Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 36,
участников - 1 [ Alexiel]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› А какая у Вас зарплата и цены ?
 Страница:  ««  1  2  3  ...  6  7  8  9  10  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 4588

Дата: 18 Апр 2019 19:18:28 #  

В параллельном мире если бы на пути у ОМОНа шла толпа в миллионы человек, ОМОН стрелять бы не стал и обратился бы в бегство, так как прекрасно понимает , что у него патроны кончатся , а затем толпа их растопчет
killer258:
Надо только стрельнуть над головами митингующих длинной очередью из АКМ и вся миллионная толпа разбежится. Ещё и потопчут друг друга...
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2032

Дата: 18 Апр 2019 20:18:18 #  

Фотограф
Ещё и потопчут друг друга...

Если миллионная толпа потопчет друг друга, жертв будет много. И вот после этого начнутся погромы, которые остановить будет сложно.
Реклама
Google
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 4588

Дата: 18 Апр 2019 21:21:29 #  

Если миллионная толпа потопчет друг друга, жертв будет много. И вот после этого начнутся погромы, которые остановить будет сложно.
Плохиш:
Сейчас в России две беды: низкие зарплаты и негде припарковаться. Ранее killer258 писал:
Нововведение коснётся граждан, чьи зарплаты меньше 13 тысяч рублей. Это затронет около 11 млн человек.
Т.Е. по всей России реально только 11 млн. человек могут выйти на демонстрацию протеста. Им нечего терять. Остальным хорошо, отлично, безразлично или терпимо.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2032

Дата: 18 Апр 2019 21:42:58 #  

Бывают резонансные события, на которые реагируют и те, кому хорошо, отлично, безразлично или терпимо. Через три дня после убийства Немцова, на марш памяти вышло более 50000 человек.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 18 Апр 2019 21:51:32 · Поправил: killer258 (19 Апр 2019 07:11:29) #  

реально только 11 млн. человек могут выйти на демонстрацию протеста. Им нечего терять. Остальным хорошо, отлично, безразлично или терпимо.

скоро к ним добавится ещё около 12 миллионов тех, кому теперь будет долго еще до пенсии, но уже на работу которых больше нигде не берут , и непонятно, на что им жить

и кроме того, со временем из-за общего падения доходов населения сюда могут перетечь еще несколько миллионов человек из других категорий, переставших удерживаться на уровнях - " безразлично" и "терпимо", - обманутые дольщики, ипотечники, потерявшие стабильный доход, разорившиеся мелкие предприниматели и тп..
бесовгон
Участник
Offline1.8
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 4379

Дата: 19 Апр 2019 08:35:27 #  

Фотограф
Плохиш
killer258
парни как то от темы отоходим-тут про гроши а не про флаги.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 19 Апр 2019 09:19:58 · Поправил: killer258 (19 Апр 2019 11:16:09) #  

Можно и про гроши.
«Новая газета» рассказала про особняк начальника охраны Медведева. По словам этой газеты, он стоит больше миллиарда рублей: https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/04/18/80267-mir-v-razdorah

Если дальше так пойдёт, то скоро будут привычными новости о дачах чиновников стоимостью в триллионы рублей. С такими аппетитами страна не выдержит и одного десятилетия побед.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 19 Апр 2019 12:03:45 · Поправил: killer258 (19 Апр 2019 14:55:04) #  

Только что слышал по радио "Говорит Москва" результаты опроса на тему " считаете ли вы себя средним классом".
5% опрошенных отнесли себя к среднему классу. Понятно конечно, что выборка возможно, непрезентативная, но тем не менее.

5% Какой же он тогда "средний" ? :-)


Запомнился звонок одного из звонивших, с его видением происходящего. Он сообщил, что ещё несколько лет назад (скорее всего, в период высоких цен на нефть) относил себя к средненму классу, а сейчас уже перестал считать себя таковым. Так вот, он сказал, что главное он видит даже не уровень жизни сам по себе, а то, что все последние годы в , как ему кажется, этот уровень жизни всё время снижается, что жить с каждым годом всё труднее и труднее становится, так как его, и не только его доходы не растут, в то время как цены, тарифы, услуги, осаги, налоги, сборы, бензин,коммуналка, медицина и и тд всё время только растут, он сейчас уже отказался от собственного автомобиля, хотя ещё несколько лет назад он всё ещё мог себе это позволить, и тд.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 176

Дата: 19 Апр 2019 14:40:44 #  

Я с ним согласен.

