Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 22,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Кто-нибудь думал о невозможном?
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 13:49:44 #  

имеется муз.центр с проблемой... проблема собственно в том, что прогорел родной транс... питание было двуполярное 18 и 13в, но эксперименты показали, что сие адекватно работает и от 12в на обе шины... на днях тут появился вопрос... а реально ли имея питание 12в ток до 18-20А как замутить двуполярное так, что бы напряжение на плечах было полноценное двуполярное по 12в... мне хотя бы 2 плеча +12общий-12, но не использую транзисторы... можных транзисторов нет, а муз.центр жрет порядка 2-5А
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 14:34:49 #  

имеется 12в постоянка однополярная... реально сварганить двуполярное из него?
Реклама
Google
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Зиммерн (Хунсрюк) Германия
Сообщений: 1512

Дата: 04 Окт 2014 21:59:54 #  

а реально ли имея питание 12в ток до 18-20А
Вы наверно про компьютерный БП?
Если он, то простейших способ.

добавляете нижний по схеме кондер и диод + дроссель и малые емкости как в верхнем плече на оригинальной схеме, тут не показано.
Поскольку это импульсник и токи до 5А то однополупериодного выпрямителя вполне хватит.
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 22:03:02 #  

Вы наверно про компьютерный БП?
что бы избежать недопонимания беру за начальный источник питания аккумулятор 12в 18А от мотоцикла например... на Вашей схеме переменка и тут проще... но у меня уже идет питание постоянное в 12в... усилок требует 2х-полярное в районе 12+-3в
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 399

Дата: 04 Окт 2014 22:26:33 · Поправил: Sinus (04 Окт 2014 22:26:59) #  

мне хотя бы 2 плеча +12общий-12, но не использую транзисторы

Если без транзисторов, то придётся найти второй мотоцикл аккумулятор и соединить их последовательно.
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 22:31:34 #  

Sinus
очень логично, но увы... да и на транзисторах все равно будет деление напряжения на 2 плеча по 6 вольт... не катит
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 399

Дата: 04 Окт 2014 22:41:05 · Поправил: Sinus (04 Окт 2014 22:42:04) #  

на транзисторах все равно будет деление напряжения на 2 плеча по 6 вольт...

Не надо плеч, это же не так делается. Спаяйте преобразователь постоянного напряжения в переменное.

То есть от постоянки 12 В должен питаться транзисторный генератор переменного напряжения, а нагрузкой у него будет уже трансформатор с 2-полярным выпрямителем во вторичной обмотке.
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 22:44:02 #  

Sinus
а как же затраты на все это? при таком геморое проще скрутить акб с соседского авто)))
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 399

Дата: 04 Окт 2014 22:50:58 #  

Смотря какой сосед попадётся... Уж безопаснее так:

ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 22:56:05 #  

Sinus
за картинку зачот! )))
ну а все же... я не прошу помогать мне по законам физики... я чисто логически интересуюсь... ведь разница между однополярным и двуполярным не такая уж большая... даже если не учитывать силу тока и нагрузку...
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 399

Дата: 04 Окт 2014 23:11:00 #  

разница между однополярным и двуполярным не такая уж большая...

Вам ведь надо из 12 В получить без гемора два по 12, т.е. в сумме 24, да?

Типа, получить без гемора вместо одной зарплаты две... Я не говорю что разница большая; но, чисто логически, да, это смахивает на думы о невозможном...
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 04 Окт 2014 23:14:54 #  

ну я и тему не зря такую выбрал... я вот смог на прошлой работы взять сразу 2 зарплаты, но там другие схемы были, получается это реально! физика по сути не имеет законов, которые нельзя обойти... любую формулу и правило можно изменить и переписать как в свою сторону, так и в обратную... отсюда вопрос... как замутить двуполярное с одного акб?
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 52

Дата: 05 Окт 2014 01:02:18 · Поправил: 501 (05 Окт 2014 01:03:07) #  

ruslan_2208418
имеется муз.центр с проблемой... проблема собственно в том, что прогорел родной транс
Как это прогорел?
Может всё проще. Сгорел термопредохранитель?
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 01:08:35 #  

Может всё проще. Сгорел термопредохранитель?
я ради интереса распиливал транс... там первичка выгорела... термопару то еще в прошлый раз коротнули, после этого он проработал полгода и транс выгорел... с транса шло порядка 10 пинов... 4 на вход и 6 на выходе... искать такой транс не стали - отдали железяку мне.... по схеме - тут двухполярное... в идеале 18в и 13в, но можно и до 12 на обе шины пускать... просто не хочу в него торроидальный транс приличной мощности ствить! транс честно отобрал у друга и он мне для других целей пригодится))) торр был двухполярное 16в (18.5в реал) - работало без проблем!
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 2183

Дата: 05 Окт 2014 06:24:26 #  

Двухполярное с одного АКБ в импульсе получить можно. Подсказка на картинке выше. Два управляемых ключа. Только надо определиться с параметрами ключей и импульсов.
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 274

Дата: 05 Окт 2014 15:02:41 · Поправил: Suh2 (05 Окт 2014 15:03:41) #  

Ключевать дроссель? Или кондёр?
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Зиммерн (Хунсрюк) Германия
Сообщений: 1512

Дата: 05 Окт 2014 15:35:24 · Поправил: TevatroN (05 Окт 2014 15:39:58) #  

ruslan_2208418
Чуда не будет, но можете взять от любого дохлого упса, (которые обычно выкидывают когда сдохнет аккумулятор) взять трансформатор где 99% на вторичной обмотке есть отвод по середине. Т.е. ройтесь в донорах.

