а не надо пробивать то - да??? Тогда предлагаю сразу перейти на патрон .22Lr! Дешево и сердито!
А то напридумывали себе, тут, понимаешь, Гренделов всяких и пуль вольфрамовых!

Дмитрий-К Есть в интернетах такое слово как "обсосы". Предыдущие три года обсосы смакуя подробности обсасывали как эскадрильи танков Армата будут бороздить межгалактическое пространство. Когда выяснилось, что танки Армата - не будут ничего бороздить, то наши обсосы сначала приуныли, но потом не растерялись и быстро высосали из пальца новую новость, о том, что Россия зачем-то перейдет обратно на устаревший автоматный патрон 7,62х39 (хотя в исходном тексте и близко такого не было), от которого отказалась еще 45 лет назад и теперь следующие полгода будут обсасывать уже её, пока не придумают следующую несусветную глупость.

В этой связи как-то, даже и не хочется расстраивать "не имеющих аналогов" укурков скучными законами физики, по которым пуля 5,45 как раз выигрывает по пробиваемости, по сравнению с пулей автоматного патрона 7,62х39 аж на целый класс старого ГОСТа на СИБ (для защиты от бронебойной пули 7,62х39 нужен 4 класс бронежилета, а против бронебойной пули 5,45 - уже пятый).

Если же вернуться из мира не имеющих аналогов восторженных укурков в реальность здорового человека, то отечественная патронная промышленность уже, этак как лет пять, как выпускает для американского рынка такой охотничий патрон, как 6,5мм Грендел, который представляет собой гильзу 7,62х39, с дульцем диаметром 6,5мм, куда вставлена пуля с экстремальным удлинением и фантастической аэродинамикой, практически не теряющая скорость в полете. Благодаря чему уже на дистанции 300м она по энергетике сравнивается с 7,62мм пулей, выпущенной из винтовки кал. 7,62х51НАТО, а дальше начинает превосходить его. А по пробиваемости - бронебойная пуля будет превосходить и подавно. А фишка этого патрона заключается в том, что он сделан на базе гильзы 7,62х39, а это значит, что из любого ушатанного в хлам, уже 45 лет ржавеющего на складе АКМа, с расстрелянным в хлам еще при Брежневе стволом вы можете получить вундервафлю XXI века, путем простой замены ствола при капитальном ремонте. По цене в 5 раз меньше, чем цена полностью нового автомата, сделанного с нуля.

Патрон, кстати, как и гражданские карабины под него ВПО-128 и ВПО-191 можно купить в обычном охотничем магазине, в России и насладиться прекрасной баллистикой, подаренной нам американскими конструкторами из фирмы Александр Армс.

https://de.wikipedia.org/wiki/6,5_mm_Grendel
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65.html

Мишган
в России и насладиться прекрасной баллистикой, подаренной нам американскими конструкторами из фирмы Александр Армс.
в чём то наслаждение?с 100метров рекошетит от лобовой брони дикого кабана-с той же дистанции "гражданин СВД" делает дыру в этой броне и отрывает жопу кабану-так что и разделывать не надо.Мишган
укурков скучными законами физики, по которым пуля 5,45 как раз выигрывает по пробиваемости, по сравнению с пулей автоматного патрона 7,62х39 аж на целый класс старого ГОСТа на СИБ (для защиты от бронебойной пули 7,62х39 нужен 4 класс бронежилета, а против бронебойной пули 5,45 - уже пятый).
а от пульки от КПВТ или "Утёса" какой бронежилет класса?

бесовгон рикошетирующая способность определяется шагом нарезов. Если вы делаете пологие нарезы, чтобы получить недостабилизированную пулю то она у вас будет иметь хорошую кучность и идти кувырком в теле. Как, собственно и спроектированы 5,56х45 и 5,45х39 - для стрельбы по незащищенным СИБ целям.
Если вам нужно бить броню - вы жертвуете кучностью- как это произошло, например, на СВД, где как раз для стрельбы именно бронебойной пулей шаг нарезов уменьшили с 320 до 240 - и будет у вас перестабилизированная пуля. С шагом 320 кучность была лучше, но пробиваемость была хуже и были рикошеты.


а от пульки от КПВТ или "Утёса" какой бронежилет класса? - Уровень 4 защиты бронемашин НАТО (против КПВТ с 200 метров) или класс Бр-6 (против 12,7 в упор) нового ГОСТа. Так как старый ГОСТ был только про бронежилеты, а не про БТРы - там все заканчивалось на бронебойной пуле СВД (6 класс старого ГОСТа = класс Бр-5 нового ГОСТа = Уровень 3 бронезащиты НАТО)


- в России и насладиться прекрасной баллистикой, подаренной нам американскими конструкторами из фирмы Александр Армс.
- в чём то наслаждение?с 100метров рекошетит от лобовой брони дикого кабана - стесняюсь спросить: А) когда вы умудрились поохотиться на кабана с Гренделом (поскольку речь шла о нем), чтобы так безапеляционно оценивать его рикошетирующую способность?
и Б) зачем охотиться на кабанов с патроном, который делался для спортивной стрельбы на большие дальности (как и заниматься спортивной стрельбой на точность с патроном на кабана)?