Давно уже отказался отдыхать в России. "...из экономии...".
ТАМ, всё дешевле. И люди мне улыбаются. И пальтА не надо. И ...

Однако, ЖИТЬ мне, привычнее ЗДЕСЬ.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 19 Апр 2019 15:11:01 · Поправил: killer258 (19 Апр 2019 15:42:15) #  

Разумеется, хочется жить там , где родился и где прошло детство и где уже всю жизнь прожил, здесь же всё родное, всё привычное, все люди свои, и говорят все вокруг на нашем языке , и к родной земле что называется, "прикипел". Родина то, она здесь, а там имхо, всё равно как ни крути, будет всё равно чужбина .
Kilim
Участник
Offline3.0
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 2030

Дата: 19 Апр 2019 16:35:06 #  

killer258
к родной земле что называется, "прикипел"
Земля эта моим потом полита обильна. И кровью наших предков.
Почему я должен сваливать отсюда в поисках лучшей доли?
Тем более, что эту самую "лучшую долю" для себя уже сделали прямо здесь и сейчас "слуги народа"? Причем сделали за наши налоги... :(
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 20 Апр 2019 12:41:57 · Поправил: killer258 (21 Апр 2019 10:50:45) #  

а так же за наши излишне переплаченные на каждом шагу деньги за приобретаемые нами товары , услуги и тарифы монополий. А излишне переплаченные они получаются потому, что когда чиновники "доят" коммерсантов, те перекладывают эти поборы на покупателей их продукции и услуг. И когда государство повысило НДС, это тоже переплата из нашего кармана. И бензин, в цене которого 60% совсем не стоимость бензина.
Может раньше, глядя на ценники, люди думали, что оно столько стоить и должно, но когда граждане увидели цены на то же самое на Али-Экспрессе, то наверное, начали задумываться, а не много ли забирают чиновники за то лишь, чтоб просто не вставлять палки в колеса коммерсантам (ибо при желании легко могут, пользуясь административным ресурсом, устроить им кучу гемора)


Фишка в том, что цены новые, а зарплаты - старые. Рассмотрим случай из разряда фантастики, когда и цены, и зарплаты растут совместно. Молоко с 25р выросло до 50р. И средняя зарплата с 25к выросла до 50к. Вот тогда нечего расстраиваться. А когда цены на запчасти, расходные материалы и аренду выросли, а зарплаты у ваших клиентов (у населения) застыли на уровне 2014 года , они жмутся, у них не хватает денег, и меньше несут в ремонт к вам- это чувствуется.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 22 Апр 2019 08:49:12 #  


4 часа назад, источник: ТАСС
В Роструде рассказали, на какую зарплату претендуют жители регионов России

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Ожидания самого высокого заработка в резюме из базы «Работа в России» наблюдаются у соискателей из Чукотского автономного округа, Магаданской области и Москвы, наименьшие ожидания зафиксированы в Чувашии, Туве и Крыму. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Роструда.
Источник: Reuters

«По данным за март этого года, средний ожидаемый уровень дохода в этих регионах (Чукотском автономном округе и Магаданской области) составил порядка 50 тыс. рублей. Средний размер заработной платы, за которую готовы трудиться соискатели в Москве, составил 45 тыс. рублей. Примерно на такой же уровень дохода в месяц рассчитывают соискатели Ненецкого автономного округа и Сахалинской области», — говорится в сообщении.

Соискатели с Чукотки рассчитывают в среднем на 50 тыс. рублей, из Магаданской области и Москвы — примерно на 46,9 тыс. и 45,36 тыс. рублей соответственно. При этом в Чувашии претендуют на 17,83 тыс. рублей, в Туве — на 20,37 тыс., а в Крыму — на 20,63. тыс. Схожая ситуация наблюдается в Псковской области и Хакасии, где ожидаемая зарплата составляет в среднем менее 21 тыс. рублей.
Suh2
Участник
Offline1.7
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 176

Дата: 22 Апр 2019 16:26:27 #  

Почему на купюрах, не герб России нарисован, а не понятная птичка?
А на монетах, то так, то эдак.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 22 Апр 2019 19:40:46 · Поправил: killer258 (22 Апр 2019 20:02:29) #  