Или берете на ибей вот такую штуку boost converter 12-24V

поскольку выход у них не развязан трансформатором то аккум или другой 12 вольтовый источник ставится в плечо с отрицательным напряжением + на общ, а конвертер 24В + на +12 цена вопроса 5 баксов, но все это не серьезно.
Ну типа так, извиняюсь за художество, нету подходящей проги

Упд, на практике не использовал, это в теории, главное иметь запас по току
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 15:44:56 #  

главное иметь запас по току
по току у меня БП 23А + акб 18А
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Зиммерн (Хунсрюк) Германия
Сообщений: 1512

Дата: 05 Окт 2014 16:04:28 · Поправил: TevatroN (05 Окт 2014 16:05:56) #  

ruslan_2208418
Я же имею ввиду преобразователь на второе плечо. УНЧ хоть на чем собрано?
Из одного источника без активных элементов вам ни когда не собрать двуполярное питание, разве что на аккуме среднюю точку взять, или второй аккум последовательно с отводом со средней точки.
Если достанете двуполярное без активных элементов от одного источника вам Нобеля дадут :)
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 16:08:34 #  

ну я уже опровергал на практике закон Ома =) а вдруг получится придумать что нибудь еще))) я же не зря назвал тему именно так =) питание это для 2 усилков автомобильных первый 2х120 второй 4х125 ватт я осознаю, что тут нужны высокие значения по току... но мне кажется что это возможно! не все в мире физика... если люди верят в бога и душу - моно обойти и законы физики... и я пытаюсь понять как это сделать =)
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 16:17:53 #  

усилки то питаются напрямую через акб и кондёр в 2 фарда))) а двуполярное требует муз.центр... в нем стоит 2 микрухи по 1 на канал в мостовом режиме... думаю попозже перевести его из мостового в 4х-канальный режим, правда пока не решаюсь... колонок пока не хватает))) 7296tda для муз.центра надо порядка 3-5А что бы не погорело то, что будет преобразовывать напряжение
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 52

Дата: 05 Окт 2014 16:37:01 · Поправил: 501 (05 Окт 2014 16:39:53) #  

а реально ли имея питание 12в ток до 18-20А как замутить двуполярное так, что бы напряжение на плечах было полноценное двуполярное по 12в

Реально. В автомобильном усилителе стоит "импульсник", делающий 2 по 35 вольт.
А в муз центр, можно купить 2 "импульсника" для светодиодных лент на 24В.


Увеличить
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 17:20:53 #  

С тем же успехом проще прикрутить пару импульсных бп от компа... у меня 3 по 250 ватт валяются... просто хочется понять то, что якобы не поддается логике и законам физики... имеется пара мыслей... как приеду домой проверю=) о результатах отпишусь в фотках, если кому будет интересен ход моих мыслей)))
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 20:47:34 #  

короче идея с диодами не проканала... фоткать не стал...да там особо и не чего фоткать... нашел транс на 24 переменки - решил замутить на нем псевдо-двуполярное 2 по 12в как соберу - отпишусь...
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 399

Дата: 05 Окт 2014 20:58:21 #  

просто хочется понять то, что якобы не поддается логике и законам физики...

короче идея с диодами не проканала...

Мораль: законам физики верить не тока мона но и нуна.
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 21:00:18 #  

не всегда))) закон Ома все же не всегда работает как его написали... да и со светом какая то херня не правильная написана... свет далеко не всегда прямолинейно распространяется в пространстве и светом можно обогнуть практически любой объект и почти без потерь...
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Зиммерн (Хунсрюк) Германия
Сообщений: 1512

Дата: 05 Окт 2014 21:22:24 · Поправил: TevatroN (05 Окт 2014 21:23:24) #  

светом можно обогнуть практически любой объект и почти без потерь...
ruslan_2208418
Без сил гравитации и прохождении разных сред?

нашел транс на 24 переменки
:) Добавьте амплитудное значение, или вы хотите опять законы физики обойти?
24*1.4=33.6V после выпрямителя и фильтра.
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 21:25:01 #  

Без сил гравитации?
а причем тут гравитация? я про свет вообще то писал)
:) Добавьте амплитудное значение, или вы хотите опять законы физики обойти?
24*1.4=33.6V после выпрямителя и фильтра.

а тут по входу кондёры по 50в стоят... с родного транса выходные были без нагрузки 13.6 в 2 плеча и 18.7 аналогично... на эту тему тут с запасом)
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 399

Дата: 05 Окт 2014 21:55:27 · Поправил: Sinus (05 Окт 2014 21:56:20) #  

ruslan_2208418
закон Ома все же не всегда работает как его написали... да и со светом какая то херня не правильная написана...

С этим никто не спорит: неучей развелось много, и они уже полно всякой херни написали, и про закон Ома и про свет... Но отсюда не следует, что херня и законы физики - одно и тоже.

В том как раз и разница: херне верить нельзя, а законам физики "мона и нуна" :)
ruslan_2208418
Участник
Offline1.1
с фев 2014
Москва
Сообщений: 22

Дата: 05 Окт 2014 22:02:05 #  

Sinus
я не буду переходить на личности))) мне нет смысла вылетать с форума, я просто имею ввиду то, что не всем законам физики и доказательствам можно верить... ведь законы физики так же придуманы неким безумным челом... все ученые по своему ненормальные и это нормально... но ведь если какое то утверждение работает на протяжении сотен лет не гарантирует же того, что в этом утверждении нет ошибок или исключений... и я ошибаюсь в жизни и в каких то своих рассказах и Вы и дядя Вася и ученые тут не исключение... а ругаться и переходить на личности не в моих интересах =) наоборот! я всегда рад критике в свой адрес! ведь если меня критикуют или поправляют - меня читают и вникают в то, что я пишу! спасибо)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.017. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004