по 3 часа на работу и обратно. Стоят в пробках- крутые. Но вы сами выбрали такую жизнь. Каждому свое.

Скоро перестанут ломиться. По-крайней мере, россияне. За жителей ближнего зарубежья не поручусь. Причины всё те же: рост качества жизни в регионах (особенно в крупных региональных центрах), и падение качества жизни в Москве. Для тех, кто имеет недвижимость, особенно выгодно расположенную с точки зрения транспортной доступности, это практически неощутимо. А вот по приезжим ударит сильно. В первую очередь - отсекающие цены на аренду жилья. Во-вторую, даже теоретическаю невозможность оное жилье приобрести. А при нынешних ценах это действительно малореально, даже при доходе 2-3К у.е на человека в семье. Возможность залезть в кабалу, называемую ипотекой, мы здесь не рассматриваем.

Daka
Малютин
SPEAKER
Хотите верьте, хотите нет, но в госконторах платят фигово (но хоть не развалятся через полгода), мой отец в гидрометцентре работает с базами данных (если я не ошибся), слышал что официальная зарплата у него такая-же (точно спрашивать не стал)
У нас по отделам стоят первые пеньки сплошь и рядом (у кого работа инет-почта-документы),сам сижу за сел.900МГц, притащенный с помойки между прочим - мне бы такой не выделили :) , один интернет-сервер это пент.- про, который пашет уже более 10 лет (менять то будем но когда...)

Sergey4565
Вроде поводов недоверять Вам нету, но такие вещи рассказываете, как будто прикалываетесь. Как первый пенек может работать с современными документами, инетом, почтой... Ну хз.

Вроде поводов недоверять Вам нету, но такие вещи рассказываете, как будто прикалываетесь. Как первый пенек может работать с современными документами, инетом, почтой... Ну хз.
Легко! :) W2K+office2000+outlook_express+nod32 и юзеры редко жалуются что тормозит :) (хотя тормозит зверски и грузится минут 5)
Потихоньку меняем на новые, но ещё не везде. Прошлой весной заменил один 286 на П-133 - там в ДОСе работают! и на матричнике печатают!

МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Росстат опубликовал данные о зарплате и численности государственных чиновников центральных аппаратов министерств и ведомств за 2018 год.
Среднемесячная зарплата гражданских служащих в федеральных госорганах составила 126,6 тысячи рублей.
Из опубликованных данных следует, что самую высокую зарплату получают сотрудники аппарата правительства — их среднемесячный доход году составил 240,3 тысячи рублей.
В администрации президента в среднем зарабатывают по 236,7 тысячи рублей в месяц, а в Госдуме и Совете Федерации — по 158,9 тысячи и 186,4 тысячи рублей соответственно.
Среди министерств и ведомств больше всего получают сотрудники Федерального казначейства (159 тысяч рублей), МИД (151,1 тысячи рублей) и ФНС (144,8 тысячи рублей).

Как говорится, комментарии излишни.

Это только зряплата служащих. А есть ещё разные хитрые выплаты - отпускные, премиальные, проездные и прочие ништяки. Но это касается верхнего руководства.
У рядовых госслужащих оклады не шибко высокие.

Не ту мы выбрали с вами специальность в своё время...
В который раз убеждаюсь что внутренний голос нужно слушать, была же идея лет пятнадцать назад на юриста выучиться.
От цен медленно впадаю в ступор... Какой продукт не возьми- 100р или 200р вынь. Исключение- хлеб, но его не употребляю практически. Получается закупка на месяц обходится в районе 12/15 тыр. Это с тем учётом что один раз заехал в магазин и больше не заглядывал месяц. Исключение: молоко и творог. Про зарплату- тихо плачу, может быть у сильных мира и есть такое, на линии гораздо меньше.

Всё-таки власть имеет в позвоночнике некоторую гибкость.
Пример-профессионально техническое училище или по новомодному-колледж металлургического направления.
Из ништяков-бесплатные обеды в столовой, приличная стипендия, много бесплатных спортивных секций для учащихся, бесплатные приличные современные костюмы для посещения занятий, ну и так далее, писать можно очень долго и всё в положительном ключе.
В итоге всего этого тяжкий труд на гиганте индустрии, очень сильно пошатнувшееся здоровье годам к 40-50, невыносимо трудные ночные смены, после которых ты выпиваешь бутылку водки и сутки спишь, как убитый, недолгая радость выхода на пенсию, кому конечно посчастливилось-полгода-год можно подурковать и ага.
Так что вы про жизнь говорите, вы утверждаете-что вы её видели в чистых и сытных московских гостиных-ну, ну.
Это всего лишь неумелая попытка выразить сарказм в небольшом послании, я шутю, просьба нервно не реагировать на дружеские рукописные шаржи.