Почему на купюрах, не герб России нарисован, а не понятная птичка?
Я полагаю, что двуглавая птичка -это просто возрождена старая царская символика дореволюционных времён.
Хорошо ещё , что у нас там нарисована не гора с Оком Саурона на вершине , как это сделано на долларе. А фактически, у нас в стране под видом рубля имхо уже давно гуляет доллар. Но, разумеется, только в количестве , соответствующем проданной в Америку нефти.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 22 Апр 2019 19:49:00 · Поправил: killer258 (22 Апр 2019 20:59:44) #  


1 час назад, источник: Lenta.Ru
Российский чиновник назвал повышение зарплат риском для предприятий

Исполняющий обязанности начальника Главного управления по труду и занятости Курганской области Игорь Ксенофонтов объяснил, почему работодатели в Зауралье не могут повышать зарплату рабочим. По его словам, рост заработка сотрудников создает проблемы для предприятий, пишет Znak.com.

Источник: Правительство Курганской области
Ксенофонтов отметил, что сейчас зарплата «неквалифицированных специалистов, технических работников» сравнялась с заработком сотрудников с высшим образованием. По мнению чиновника, «это в корне неправильно». Однако работодатели пока не имеют возможности индексировать оклады своим сотрудникам, посетовал он.
Если это будет происходить, их продукция станет неконкурентоспособной, в первую очередь, по цене, потому что, понятно, в себестоимости и доля фонда оплаты труда плюс налоги на нее. Это как сдерживающий фактор в целом для развития региональной экономики.

Последние месяцы российские чиновники не раз оказывались в центре скандала из-за своих громких высказываний. Так, в начале марта руководитель администрации главы Чувашии Юрий Васильев заявил, что учителя мало зарабатывают потому что мало работают. По его мнению, порядочные и добросовестные педагоги получают достойную зарплату.
В ноябре 2018 года руководитель департамента молодежной политики Свердловской области Ольга Глацких во время круглого стола отметила, что государство молодежи ничего не должно, и посоветовала присутствовавшим юношам и девушкам донести эту позицию до своих друзей и знакомых. Позже она извинилась за свои слова.


// С точки зрения капиталиста- ну, работает человек за 9 000 , ну и хорошо, смысл ему поднимать зарплату? Вообще, тут надо что-то в консерватории менять, потому что , если просто зарплаты трудящимся удвоить, то очень скоро удвоятся и все ценники в магазинах, и получится опять то же самое. Выиграют , и то очень кратковременно, только те, кто на новую зарплату успеет купить по ещё старым ценам то, что давно хотел купить, но только облизывался до этого. Или по-быстренькому успеть погасить коммунальные и прочие долги, пока в жилищно-коммунальных конторах не успели тоже поднять всё в два раза :-))

А что касается работодателей, то господа не хотят повысить зарплату по простой причине, им не хочется урезать свои огромные личные траты. Мне нравится , когда пишут, что нефтянники работают в убыток, что еще подобные отрасли в убыток, а в конце года оказывается, что в стране стало больше миллионеров и миллиардеров, причем долларовых. Хочется встретить этого чинушу, который оправдывает невозможность поднять зарплату и как минимум глянуть ему в лицо и посмотреть на его голодных детей, которым одеть нечего и которые ходят в школу пешком или едут в обществееном транспорте. Из грязи в князи выехали на народном горбе, за счет грабежа собственного народа.

По хорошему, (если б государство заботилось о людях) , просто государству нужно позаботиться о законодательстве , которое будет способствовать повышению заработной платы работников не за счёт "оптимизации", а за счёт уменьшения личной прибыли владельцев предприятий, первых руководителей и ТОП менеджеров , и соответственно мотивации предприятий к уменьшению себестоимости например за счёт внедрения технических средств и новых технологий
rk3dl
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Сообщений: 202

Дата: 22 Апр 2019 21:02:59 #  

killer258
только в количестве , соответствующем проданной в Америку нефти.
Америка не покупает у нас нефть.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3380

Дата: 22 Апр 2019 21:52:59 #  

Почему на купюрах, не герб России нарисован, а не понятная птичка?
А на монетах, то так, то эдак.

