Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 35,
участников - 2 [ triton, killer258]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Арктика. Милитаризация или освоение?
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 04 Сен 2016 14:02:36 #  

Камрады, открыл новое окно, ежели против не будете.
Информации в свете последних "манёвров" по данному региону много, да и сам регион интересный. Не хотелось бы, чтобы в ленте "аргументов" все терялось.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 04 Сен 2016 14:06:27 · Поправил: Mamadu (04 Сен 2016 14:20:38) #  

ОБК Северного флота в очередной раз пошёл по направлению к новому "Лас-Вегасу" - острову Котельный.
http://structure.mil.ru/structure/okruga/north/news/more.htm?id=12094388@egNews
http://www.s-vesti.ru/news/severnyy-flot/9599-bolshoy-pohod/
Хотя в таком составе и с такими заявленными целями похода это ничего кроме улыбки не вызывает.
Реклама
Google
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 04 Сен 2016 14:21:38 #  

Они же уже в Карском море.
http://s-vesti.ru/news/severnyy-flot/9626-nashi-v-karskom-more/
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 05 Сен 2016 10:49:49 #  

В этом году впервые китайские компании начали заниматься сейсморазведкой в русских Арктических морях.
Пресс-релиз китайской компании ниже.
http://www.cosl.com.cn/art/2016/8/9/art_20771_2401141.html
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 1238

Дата: 05 Сен 2016 10:57:54 · Поправил: hs_19 (05 Сен 2016 11:00:58) #  

Арктика. Милитаризация или освоение?
Освоение, - наверное не тот термин. Ее в бывшем СССР неплохо так
освоили, а потом, на освоенное забили толстый болт. На долгие 25
(или даже больше) лет. В масштабах, которые были в бывшем наверное
уже не будет.
Вспомнилось что-то, турье возят на Северный полюс ледоколом, что-то около 2 лямов
путевочка. Коммерческое освоение ледокольного флота)))
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 05 Сен 2016 11:49:08 · Поправил: sebastjan perejra (05 Сен 2016 13:21:14) #  

Времена миссионеров и миклухо-маклаев прошли давно. Освоение оставшихся неприкаянными территорий без милитаризации не прокатит. Вон что вокруг насыпных китайцами островов творится. Просто парады военной техники. А тут на кону - Арктика.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 05 Сен 2016 16:05:22 #  

На долгие 25 (или даже больше) лет.
Сейчас строительство инфраструктуры для подразделений МО идет практически в тех же самых местах, откуда в своё время ушёл Союз.
Программ и планов разработано дохренища, но всё упирается в отсутствие денег, бюрократизм, воровство. Сроки плывут вправо и конца этому невидно.
Понятное дело ни о каком освоении речи быть не может, если там не появятся сады, школы и прочие города-сады.
Милитари составляющая она априори на конструктив и развитие не заточена.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 1238

Дата: 05 Сен 2016 16:51:44 · Поправил: hs_19 (05 Сен 2016 16:54:52) #  

Mamadu
Милитари составляющая она априори на конструктив и развитие не заточена.
Верно. Смотрю на урбантрипе и свалкере, сколько заброшек в русской Арктике - жуть.
Союз приходил туда комплексно, со всей упомянутой инфраструктурой.
Севморпуть, по большому то счету и делали, чтобы инфраструктура как то шевелилась.
Деньги, понятное дело - колоссальные крутились.
А вахтами - наездами нихера там не сделаешь, очень непростой регион. Жил там по молодости, - знаю.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 1238

Дата: 05 Сен 2016 20:18:05 · Поправил: hs_19 (05 Сен 2016 20:26:39) #  

Народу у нас маловато, для таких масштабных проектов, да и по большому то счету, идея отсутствует.
В Союзе тоже, начинали с идеи, закончили полярными надбавками... А идея то была неплоха, хоть и
голов положили дофигища. Я, когда Горбатова "Обыкновенная Арктика" прочел, проникся крепко)
Эх, люблю я Север...
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 06 Сен 2016 15:51:03 #  

идея отсутствует
Идей много и правильных, хотя и запоздалых. Столько же и планов комплексных, а также планов по реализации этих планов и идей. В общем, всё как учили. Планы делаются не для того, чтобы их выполнять, а чтобы раз за разом вносить в них изменения и дополнения.
Всё упирается в те 3 краеугольных камня, про которые я упомянул чуть выше.
Сейчас все эти северные надбавки почти что фикция, если вы не трудитесь в силовых структурах. Накручивать коэффициент 1,5 к окладу 3000р. в бюджетной сфере - это профанация.
---------------------------
В 2018 году планируется строительство стационарной платформы для освоения шельфового газового месторождения Каменномысское-море в Обской губе, на Ямале.
https://rg.ru/2016/08/31/reg-urfo/na-iamale-nashli-resheniia-dlia-osvoeniia-shelfovogo-gazovogo-mestorozhdeniia.html
Про Газпромовские проекты в Баренцевом море все уже плавно забывают. Нет технологий, нет инвестиций.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 08 Сен 2016 15:37:21 · Поправил: Mamadu (08 Сен 2016 16:21:19) #  

