Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 39,
участников - 3 [ CADET, Фотограф, Антиквар]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› А что будет если ЛДС-ку запитать большим током?
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 12 Май 2008 22:24:45 #  

Доброго дня.
Возможности провести эксперемент щас нет.
Вопрос таков.что будет если лампу дневного света запитать большим током.
и до какого предела её можно безопастно насиловать.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 1880

Дата: 12 Май 2008 22:50:58 #  

Воткнул один раз ДРЛ от уличного фонаря прямо в обычный светильник - сдохла за доли секунды.
Люминесцентную лампу-трубку можно запитать ещё и от ВЧ через СУ.
Реклама
Google
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 12 Май 2008 23:50:36 #  

неужели не кто не проводил удачного эксперемента?
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 12 Май 2008 23:52:44 #  

RK6AJQ
Вопрос таков.что будет если лампу дневного света запитать большим током.
Электроды быстро распылятся и эксперимент закончится. Если ток будет слишком большой, капли расплавленных электродов могут проплавить стекло и тогда будет (не)большой бабах.

до какого предела её можно безопастно насиловать.
А смысл? Если не хватает яркости, проще взять лампу помощнее. Любой нештатный режим быстро посадит катоды и люминофор. Кстати, и диммирование для люмов так же вредно, и по той же причине.

Sergey4565
Воткнул один раз ДРЛ от уличного фонаря прямо в обычный светильник
А вот этого делать вообще нельзя, вам повезло что не было сильного взрыва. Для обычных светильников есть специальные лампы ДРВ.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 12 Май 2008 23:56:19 #  

неужели не кто не проводил удачного эксперемента?
Да проводил сто раз, по юности и недомыслию. Только не могут эти эксперименты быть удачными.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 13 Май 2008 00:08:18 #  

до какого предела её можно безопастно насиловать.
А смысл? Если не хватает яркости, проще взять лампу помощнее. Любой нештатный режим быстро посадит катоды и люминофор.
про катоды я и не подумал.
диммирование -поясните термин.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 491

Дата: 13 Май 2008 00:14:44 #  

Воткнул один раз ДРЛ от уличного фонаря прямо в обычный светильник - сдохла за доли секунды.
ага, я тоже))) в гараже)) гараж осветился очень хорошо, но всего на долю секунды и с громким хлопком))
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 107

Дата: 13 Май 2008 01:50:40 #  

Тема скорее для "канифольного" форума. Делал я такой опыт, лампу от ЛАТОРа включал, без ПРА, напрямую. Вместо стартера просто кнопка была. При увеличении тока, яркость лампы растет до какого-то предела, затем начинается мерцание, и разряд в лампе становится похож на дуговой - внутри красиво крутится и извивается яркий плазменный шнур (не долго), при этом сгорают нити накала и лампа уже не зажигается от стартера. Если ток еще больше увеличить, лампа гаснет, предварительно перегружая латор, видимо дает трещину, отгорают электроды или меняется состав и давление внутри, так что она потом не зажигается никак. А еще я ЛДС подключал к заряженному кондеру от фотовспышки, но особой яркости не получалось, а лампа быстро дохла.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 13 Май 2008 02:06:52 #  

RK6AJQ
диммирование -поясните термин.
Снижение мощности (регулирование яркости).
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 13 Май 2008 02:19:24 #  

Вопрос таков.что будет если лампу дневного света запитать большим током.

Ну и формулировка! :)

Когда родился сын, с целью дезинфекции комнаты принес ДРЛ, удалил внешнюю оболочку. Сдуру сказал соседу, что можно загорать (в 85-м году солярий на дому - круче не придумать!) Про 2-3 минуты он уже не услышал, а девушка неделю провалялась с температурой и жутко обгорела...
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 13 Май 2008 09:12:02 #  

Делал я такой опыт, лампу от ЛАТОРа включал, без....
что то подобное я и хотел узнать.думаю теперь мне точно не зазочется эксперементировать.
Снижение мощности (регулирование яркости).
термин понял,а причину явления не объяните?почемуэто уменьшает срок службы.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 1880