СЦБист
Про зарплату- тихо плачу,
крепитесь!дальше будет хуже.гораздо.Васиссуалий Лоханкин
я шутю, просьба нервно не реагировать на дружеские рукописные шаржи.

Основываясь на простой крестьянской логике и массы информации негативного характера в интернете про жуликов-чиновников, воров-депутатов и продажных артистах, абсолютно тупых депутаток с немыслимыми шиньонами на голове, которые просили отсрочить депутатские заседания хотя бы на пол-дня, чтобы успеть накраситься конкретно и навести полный макияж на физиономии, а также немыслимые кульбиты в воздухе с мгновенным переобуванием главного ведущего всех времён и народов........извиняюсь, как говорил один мой знакомый:-короче, Склифосовский, чую одним органом организма, назревает большой шухер.
Всё, традиционно пошёл собирать котомку с парой заношенных трусов и разноразмерных постиранных носок-на всякий случай, кто его знает.

была же идея лет пятнадцать назад на юриста выучиться.
СЦБист:
У нас на работе есть юрист с высшим юридическим... После окончания ВУЗа не смог найти работу по специальности (блата нет). Всем нужны юристы со стажем работы минимум 5 лет. Предлагали только работу в архиве суда с мизерной зарплатой. В итоге трудится монтажником ОПС.

Чтобы стать юристом нужно внимательно прочитать и самое главное заучить наизусть пару томов толщиной с кулак. После этого ты можешь считаться юристом. Остальные, которые с плохой памятью действительно никому не нужен, только стажёром и пока не выучишь законы.
И так в любой специальности, всем нужны профессионалы. Всё логично.

Зарплата в 250 на госслужбе это не так и много. Там на один внешний вид истратишь зарплату сразу и потом ещё поддерживать каждый месяц, новая обувь, костюмы. В кроссовках и джинсах там не ходят.

spbtvmaster
Там на один внешний вид истратишь зарплату сразу и потом ещё поддерживать каждый месяц, новая обувь, костюмы. В кроссовках и джинсах там не ходят.
у меня агроном по полям на каене гоняет-в сапогах кирзовых но с галстухом-"гол-но востер" так в народе говорят.

у меня агроном по полям на каене гоняет-в сапогах кирзовых но с галстухом-"гол-но востер" так в народе говорят.
бесовгон:
Извините, навеяло...
https://youtu.be/ENUxVrbWwkc

Фотограф
Извините
за что?здоровый стёб-впереди планеты всей!

Фотограф, пророчество практически ))

СЦБист
Не ту мы выбрали с вами специальность в своё время...
В который раз убеждаюсь что внутренний голос нужно слушать, была же идея лет пятнадцать назад на юриста выучиться.
Что такое юрист? – Пустое место. Пользы от него ровно нуль. Кто-то ведь и работать должен.
Скоро все юристами станут, вот тогда заживем…

Что такое юрист? – Пустое место. Пользы от него ровно нуль.

Согласен. Законы вообще не нужны, а жить надо, чисто, по понятиям.
В натуре.

Programmist, уточню: размышлял о карьере адвоката.

СЦБист
размышлял о карьере адвоката.
Тоже ничего хорошего, кроме денег. А деньги грязные. Лучше жить со спокойной совестью.

Programmist
Что такое юрист? – Пустое место. Пользы от него ровно нуль. Кто-то ведь и работать должен.
Лучше жить со спокойной совестью

Хм... Простите, но Ваши взгляды несколько устарели... :(
У нас на форуме адепты капиталистического строя прямо пишут, что сейчас только лохи работают за копейки из соображений принесения пользы обществу. Или воплощения своей мечты о том, чтобы лечить животных, или учить детей. Это уже не модно, так сказать...
А реальные пацаны с детства приобретают специальность востребованную и денежную, чтобы потом ни хрена не делая жить на широкую ногу. Поглощая при этом всякие балыки и икорку под хранцузский коньяк семизвездочный.
В этом и есть сейчас национальная идея спасения России и её граждан.
Во всяком случае, я делаю вывод, что на любом предприятии есть всегда один-два юриста. Программиста, электронщика может и не быть в штате, а юрист есть. Некоторые фирмочки даже электрика не имеют, его работу выполняет какой нибудь дворник, которого уже несколько раз било током и он выжил при этом. Значит, юрист всегда востребован и с куском хлеба всегда будет.
Да и работа намного чище. А знать назубок надо только толкование УПК - уголовно-процессуального кодекса, чтобы самому нечаянно не наступить на разные грабли... Все остальное можно подсмотреть в интернете. Это не мгновенное принятие правильного решения при аварии оборудования...
Так что я поддержу СЦБиста - надо было идти в юристы. Наврал клиенту с три короба, взял предоплату, поприсутствовал в суде и чхать хотел на результат - деньги то уже получены.
Как говорится - и работа с людьми, и тело в тепле. Тем более, что у меня был некий юридический опыт и я со всем справился.