В августе этого года, то есть совсем недавно, состоялась презентация российской заявки на подкомиссии в ООН. В связи с этим для снятия возможных вопросов нам необходимо, чтобы Минобороны в 2016 году завершило обработку интерпретации батиметрических данных, полученных в ходе проведения высокоширотной экспедиции.
Также активную деятельность здесь ведут и другие приарктические государства. В частности, свою заявку в Комиссии представило и Королевство Дания. Совсем недавно они представляли дополнительную информацию. Здесь получается так, что представленные материалы перекрывают на 550 тысяч квадратных километров заявляемые Россией территории, в том числе и по Северному полюсу.
В связи с этим для ускорения рассмотрения российской заявки целесообразно обеспечить по каналам МИД России проведение уже осенью этого года двусторонних консультаций с датской стороной по вопросу подписания соглашения о предварительном разграничении сопредельных участков континентального шельфа в Северном Ледовитом океане.

Текст совещания в Кремле, в том числе по Арктическим вопросам.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/52843
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 13 Сен 2016 13:43:05 #  

Арктику засрали не только русские.
Ниже по ссылке фото американского фотографа о куче дерьма в районе амеровской базы на о. Гренландия.
Впечатляет.
http://www.ken-bower.com/xcb99a5n7ltzxuyosr3dqr3y8s251j
Прально говорят: "То, к чему человек касается, рано или поздно в гуано превращается", а также то, что "человек - основная опасность для всего живого на Земле".
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 13 Сен 2016 16:03:26 #  

Рыбалка в Баренцевом море.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 13 Сен 2016 18:52:42 #  

Mamadu
Программ и планов разработано дохренища, но всё упирается в отсутствие денег, бюрократизм, воровство.
Товарищ Чайка? Или товарищ Бастрыкин? Или товарищ Бортников? Простите, никак не признаю вас в гриме, но уровень осведомлённости о вещах, в том числе имеющих минимум два нуля, внушает.
Отчего бы вам не выдвинуться на выборы Президента РФ? Мы бы тогда узнали, как надо всё делать.
А пока сумма ваших критических сообщений на подобные темы, явственно повторяющих не худшие образцы залужской пропаганды, наводит на определённые мысли.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 13 Сен 2016 19:00:49 #  

Аркан
наводит на определённые мысли
Вот вы с ними и оставайтесь в ночи. Пусть они вас тешат радужными надеждами.
На всю ахинею отвечать не буду, попробую дозировано.
В конце 15 года некая организация "РусАльянс строй" в тесном сотрудничестве с ГУИР№2 и в соответствии с планов громадьём должна была под ключ сдать объекты для МО РФ на Новой Земле, на о. Врангеля и м. Шмидта.
Ну а что из этого вышло, вы, как умудрённый навеянными мыслями, можете легко узнать самостоятельно путём набора незамысловатой комбинации букв на вашем продвинутом нубуке.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 13 Сен 2016 19:19:20 #  

Ну а что из этого вышло
Что вышло, и почему никто из этого не делает трагедии, и без подсказок в курсе.
Но на вопрос так и не ответили: почему бы наслаждение собственным всезнанием не обратить от пропаганды на форуме к всеобщей практической пользе?
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 13 Сен 2016 19:28:29 #  

Ну так выдвигайте меня, я про вас не забуду. Назначу вас вместо Пескова.
Капитан
Модератор
Offline1.0
с фев 2005
Мичуринск
Сообщений: 485

Дата: 14 Сен 2016 05:16:40 #  

Аркан
Простите, никак не признаю вас в гриме

Будете продолжать переходить на личность оппонента, загримируем на месяц.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 09:13:27 · Поправил: Аркан (14 Сен 2016 09:14:43) #  

Капитан
Будете продолжать переходить на личность оппонента, загримируем на месяц.
Закон есть закон. И для всех один, никак иначе.

Mamadu
Сейчас все эти северные надбавки почти что фикция, если вы не трудитесь в силовых структурах. Накручивать коэффициент 1,5 к окладу 3000р. в бюджетной сфере - это профанация.
Ещё один вопрос: процитированное - это от незнания реалий или сознательное передёргивание?
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 14 Сен 2016 09:25:10 #  

Аркан
Это от знания. Оклады, именно по должности в структуре МО РФ для ГП именно такие. Всё остальное - различные навороты и премии, которые могут быть, а могут и нет, особо на пенсион не влияющие.
Можете поспрашивать на досуге прежде чем в бой со своим "передёргиванием" кидаться.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 13:26:52 #  

Не увиливайте. Территориальный (в т.ч. "северный") коэффициент к какой части применяется?
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 14 Сен 2016 15:24:17 #  

