Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 35,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› 7,62 вместо 5,45
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 147

Дата: 11 Мар 2019 08:00:59 #  

а не надо пробивать то - да??? Тогда предлагаю сразу перейти на патрон .22Lr! Дешево и сердито!
А то напридумывали себе, тут, понимаешь, Гренделов всяких и пуль вольфрамовых!
Дмитрий-К
Участник
Offline1.6
с фев 2012
Краснодар
Сообщений: 29

Дата: 18 Мар 2019 13:41:07 #  
Реклама
Google
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 147

Дата: 26 Мар 2019 21:51:37 · Поправил: Мишган (27 Мар 2019 00:07:07) #  

Дмитрий-К Есть в интернетах такое слово как "обсосы". Предыдущие три года обсосы смакуя подробности обсасывали как эскадрильи танков Армата будут бороздить межгалактическое пространство. Когда выяснилось, что танки Армата - не будут ничего бороздить, то наши обсосы сначала приуныли, но потом не растерялись и быстро высосали из пальца новую новость, о том, что Россия зачем-то перейдет обратно на устаревший автоматный патрон 7,62х39 (хотя в исходном тексте и близко такого не было), от которого отказалась еще 45 лет назад и теперь следующие полгода будут обсасывать уже её, пока не придумают следующую несусветную глупость.

В этой связи как-то, даже и не хочется расстраивать "не имеющих аналогов" укурков скучными законами физики, по которым пуля 5,45 как раз выигрывает по пробиваемости, по сравнению с пулей автоматного патрона 7,62х39 аж на целый класс старого ГОСТа на СИБ (для защиты от бронебойной пули 7,62х39 нужен 4 класс бронежилета, а против бронебойной пули 5,45 - уже пятый).

Если же вернуться из мира не имеющих аналогов восторженных укурков в реальность здорового человека, то отечественная патронная промышленность уже, этак как лет пять, как выпускает для американского рынка такой охотничий патрон, как 6,5мм Грендел, который представляет собой гильзу 7,62х39, с дульцем диаметром 6,5мм, куда вставлена пуля с экстремальным удлинением и фантастической аэродинамикой, практически не теряющая скорость в полете. Благодаря чему уже на дистанции 300м она по энергетике сравнивается с 7,62мм пулей, выпущенной из винтовки кал. 7,62х51НАТО, а дальше начинает превосходить его. А по пробиваемости - бронебойная пуля будет превосходить и подавно. А фишка этого патрона заключается в том, что он сделан на базе гильзы 7,62х39, а это значит, что из любого ушатанного в хлам, уже 45 лет ржавеющего на складе АКМа, с расстрелянным в хлам еще при Брежневе стволом вы можете получить вундервафлю XXI века, путем простой замены ствола при капитальном ремонте. По цене в 5 раз меньше, чем цена полностью нового автомата, сделанного с нуля.

Патрон, кстати, как и гражданские карабины под него ВПО-128 и ВПО-191 можно купить в обычном охотничем магазине, в России и насладиться прекрасной баллистикой, подаренной нам американскими конструкторами из фирмы Александр Армс.

https://de.wikipedia.org/wiki/6,5_mm_Grendel
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65.html
бесовгон
Участник
Offline1.8
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3992

Дата: 28 Мар 2019 08:09:39 #  

Мишган
в России и насладиться прекрасной баллистикой, подаренной нам американскими конструкторами из фирмы Александр Армс.
в чём то наслаждение?с 100метров рекошетит от лобовой брони дикого кабана-с той же дистанции "гражданин СВД" делает дыру в этой броне и отрывает жопу кабану-так что и разделывать не надо.Мишган
укурков скучными законами физики, по которым пуля 5,45 как раз выигрывает по пробиваемости, по сравнению с пулей автоматного патрона 7,62х39 аж на целый класс старого ГОСТа на СИБ (для защиты от бронебойной пули 7,62х39 нужен 4 класс бронежилета, а против бронебойной пули 5,45 - уже пятый).
а от пульки от КПВТ или "Утёса" какой бронежилет класса?
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 147

Дата: 29 Мар 2019 01:48:19 · Поправил: Мишган (29 Мар 2019 01:57:47) #  

бесовгон рикошетирующая способность определяется шагом нарезов. Если вы делаете пологие нарезы, чтобы получить недостабилизированную пулю то она у вас будет иметь хорошую кучность и идти кувырком в теле. Как, собственно и спроектированы 5,56х45 и 5,45х39 - для стрельбы по незащищенным СИБ целям.
Если вам нужно бить броню - вы жертвуете кучностью- как это произошло, например, на СВД, где как раз для стрельбы именно бронебойной пулей шаг нарезов уменьшили с 320 до 240 - и будет у вас перестабилизированная пуля. С шагом 320 кучность была лучше, но пробиваемость была хуже и были рикошеты.