На купюрах и монетах был логотип Центробанка РФ (лысый орёл). То есть получалось, что это деньги не государства РФ, а некой конторы (a-la ФРС). С 2016 года начали поэтапно устранять эту "ошибку".

Сейчас ещё процессы пойдут. С 29 марта вступили в силу рекомендации "Базель III", которые опять выводят на первое место золото в качестве обеспечения национальных валют.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 22 Апр 2019 22:00:15 · Поправил: killer258 (23 Апр 2019 07:17:46) #  

Америка не покупает у нас нефть.
Для нас всё равно, какая конкретно из стран запада , образно говоря, потребляет нашу отправленную за границу нефть, имеет значение лишь цена, по которой у нас её купят. Факт всё равно остается фактом : наша нефть экспортируется за границу, и , как вы догадываетесь, продаётся она туда не за рубли , а за доллары той самой Америки, причем ещё и не мы им назначаем цену за свою нефть .
Именно поэтому в нашей экономике начинаются проблемы и курс национальной валюты обваливается в те периоды, когда цена на нефть низкая.
rk3dl
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Сообщений: 202

Дата: 23 Апр 2019 08:37:35 · Поправил: rk3dl (23 Апр 2019 08:46:46) #  

killer258поэтому в нашей экономике начинаются проблемы
Кто мешает выпускать продукцию, а не торговать бабушкиным наследством? Ах да, нужны инвестиции, а проклятые мериканцы ввели санкции. Беда с ними да и только, то им наших больных детей подавай, то понимаешь с Крымом проблемы, то Магницкий неправильно умер в тюрьме. Вот еще и инет придумало ЦРУ на наши головы, но слава богу у нас есть умные головы в сенате и они: Совет Федерации одобрил законопроект о "суверенном интернете", авторы которого предлагают создать техническую возможность российскому сегменту сети работать автономно от мирового интернета.​ Так что ничего у ЦРУ не выйдет. Поставим заборчик и заживем тихо. И как говорил Галич:
"И в моральном, говорю, моем облике
Есть растленное влияние Запада,
Но живем ведь, говорю, не на облаке,
Это ж только, говорю, соль без запаха!.."
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 23 Апр 2019 09:19:10 · Поправил: killer258 (23 Апр 2019 10:37:58) #  

Кто мешает выпускать продукцию, а не торговать

Ну, почему ж тогда вся страна не кинулась с головой в производство и не стала мировой фабрикой ширпотреба? В результате "перестройки" к власти пришла так называемая компрадорская буржуазия, которая делает деньги на продаже за границу сырых ископаемых. Заниматься глубокой их переработкой она не считает нужным, так как им нет интереса возиться с развитием производства в стране, когда им и запросто так каждый день капает в карман нехилый доход от проданной на запад нефти и газа. Они и заявляют открыто, что мол, какой нам смысл делать что-то, если проще получить всё это из- за границы в обмен на нашу нефть и препродавать затем всё это своему населению по цепочке посредников. Компрадоры пришли на этой волне нефти, умеют заниматься только её добычей и экспортом и при любом другом экономическом раскладе они оказались бы просто не при делах, поэтому , пользуясь властным ресурсом, они и делают всё от них зависящее, чтобы сохранять и дальше существующее направление, и создают условия , в которых выгодным будет только сырьевое направление. Законы рыночной конкуренции так называемого "рынка" тоже способствуют этому, потому что более прибыльные отрасли "убивают" все менее прибыльные, которые никогда не смогут тягаться в прибыльности с нефтянкой. Кто находится у власти, тот и диктует нужные ему порядки и законы. Если законы и экономический климат в стране способствуют лишь торговле и посредничеству, то естественно, что только они и будут процветать. В рейтинге по предпринимательскому климату мы находимся на 120 месте в мире. Видимо, поэтому доля малого бизнеса в ВВП России не превышает 12%, в то время как в развитых странах эта доля достигает 50-70%. Как можно вести бизнес в стране , где из 5 переменных в уравнении неизвестны все пять? Вот поэтому и производится только то, что у тебя нельзя прийти и отобрать, как у Чичваркина. У нас сейчас не экономика, а лишь её уродливая имитация, построенная на продаже за рубеж сырых ископаемых, перераспределении полученных за них денег и спекуляции импортными бытовыми товарами. Если вам делать что-то невыгодно или это на грани рентабельности, вы станете эти заниматься?
Думаете, если бы сейчас законодательной властью были созданы благоприятные условия именно для производства товаров народного потребления в нашей стране сейчас, им бы сейчас не занимались по всей стране? Как писал Маркс, когда капиталу не выгодно чем-то заниматься, то ты его не заставишь никакими способами, а когда выгодно, то это производство не остановит даже страх виселицы.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2032