Аркан
Камрадище, вы смотрю к допросам охочий :-) с пролетарской ненавистью.
Так, для примера, раз вы уж так не хотите сами малейших усилий для отыскания всех ваших "почему" приложить, скажу, что есть у меня пара-тройка дружков закадычных, которые более 30 лет за Полярным Кругом в строю простояли, а теперь на почётном отдыхе и на не менее почётных гражданских должностях в одном из объединений. На руки - 21 рупь со всеми северными наворотами, выслугами и секретностями.
Работник почтового отделения там же - где-то в районе 17.
На островах, на которых вам, судя по азарту, и не ведомо что творится нанимают на 60-70 рублёв, которые платят с задержками. Но народ прёт, потому как и это за счастье, во всяком случае, пока МО и власть центральная к тем краям интереса не потеряла.
А интерес, он такой, шибко от денег зависит, поэтому и составляются планы по внесению изменений в ранее разработанные планы. А так то, на бумаге, там давно уже должны были и бананы зреть, и караваны пароходов по СМП ходить.
Удачи в постижении сурового мира.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 19:44:42 #  

Mamadu
Камрадище, вы смотрю к допросам охочий :-) с пролетарской ненавистью.
Ну, что поделать, это профессиональное нынче :) Однако рад, что нашу дискуссию Вы готовы перенести в конструктивное русло (хотя я и сам небезгрешен в нарушении такого русла).
Вернёмся к порядку начисления территориального коэффициента. То, что оклады по должностям на государевой работе/службе - копеечные, это дело известное. Равно как и то, что реальный гарантированный заработок государева человека состоит не только из должностного оклада, но из целого ряда доплат и надбавок, увеличивающего должностной оклад в разы (до 3-5-6). И территориальный коэффициент применяется ко всей сумме. Эта сумма определена трудовым договором (если это простой работник) или служебным контрактом (если это военный или гражданский государственный служащий).
Премирование - отдельная песня, в нём, как правило, территориальный коэффициент не учитывается. Его (премирование) никто не гарантирует.
Да, рядовой оператор почтового отделения на Севере будет получать около 17-ти. Вне Севера получают - делите на полтора.
Но смысл моего поста сводился к тому, что "северные" навешиваются отнюдь не на голый оклад по должности, вот в этом Вы были неправы.
И 1,5, если память мне ни с кем не изменяет, это местности, приравненные к Крайнему Северу, а районы Крайнего Севера - 1,8, острова СЛО - 2.0.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 14 Сен 2016 19:49:53 #  

А смысл моего откровения сводился к тому, что за эти деньги сейчас никто за один только патриотизм поднимать с колен русский Север не будет.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 21:09:16 #  

А смысл моего откровения сводился к тому, что за эти деньги сейчас никто за один только патриотизм поднимать с колен русский Север не будет.
Ну, поднимают же, и это факт. Вот, Вы ссылались на пару-тройку знакомых из бывших, но так вышло, что у меня их чуть больше, и из действующих. Есть, кому работать и служить, есть. Причём мужики служат не столько за деньги, сколько за свой край и за свои убеждения. Неожиданно, правда?
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 14 Сен 2016 21:44:06 #  

Неожиданно, правда?
Неожиданно то, что все за последние 2-3 года резко армию полюбили. А что-то любви таковой в 93-96 годах, когда платили раз в 4 месяца особенно не замечалось.
Работать и служить есть кому, да только идейных поубавилось ныне, особенно среди поколения next, не взирая на его категории. А если идейных пересчитать на протяженность арктических рубежей, то как бы и понятно всё.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 21:49:01 #  

То есть, записываю: "Моё раннее утверждение о применении северного коэффициента только к окладу по должности - ошибочно".
"С моих слов записано верно, мною прочитано, замечаний нет", подпись, расшифровка подписи, дата.
Всё верно?
:))
Звиняйте, мы по-другому не умеем :)))
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 21:55:25 #  

Mamadu
Неожиданно то, что все за последние 2-3 года резко армию полюбили. А что-то любви таковой в 93-96 годах, когда платили раз в 4 месяца особенно не замечалось.
Отвлекаясь от всего ранее сказанного: а разве времена не изменились? И те, кто получал ящик рыбных консервов в качестве эквивалента содержания, всё ещё служат Родине. Потому что.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4067

Дата: 14 Сен 2016 22:07:16 #  

Аркан
Правила северных наворотов "всё на всё" мне знакомы, в том числе и тот вариант, когда для вояк это выглядело несколько иначе, чем для гражданских.
Слова "только" в моём утверждении не было, ну и дальше "печать и роспись".
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 14 Сен 2016 22:22:47 #  

Mamadu
Правила северных наворотов "всё на всё" мне знакомы, в том числе и тот вариант, когда для вояк это выглядело несколько иначе, чем для гражданских.
Слова "только" в моём утверждении не было, ну и дальше "печать и роспись".

Возможно, что "если кто-то кое-где у нас порой прав знать своих не хочет...", то не так это.
И "если кто-то кое-где", то распространять это на всю Россию, или хотя бы на весь Север, неверное, будет неправильно, если верно Вас понял.
А о слове "только" и возник этот сегмент спора :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004