Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 41,
участников - 1 [ ra3tmo]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Экономика, бизнес, финансы —› Внимание! 9 октября 2008 г. что-то будет в финансовой системе России
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
GNOM
Участник
Offline1.6
с сен 2008
Сообщений: 210

Дата: 23 Окт 2008 22:41:58 #  

zeol
Прикольно. Хотя пусть человек развлекается. Всё ж лучше чем водку пить, колоться и хулиганить.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 23 Окт 2008 23:00:42 #  

хотите по настоящему абасраца?
тогда по секрету скажу, что сразу же после пьянки на новый год
нас порадуют новыми ценами, а кто не захочет радоваться того...ну это уже другой сюрприз
Реклама
Google
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 23 Окт 2008 23:16:39 #  

Статик
отсюда мораль: затариться перед НГ чтобы еще недельку не портить себе настроение
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 23 Окт 2008 23:19:54 #  

главное не забыть купить стратегический запас вермишели, и спрятать, что бы моль не сожрала
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 351

Дата: 24 Окт 2008 09:54:27 #  

Статик
Лучше гречки.Полезнее она.Ну и тушеночки белорусской:)
ЖЕНА
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 255

Дата: 24 Окт 2008 10:10:21 #  

Статик
главное не забыть купить стратегический запас вермишели, и спрятать, что бы моль не сожрала
А что моль уже вермишель ест? Или просто больше нечего в связи с искуственными вещами.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 24 Окт 2008 10:20:42 #  

ЖЕНА
экология сейчас такая
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 24 Окт 2008 10:29:54 #  

ЖЕНА
Искусственный мех моль кушает, синтетический нет.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 24 Окт 2008 10:54:04 #  

макароны ест паркетный жучек
ЖЕНА
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 255

Дата: 24 Окт 2008 11:16:19 #  

А если паркета нет,жучёк ламинат и ленолиум грызёт?
burlac
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 79

Дата: 24 Окт 2008 12:39:47 #  

А если паркета нет,жучёк ламинат и ленолиум грызёт?
Есть такой страшный зверь шашель называется. Грызёт всё, что попадается. Вон Украинскому президенту всю рожу шашелем побило. :)
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 24 Окт 2008 18:35:24 #  

У нас моль всё жрёт, недавно из пачки приправы "Вегета" целый выводок изгнал вместе с содержимым пакета. Сдаётся мне что вкладывать деньги нужно во что то более синтетическое чем вермишель и "Вегета".
"Доширак" и "Ролтон" пока лидируют по степени сохранности. Их даже шашель не стал жрать, а ведь мог...но не стал. Сухари сушить из хлеба бестолку - опять же моль сожрёт. В тушёнке может не быть мяса. Слышал из сои похожую субстанцию делают.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 24 Окт 2008 18:43:18 #  

Статик
Какая-то у Вас моль мутированная, всё подряд жрёт. Вы её для начала выведите. Приправы же к вермишели отдайте врагу, хоть соседу, который музыку громко гоняет, сами не кушайте, дольше проживёте. Купил бы лучше вон соуса Краснодарского банку, им поливать вермишель способнее.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 24 Окт 2008 18:54:49 #  

Интересно, нынешний кризис будет легче переноситься, чем в который был в 98 году? Слышал от знакомых что у них зарплату уменьшили, наверное теперь она такая и останется. В 98-м году нам уполовинили з/плату на работе. Сдаётся мне, что под это дела работодатели уменьшат выплаты работникам ссылаясь на кризис. Удобное объяснение для них.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 351

Дата: 24 Окт 2008 22:19:21 #  

что под это дела работодатели уменьшат выплаты работникам ссылаясь на кризис
Идеальный повод для затягивания гаек и попрания всяческих прав.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 24 Окт 2008 22:26:55 #  

Ладно. Давайте соблюдать правила темы =)) У кого какая инфа, какого числа ждать очередной ***дец?
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 351

Дата: 24 Окт 2008 22:35:09 #  

Стас
Внимание! 9 октября что-то будет в финансовой системе России
А может "что-то" это не *** дец, а наоборот,может что хорошее?:)
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 24 Окт 2008 22:53:23 #  