Дата: 23 Апр 2019 09:36:57 · Поправил: Плохиш (23 Апр 2019 09:39:08) #  

продаже за границу сырых ископаемых.
доход от проданной на запад нефти и газа

СССР всю жизнь обменивал сырьё на дозарезу необходимые ему доллары. Ибо, ни за что другое Запад ему доллары не давал. Ну, если только, пару центов ))
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 23 Апр 2019 09:47:09 · Поправил: killer258 (23 Апр 2019 10:42:31) #  

Ну так зато СССР почти всё необходимое для себя умел производить сам и делал это.
И потом, таких обьёмов продаж сырой нефти на запад, как в последние годы, в СССР тогда просто не было. Не одной нефтью жили . Производили много чего, наука развивалась. Даже как делать СВЧ радиорелейки , - и то сами знали и умели сами их делать, и не покупали эриксоновские.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2032

Дата: 23 Апр 2019 09:59:03 #  

Ну так зато СССР почти всё необходимое для себя умел производить сам и делал это.

В большой степени, на западном оборудование, которое он приобретал за доллары (нефть). Знаете, какое самое большое подразделение было в МВТ СССР? Станкоимпорт.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 23 Апр 2019 10:01:28 · Поправил: killer258 (23 Апр 2019 11:00:36) #  

Но по крайней мере и свои станки тоже делали по образу и подобию полученных импортных, и в большом количестве. Помню, у нас на заводе в цехе стояло два японских станка, а остальные, около двух десятков- были отечественными копиями этих и они все тоже работали , хотя и нуждались в более частом обслуживании, но запчасти то для них мы сами могли производить в своей стране. А сейчас такие наши отрасли, как собственное машиностроение и станкостроение, почти полностью ликвидированы.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 23 Апр 2019 10:16:10 · Поправил: killer258 (23 Апр 2019 10:56:01) #  

Ах да, нужны инвестиции, а проклятые мериканцы ввели санкции.

Инвестиции, кредиты, налоги, процентные ставки – это все является не причиной, а следствием того, что сделали реформаторы перестройки с нашей экономикой. Экономика должна инвестироваться от собственной прибыли, а не от денег чужого государства, потому что как говорится, на чьей телеге едешь, того и песни поёшь.
Поэтому теперь основную нишу у нас сейчас занимает торговля, именуемая малым бизнесом. Все направленo на перепродажу в два-три круга того, что нами не произведено, а просто закуплено на Али-Экспрессе.
Вот и вся экономика – получение дохода не от производства, а от продажи. Получается, что производство не является основой роста национального богатства страны, сфера же обмена доминирует, производство слишком хлопотно.


К чему это приводит — посмотрим на примере одного района из глубинки России – Ефремовского района Тульской области.

За время экономических реформ, за время строительства новой России, начиная с развала СССР здесь произошло следующее:

— градообразующий завод синтетического каучука работает на 10% мощности;

— трест «Ефремовхимстой», строящий в год до 30 тыс. кв. метров жилья, детские сады, школы, больницы, промышленные предприятия – обанкрочен и разворован;

— филиал Новомосковского домостроительного комбината – закрыт;

— химический завод, производящий серную кислоту, а немного ранее еще и жидкие комплексные удобрения работает на 2-3% от мощности и вот-вот должен вообще закрыться;

— биохимический завод раздроблен на мелкие предприятия и потерял выпуск основной продукции – премиксы, растворители: ацетон, бутанол, этанол, которые еле-еле теплятся, а в скором времени вообще перестанут существовать;

— опытно-механический завод, выпускающий нестандартное оборудование для микробиологической промышленности, закрыт;- мясокомбинат – закрыт;- птицефабрика – закрыта;- пивзавод – закрыт;

— глюзопаточный комбинат, которым в годы, предшествующие развалу СССР, построен целый жилой микрорайон, продан за бесценок иностранной компании и теперь там управляют специалисты из Голландии, а куда идет продукция этого предприятия – одному богу известно;