заучить наизусть пару томов толщиной с кулак
Те, кто связан с электричеством каждый год сдают экзамены по электробезопасности, правил эксплуатации электрооборудования на данном предприятии, работы на высоте, знания оказания первой медицинской помощи. И в довершении - инструкции действующие на предприятии. Доложу всем "неэлектрикам", что подготовка к этому торжественному мероприятию вызывает у меня легкую депрессию и прочтении этих бумаг и инструкций вызывает сонливость.
При попадании на экзамен, садясь в кресло чувствуешь, что абсолютно стерилен... :)
Но, как у нас говорили на старой работе - час позора и год потом работаешь спокойно.

По теме: бабы на конвейере по сборке печенюшек посменно получают чистыми 15...18 тыр. Доложу, работа не сахар - максимум в сортир можно отлучиться. Кто отлучается очень часто - их отправляют за забор. Хоть на халяву можно похавать...

Kilim
сейчас только лохи работают за копейки из соображений принесения пользы обществу
Возможно, но что-то мне становится как-то не по себе, когда пытаюсь представить Мир без таких "лохов", с одними юристами и программистами.)

Programmist
Возможно, но что-то мне становится как-то не по себе, когда пытаюсь представить Мир без таких "лохов", с одними юристами и программистами.)
Согласен! Но ведь нужно же выходить в адвокаты люди? :)

Kilim
нужно же выходить в адвокаты люди? :)
Очень сложный вопрос. Наверно, надо сначала "поработать" бездельником, лет этак 20-30, чтобы было время подумать на тему "для чего вообще это всё нужно".))

Kilim, прочитал вас и понял почему не сложилось у меня в юридической стезе- характер не тот, не смогу я так как вы описали.
Так что полёт нормальный.

"Ничего нет более жалкого и более великолепного, чем человек." Гай Плиний Старший
"Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому достаточно." Эрнест Хемингуэй
"Чем примитивнее человек, тем более высокого он о себе мнения." Эрих Мария Ремарк
Встаю с утра-несколько цитат великих людей для настройки организма на всё хорошее-прохладный душ с исполнением в ванной комнате гимна Советского Союза или Вихри враждебные веют над нами, в зависимости от настройки и настроения-затем стакан кефира, если есть деньги, или стакан воды из под крана и всё-Готов к Труду и Обороне.
Это вести из провинции от колхозника.

Kilim
А реальные пацаны с детства приобретают специальность востребованную и денежную, чтобы потом ни хрена не делая жить на широкую ногу. Поглощая при этом всякие балыки и икорку под хранцузский коньяк семизвездочный.
Более идиотского не слышал.
Не думал, что "живодновод" может так рассуждать.. Ни хрена не делать - это мечта "совка вороватого".
А мы - Ту-160 делаем и БЛА , ПО для них.. И Вам - приложения разные..В частности - иэмеритель пульса. И учим людей этому.

Вы где такое удивительное образование приобретали? Ответ знаю - "их нет у меня". Барановод однако..
Месите навоз, выбросьте комп, телефон.. Это же мы сделали - которые ни хрена не.. :)
Печально .." Английский - не знаю.. HTML PHP - не знаю.. Но денег на блюде хочу., на шару.. "
Вопрос - а зачем? ) Эх..

приложения разные..В частности - иэмеритель пульса
Для этого достаточно механических часов с секундной стрелкой.
Без знающих HTML PHP прожить можно.
А вот без тех кто "навоз месит" ни как.

Васиссуалий Лоханкин
"Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому достаточно." Эрнест Хемингуэй
Верный Ленинец
А вот без тех кто "навоз месит" ни как.
50ET01
А мы - Ту-160 делаем и БЛА , ПО для них..
Точно!делаем! только Те кто это делает об этом подписал "бумагу" и на каждом углу об этом языком не чпокает.(ну да тут на сайте "лохи не путёвые" их же можно троллить)."Чем примитивнее человек, тем более высокого он о себе мнения." Эрих Мария Ремарк