Сбербанк РФ - сокращение 25%
ВГТРК 5-ый канал - сокращение 15%, закрытие региональных представительств
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 24 Окт 2008 23:21:45 #  

может конторы очистятся от ненужных людей и те на заводы к станкам пойдут
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1111

Дата: 25 Окт 2008 00:17:21 #  

Статик
ага счазззз, ненужные это те кто не умеет пилить бабки т.е. рабочие и крестьяне, а так же менеджеры младшего и среднего звена в возрасте 20-25 лет... манагер по уборке территории....
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 25 Окт 2008 06:09:31 #  

Уже в ближайшие месяцы стране угрожает реальная финансовая опасность. Если падение мировых рынков продолжится и дальше, России вряд ли удастся избежать девальвации рубля, дефолта частных компаний и банков и полномасштабного кризиса в экономике.

Рубль возобновил свое падение к доллару. Падение само по себе – еще не повод для паники. Банк России держит курс бивалютной корзины (доллар+евро к рублю) практически неизменным (30,4 руб.). Так что рост доллара – лишь отражение общемировой картины, доллар укрепляется ко всем мировым валютам.

Доллар США – нас бьют, а мы крепчаем

Но почему американская валюта укрепляется, хотя финансовый кризис пришел из США? На первый взгляд, это противоречит здравому смыслу. И наши экономические власти этого тоже не понимают. Достаточно вспомнить заявление Владимира Путина об окончательном крахе доллара.

Ларчик открывается просто.

В США всем нужны максимально ликвидные ресурсы, то есть доллары. Все, кто может, выводят доллары в наличность с развивающихся рынков, изо всех активов, номинированных в других валютах, даже из номинированных в долларах фьючерсов на нефть, из срочных сделок – отовсюду.

Спрос на доллары лидирует, предложение их подтягивается с запозданием – это и вызывает рост курса доллара. С таким трудом одобренные конгрессом $700 млрд не спешат выводить на рынок, разрабатывают процедуры и механизмы, а фактически стараются растянуть на возможно более долгий срок. Это вызывает резкий рост волатильности (нестабильности) американского фондового рынка. Рынок не понимает, ликвидность завтра будет выше или ниже. Никто не в состоянии предсказать, «быки» или «медведи» победят завтра, даже сегодня. Рынок в течение торгового дня разворачивается и показывает результаты, прямо противоположные утренним. Всем нужен кэш, ликвидность.

Что же получается?

Чем сильнее кризис – тем сильнее доллар! Ослабление доллара будет очевидным признаком стабилизации ситуации.

Ослабление доллара обязательно произойдет. Но когда – завтра, через неделю, через месяц – предсказать невозможно. И именно это будет очевидным признаком выхода мирового кризиса на очередную «полку» – в период стабилизации. Опять-таки, что будет после этой «полки» – вверх или вниз, предугадать нельзя, слишком много неизвестных факторов и непредсказуемых игроков. Естественно, вслед за ослаблением доллара начнут расти (возможно, быстро) фьючерсы на нефть и золото, с лихвой окупая падение американской валюты.

Валютные резервы Банка России: подсчитали – прослезились

Итак, падение рубля сегодня – лишь отражение общемировой тенденции. Беспокоиться не о чем? Да нет, есть о чем.

Чего стоит Банку России поддержание бивалютной корзины? Последние три недели – это около $15 млрд в неделю. Валютные резервы ЦБР с 8 августа по 17 октября сократились на $80 млрд с лишним – до $516 млрд. Но это – не все, что мы знаем о резервах. Мы все привыкли считать, что их много, хватит надолго. А это совсем не так.

Последние подробные данные по резервам мы имеем только за 1 октября 2008 года. Из $556 млрд резервов только $400 млрд – действительно валютные резервы. 140 проходят по статье «другие резервные активы». Что же это за активы? Они находятся в форме «обратных репо». По-простому, это не валюта, это рубли. Банки вместо того чтобы покупать валюту, получают ее, закладывая рубли Банку России. Фактически это – уже проданная валюта.