— макаронная фабрика – обанкротилась;

— швейная фабрика – практически закрыта и специализируется в основном на пошивках хозяйственных сумок;

— молокозавод, обеспечивающий продукцией в полном молочном ассортименте не только Ефремовский район, но Тульскую и близлежащие области, заготовительные пункты закрыл – ему теперь не нужно столько молока, которое он закупал до экономических реформ. Он теперь специализируется на выпуске только одного особого сыра, который для успешного сбыта продукции может направляться в районы только лишь, скажем, рублевки или борвихи города Москвы, где проживают новоиспеченные наши правители, так как иным простым гражданам он не по карману;

— рельсосварочный завод, выпускающий рельсы и сопутствующие им изделия, для всего Тульского отделения железной дороги – закрыт;

— грузоперевозки на Ефремовской железнодорожной станции сократились на 30-40%;

— из 29-ти хозяйств сельскохозяйственного сектора экономики, преобразованных в, так называемые, прогрессивные формы управления – кооперативы, осталось только 5-ть, из которых только два работают успешно, а остальные еле теплятся;

— из 70-ти фермерских хозяйств, образованный в начале реформ, которые призваны были завалить район сельскохозяйственной продукцией, осталось только два.

Этот список может быть продолжен, но я взял только крупные предприятия города и района. Остальные, как говорится, не в счет и без них картина достаточно полная.
rk3dl
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Сообщений: 202

Дата: 23 Апр 2019 11:17:58 · Поправил: rk3dl (23 Апр 2019 11:22:28) #  

killer258
Вы все время себе противоречите.всё необходимое для себя умел производить сам

Но почемутостанки тоже делали по образу и подобию полученных импортных

Производили много чего, наука развивалась.
Но при этомвсе тоже работали , хотя и нуждались в более частом обслуживании,

Значит все это было хуже и не могло конкурировать с лучшими мировыми образцами.
Кроме того вы забываете основной закон природы
Любая замкнутая системы обречена на вымирание и гибель, не зря Петр 1 стремился к интеграции. а не кричал на весь мир, что мы "де сами с усами"
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6515

Дата: 23 Апр 2019 11:25:03 · Поправил: killer258 (23 Апр 2019 12:40:55) #  

Нет никакого противоречия. Лучше делать пусть даже уступающее пока ещё по параметрам и развиваться, (как Китай) , чем вообще бросить всё, отказаться от своего производства и всё своё напрочь угробить. Научно-технический прогресс неизбежен, наука не стоит на месте, развивается, и то, что не очень получалось вначале, всё равно неизбежно получилось бы впоследствии.

Значит все это было хуже
не так всё было и плохо, и не всё было хуже, ведь это именно наша страна первой в мире запустила человека в космос, открыв дорогу его освоения. А иметь своё, пусть даже если оно в чём-то уступает лучшим западным образцам, нужно было обязательно по-любому, для собственной экономической безопасности и чтобы не зависеть на 100% от чужой промышленности, потому что если всё привозное, то достаточно западу поссориться с нами и "перекрыть нам кислород", и всё, можно будет ставить нам условия.
Если бы перед Великой Отечественной войной в нашей стране не было бы построено своей развитой индустрии, заводов, фабрик, если бы за станками и у мартеновских печей день и ночь не ковалось бы победа над врагом, а была бы кругом одна лишь торговля да ларьки, нам было бы неизмеримо труднее разгромить полчища гитлеровских захватчиков
rk3dl
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Сообщений: 202

Дата: 23 Апр 2019 13:32:38 #  

killer258
наша страна первой в мире запустила человека в космос,
Это было почти 60 лет назад и было тактическим успехом, когда за дело взялись серьезные ребята, то мы оказались там, где оказались. Вы повторяете застарелые мантры про СССР, случайно не работали в парткоме или профкоме?
Sovengener
Участник
Offline2.2
с июн 2005
Из УССР.
Сообщений: 15

Дата: 23 Апр 2019 13:52:31 #  

rk3dl
Это было почти 60 лет назад и было тактическим успехом, когда за дело взялись серьезные ребята, то мы оказались там, где оказались.
С той и с этой стороны ребята были более чем серьёзные.
Рекомендую к ознакомлению.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  6  7  8  9  10  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004