Дата: 13 Май 2008 11:32:43 #  

Если ЛДС воткнуть в регулятор яркости то ничего не будет - при снижении напряжения возрастает ток и яркость (мощность) не изменится, а вот транзисторам тяжело придётся т.к. радиаторов там нет, а при росте тока нагрев увеличится.
Один раз замучил неонку экзотическим способом - повесил её перед магнетроном :) сначала светила ярко красным, потом стал меняться цвет свечения на сиреневый и бледный, потом вообще зажигаться перестала.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 13 Май 2008 11:53:13 #  

спасибо всем.
имхо тема раскрыта.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 13 Май 2008 14:00:37 #  

причину явления не объяните?почемуэто уменьшает срок службы.
Всё та же нагрузка на катоды. При снижении яркости, чтобы лампа не погасла, одновременно со снижением напряжения нужно "задирать" ток, да ещё и искусственно подогревать катоды - вот она и доп. нагрузка.

Sergey4565
Если ЛДС воткнуть в регулятор яркости
Люмы нельзя втыкать в обычные (тиристорные) регуляторы яркости, точнее можно, но толку не будет. Т.к. после снижения яркости примерно на 5-10% лампа будет гаснуть, а если попадется регулятор с выпрямлением тока, то вообще мгновенно перегорит. Для диммирования люмов существуют специальные электронные балласты, а в "прежние годы" использовались специальные мощные реостаты с трансформаторами подогрева катодов. Жрало всё это хозяйство мама не горюй, получалась забавная вещь – при сниженной яркости лампа потребляла больше энергии, чем при номинальной :)
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 1880

Дата: 13 Май 2008 15:20:55 #  

Я имел ввиду современные лампы, они все на постоянке работают и имеют стабилизацию мощности, питать их через тиристор не имеет смысла - на электролите внутри будет 220В, а через входные диоды будет протекать больший ток, но импульсами. Лампа с дросселем от постоянки конечно выгорит. Регулируемые ЛДС существуют, применяются в мониторах и тв на ЖК, но там импульсный регулируемый преобразователь.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 13 Май 2008 18:29:51 · Поправил: Dominic #  

Sergey4565
Внесём небольшие коррективы в сказанное вами :)
Современные лампы работают не на постоянке, а на ВЧ.
На электролите блока питания внутри будет не 220, а ~310 В.
"Регулируемых ЛДС" не существует, а существуют регулируемые (только электронные) балласты для самых разных видов ЛДС. Регулировка мощности в них как раз осуществляется управлением частотой ВЧ генератора + управляемый подогрев катодов.
В мониторах и т.п. применяются не совсем те же (по конструкции и принципу работы) ЛДС, что для освещения - питание их организовано по-другому.
Вкратце всё :))
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 14 Май 2008 11:13:06 #  

Люмы нельзя втыкать в обычные (тиристорные) регуляторы яркости, точнее можно, но толку не будет. Т.к. после снижения яркости примерно на 5-10% лампа будет гаснуть, а если попадется регулятор с выпрямлением тока, то вообще мгновенно перегорит. Для диммирования люмов существуют специальные электронные балласты, а в "прежние годы" использовались специальные мощные реостаты с трансформаторами подогрева катодов. Жрало всё это хозяйство мама не горюй, получалась забавная вещь – при сниженной яркости лампа потребляла больше энергии, чем при номинальной :)
Не совсем в тему. Покупали однажды канальные вентиляторы для одной конторы, к этим вентиляторам шли родные диммеры по цене 50$!! за штуку,когда всё это включили начали происходить неприятные конфузы: при снижении оборотов вентиляторы начинали гудеть фоном 50гц и грется как суки. Димеры оказались полной копией тех что идут для регулировки света, тот-же тиристор, причём всё итальянское,фирменное. Для меня так и осталось загадкой что было в голове у того итальянца который задумал подобным способом регулировать скорость врашения асинхронного электродвигателя.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 1880

Дата: 14 Май 2008 12:56:33 #  

Для меня так и осталось загадкой что было в голове у того итальянца который задумал подобным способом регулировать скорость врашения асинхронного электродвигателя.
Тараканы наверное :)
Современные лампы работают не на постоянке, а на ВЧ.
Я имел ввиду что электроника там на постоянке работает.
"Регулируемых ЛДС" не существует, а существуют регулируемые (только электронные) балласты для самых разных видов ЛДС. Регулировка мощности в них как раз осуществляется управлением частотой ВЧ генератора + управляемый подогрев катодов.
В мониторах и т.п. применяются не совсем те же (по конструкции и принципу работы) ЛДС, что для освещения - питание их организовано по-другому.