а от пульки от КПВТ или "Утёса" какой бронежилет класса? - Уровень 4 защиты бронемашин НАТО (против КПВТ с 200 метров) или класс Бр-6 (против 12,7 в упор) нового ГОСТа. Так как старый ГОСТ был только про бронежилеты, а не про БТРы - там все заканчивалось на бронебойной пуле СВД (6 класс старого ГОСТа = класс Бр-5 нового ГОСТа = Уровень 3 бронезащиты НАТО)


- в России и насладиться прекрасной баллистикой, подаренной нам американскими конструкторами из фирмы Александр Армс.
- в чём то наслаждение?с 100метров рекошетит от лобовой брони дикого кабана
- стесняюсь спросить: А) когда вы умудрились поохотиться на кабана с Гренделом (поскольку речь шла о нем), чтобы так безапеляционно оценивать его рикошетирующую способность?
и Б) зачем охотиться на кабанов с патроном, который делался для спортивной стрельбы на большие дальности (как и заниматься спортивной стрельбой на точность с патроном на кабана)?
бесовгон
Участник
Offline1.8
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3992

Дата: 29 Мар 2019 07:49:32 #  

Мишган
Мишган
как и заниматься спортивной стрельбой на точность с патроном на кабана)?

nут как бы по диагонали -боевые патроны и для развлекухи-колличество нарезов-это хорошо-только в бою у кого спрашивать сколько их?как активный пользователь хвалёного натовского оружия-скажу так м-16 полная лажа от патрона до приклада.про "узя" так мадератары сразу повяжат на год-только орехи колоть-ну ещё гвоздь забить....в землю.А главное оружие -это ППШ как оно стреляет и куда-только Богу известно-но им добыта Великая Победа а не с Гренделом
прочувствуйте разницу.П.С на кабана и волков ходим С СКС и СВД -остальное-понты.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 147

Дата: 29 Мар 2019 20:57:41 · Поправил: Мишган (30 Мар 2019 03:15:42) #  

бесовгон
Честно говоря, в этом потоке мысли ничего не понял, от слова "вообще".
Кто такой Узя Шнипельсон?
Каким образом "активный пользователь НАТОвского оружия" приобрел ПП Узи и автоматическую М-16 (у вьетнамцев что-ли отобрал?))) и как это сочетается с федеральным Законом об оружии?
Кто такие "мадератары" (это саунд-мОдератор, то есть по русски глушак что-ли?) и зачем ими колоть орехи?
При чем тут количество нарезов? Если их будет не 4, а 6 - это вам что-то принципиально изменит?
Какую еще великую победу можно было добыть с 6.5мм Гренделом, если Грендел его сделал всего пару лет назад?
Зачем ходить с СКСом (спасибо, хоть не с Сайгой-5,45) на кабана, когда на рынке полно нормального оружия, под подходящий патрон на кабана?
Какое отношение имеют к общевойсковому бою с мотопехотой НАТО кабаны?
mm77
Участник
Offline1.1
с мая 2009
Москва
Сообщений: 1

Дата: 18 Апр 2019 02:12:15 #  

Случайно зашёл, а тут такое, что я не смог не высказать респект диванным теоретикам :)

Про рикошет от листьев: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Про "5,45 не пробивает бронежилет". Вы про какой бронежилет говорите? А какой пулей? 7Н6? 7Н10? 7Н39?

Фото отстрела по баллистическому желатину, слава Богу, догадались дать.

Про "М-16 полная лажа". Где, простите, вы её нашли? Солдаты НАТы в роде как давно с М-4 ходят, а спортсмены колхозят свои АРки и знать не знают, что она лажа. От незнания, наверное, на ЧМ18 по карабину каждый первый приехал с ней. Да и собственно, чем она лажа? Точностью, практически полным отсутствием отдачи, или модульностью и наличием кучи вариантов тюнинга и обвеса?
А .223 чем не угодил? Неужто высокой начальной скоростью и настильностью?

Про "вот прям завтра перейдут на 7,62". Кто-нибудь первоисточник (доклад ГРАУ) Читал? Лень пересказывать, всё уже пояснили, расходимся.

Про "9х18 ПМ лучше 9x19 Luger" тоже повеселило.

Ганза отдыхает, в общем :)
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 147

Дата: 18 Апр 2019 22:57:55 #  

mm77 - Тссссс! Не обламывайте кайф! Тут люди уже с ПП Узи за кабаном бегают!

Та самая статья в журнале ГРАУ - если кому интересно: https://grau.informost.ru/2018/pdf/part1/13.pdf
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.017. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004