Мишган
Мишган
как и заниматься спортивной стрельбой на точность с патроном на кабана)?

nут как бы по диагонали -боевые патроны и для развлекухи-колличество нарезов-это хорошо-только в бою у кого спрашивать сколько их?как активный пользователь хвалёного натовского оружия-скажу так м-16 полная лажа от патрона до приклада.про "узя" так мадератары сразу повяжат на год-только орехи колоть-ну ещё гвоздь забить....в землю.А главное оружие -это ППШ как оно стреляет и куда-только Богу известно-но им добыта Великая Победа а не с Гренделом
прочувствуйте разницу.П.С на кабана и волков ходим С СКС и СВД -остальное-понты.

бесовгон
Честно говоря, в этом потоке мысли ничего не понял, от слова "вообще".
Кто такой Узя Шнипельсон?
Каким образом "активный пользователь НАТОвского оружия" приобрел ПП Узи и автоматическую М-16 (у вьетнамцев что-ли отобрал?))) и как это сочетается с федеральным Законом об оружии?
Кто такие "мадератары" (это саунд-мОдератор, то есть по русски глушак что-ли?) и зачем ими колоть орехи?
При чем тут количество нарезов? Если их будет не 4, а 6 - это вам что-то принципиально изменит?
Какую еще великую победу можно было добыть с 6.5мм Гренделом, если Грендел его сделал всего пару лет назад?
Зачем ходить с СКСом (спасибо, хоть не с Сайгой-5,45) на кабана, когда на рынке полно нормального оружия, под подходящий патрон на кабана?
Какое отношение имеют к общевойсковому бою с мотопехотой НАТО кабаны?

Случайно зашёл, а тут такое, что я не смог не высказать респект диванным теоретикам :)

Про рикошет от листьев: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Про "5,45 не пробивает бронежилет". Вы про какой бронежилет говорите? А какой пулей? 7Н6? 7Н10? 7Н39?

Фото отстрела по баллистическому желатину, слава Богу, догадались дать.

Про "М-16 полная лажа". Где, простите, вы её нашли? Солдаты НАТы в роде как давно с М-4 ходят, а спортсмены колхозят свои АРки и знать не знают, что она лажа. От незнания, наверное, на ЧМ18 по карабину каждый первый приехал с ней. Да и собственно, чем она лажа? Точностью, практически полным отсутствием отдачи, или модульностью и наличием кучи вариантов тюнинга и обвеса?
А .223 чем не угодил? Неужто высокой начальной скоростью и настильностью?

Про "вот прям завтра перейдут на 7,62". Кто-нибудь первоисточник (доклад ГРАУ) Читал? Лень пересказывать, всё уже пояснили, расходимся.

Про "9х18 ПМ лучше 9x19 Luger" тоже повеселило.

Ганза отдыхает, в общем :)

mm77 - Тссссс! Не обламывайте кайф! Тут люди уже с ПП Узи за кабаном бегают!

Та самая статья в журнале ГРАУ - если кому интересно: https://grau.informost.ru/2018/pdf/part1/13.pdf

5,45х39 по цели типа " свинная нога" в режимах одиночный выстрел и короткая очередь.

одним бандеровцем меньше :)-на каком удаленнии от цели?

https://dsgtec.com/cav-x/
Пройти 4 метра баллистического геля насквозь, при калибре 7,62x51 мм... это впечатляюще.
Патрон Cav-X является двухсредным и, по утверждениям производителя, эффективен не только в воздухе, но и под водой.
https://youtu.be/U2zfy75-f_k

бесовгон
одним бандеровцем меньше :)-на каком удалении от цели?
Не могу знать.
Судя по пикселям на фото эксперимент проводили ВСУшники.

AndyRadist
Судя по пикселям
не знал что пиксели у фаш-формирований "свои" .

Армия США решила сменить калибр патронов из-за России
Неправильный заголовок, недоработанный. Надо так: "Русские вынудили США сменить калибр патронов". Гораздо слаще и патриотичнее звучит ))

А американцы что, вторгаться на нашу территорию что-ли собираются? Если нет, то какое им дело до того, какой тут калибр в нашей стране? Они же ведь вроде позиционируют себя как наши друзья :-)

А американцы что, вторгаться на нашу территорию что-ли собираются?
Нет конечно. Но надо же чем то всяких "вагнеровцев" в Сирии мочить ))

Плохиш
Гораздо слаще и патриотичнее звучит ))
А с Вами можно идти в разведку! :)

Kilim
А с Вами можно идти в разведку! :)
да же нужно!а то на даче засиделись.