Всё чаще встречаются лампы без спиралек, поэтому подогревать там нечего, запускаются они высоковольтным импульсом (иногда подводимым к стеклу снаружи), регулируется яркость шириной импульсов БП.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 14 Май 2008 13:32:15 #  

Всё чаще встречаются лампы без спиралек
Для сканеров/ксероксов и подсветки экранов никогда и не применялись лампы со "спиральками", везде лампы с холодными катодами, сравнительно массивными, и соответственно работают в штатном для себя режиме холодного пробоя. У них снижение яркости на срок службы особо не влияет.
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 152

Дата: 17 Май 2008 21:44:03 #  

У меня есть лампочка от сканера, у которой электроды внешние: две полоски фольги, наклеенные снаружи трубки. А сама трубка -- пластмассовая! Питается от высокочастотного генератора. Вот этому-то точно не страшна потеря эмиссии. Тут только люминофор ограничивает срок службы.
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 17 Май 2008 22:43:04 #  

Ясь
Это у вас наверно не лампа, а электролюминесцентный элемент. Пластмассовой люмка быть не может по определению, независимо от наличия электродов внутри.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 2493

Дата: 17 Май 2008 23:16:37 #  

Тема запитки высоким напряжением и большим током - безусловно очень итнресна, особенно в деверсионно-западлиских целях :))))
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 19 Май 2008 12:23:32 #  

Кстати ...
Интересно а как оживить дохлую экономичную лампу ?
(Бита электроника - сама лампа цела).
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 152

Дата: 19 Май 2008 13:12:48 #  

Dominic
Это у вас наверно не лампа, а электролюминесцентный элемент. Пластмассовой люмка быть не может по определению, независимо от наличия электродов внутри.
Интересно, почему же не может? ДОстаточную степень герметичности она обеспечит, а давление внутри трубки не столь уж низко, чтобы влияла дегазация полимера. Нет, это не электролюминесцентный элемент. Спектр свечения у этой лампы такой же, как у обычной CCFL из сканера, то есть с линиями ртути и тремя узкими полосами люминофора.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 19 Май 2008 13:52:27 #  

Интересно а как оживить дохлую экономичную лампу ?
(Бита электроника - сама лампа цела).

отремонтировать,или сменить начинку.где то в сети схемы лежали.
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 19 Май 2008 14:16:39 #  

RK6AJQ
там есть один элементик , который как раз сгорает ;).
Вот его то и проблематично заменить ;).
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 19 Май 2008 14:32:21 #  

twisterвопрос почему?
может какойто другой элемент/элементы изменили свои пераметры,и из за этого горит элементик?!
схему и название элементика.
и думаю тут вам помогут.
как меня учили в пту.предохранитель просто так не перегорит,тем более 2 раза подрят(при условии что он поставлен по номиналу и качествен)
twister
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 19 Май 2008 15:33:49 #  

RK6AJQ
Название элемента не поможет ;).
Искал по И-нету ... нет с такими букоффками ;) .
Лампа гольный КЕтай .
Схема почти стандартная .
Сгорел только этот элемент .
Горит из-за не качественной схемы, и сам по себе элемент левый ;).
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 19 Май 2008 16:20:27 #  

twister
собирите качественную схему,если это вопрос принципа,или замените этот элемент(ключевой транзистор?)
на элемент с большим запасом.
если не принципиально,то ждите когда сгорит другая лампочка(сама лампа и из 2х одну).
щас попробую поискать схемы,но не обещаю что быстро.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 63

Дата: 19 Май 2008 20:44:56 #  
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004