«Невалютные» валютные резервы с начала 2008 года колебались в районе $90-100 млрд, но начиная с июля их сумма стабильно растет. За 3 месяца до 1 октября Банк России завуалированно продал $45 млрд именно таким образом. На 1 октября у нас уже фактически нет четверти наших валютных резервов!

На сегодняшний день 24 октября 2008 года мы имеем в лучшем случае $500 млрд формальных валютных резервов Банка России, из которых $150-160 млрд (то есть треть!) уже фактически проданы. Итого валюты у нас $350 млрд.

Вычтем отсюда уже принятые и вступившие в силу антикризисные законы. Напомню, 500 млрд рублей – субординированный кредит Сбербанку и $50 млрд ВЭБ (и, вероятно, тому же Сбербанку) на замещение внешних кредитов российских компаний. Еще 4 млрд евро пообещали Исландии. Все эти суммы формально не уменьшают объем международных резервов, это же просто их размещение, да еще с неплохими процентами – по сравнению с американскими гособлигациями. Но фактически этих денег нет.

Итого из $500 млрд у Банка России в распоряжении остается только половина – $270-280 млрд. А тает сейчас эта половина со средней скоростью $75 млрд в месяц ($15 млрд в неделю – прямые продажи и на $15 млрд в месяц – фактические продажи Банка России).

На сколько месяцев хватит валютных резервов? С такими темпами в феврале 2009 года резервов не останется (при сохранении формального их уровня в $250-300 млрд).

Что это значит? А это значит, что в январе будет обвал курса рубля.
Не до 40, до 60-90 рублей за доллар.

А если Банк России отпустит доллар раньше, чтобы сохранить валютные резервы – это только ускорит бегство из рубля и рублевых активов и нас не спасет.

Что такое падение курса рубля на нашем потребительском рынке, на 50% состоящем из импорта? Ведь импорт-то станет дороже в 2-3 раза! Инфляцию будет не сдержать ничем.

Возникает вопрос: а там, наверху, считать умеют?

Реальность экономической катастрофы

Теперь немного успокоимся.

Конечно, это самый негативный сценарий. Но очень хотелось бы, чтобы его представили в полном объеме.

Пока не так все плохо. Доллар развернется, отток валютных резервов постепенно сократится. Нефтяные цены подрастут и стабилизируются на уровне $70-90 за баррель. Это также стабилизирует валютные резервы. Добавим сюда еще бюджетные фонды, которые помогут продержаться. В сумме они составляют сегодня около $300 млрд. И нераспределенные нефтегазовые доходы бюджета за этот год, которых к началу осени могло набраться до $100 млрд.
И тем не менее. Хватит иллюзий, откроем глаза.

Первое. Достиг ли мировой кризис дна, или за периодом стабилизации будет новый спад?

До ближайшего периода стабилизации мы, несомненно, дотянем. Но если кризис возобновится – нам, с нашими формально третьими в мире валютными резервами, уже, возможно, не удержаться.

Второе. Дефолт частных российских компаний близок – в ВЭБ поступили заявки на перефинансирование зарубежных кредитов на $100 млрд (из $130 млрд, подлежащих рефинансированию до конца следующего года). И это под сегодняшние 9% годовых в валюте (LIBOR+5)! Это означает, что сегодня практически нереально перефинансироваться на мировом финансовом рынке. И это не вопрос цены (процента), а вопрос недоступности этого перефинансирования в принципе. Даже для лучших российских компаний, что бы ни заявляли их топ-менеджеры.
Не сможет государство удовлетворить все кредитные заявки (хорошо, если реально профинансирует обещанные $50 млрд – и этого может не быть), а потому надо держать в голове и самый плохой сценарий.

Дефолты российских компаний и банков в 2009 году станут реальностью. Полетят их рейтинги, перефинансирование станет еще недоступнее. А все заложенные активы уйдут на Запад. Мы уже видели, как теряет активы по margin call Олег Дерипаска. Вот только теперь наши олигархи будут терять уже не зарубежные активы, а российские – доли в «Норникеле» и других компаниях, акции которых заложены иностранным банкам. Спасая их, Россия остается без резервов, пытаясь сохранить резервы – остается без стратегических активов.

Родина в опасности!

Россия находится в реальной финансовой опасности. Не когда-то там, а уже в ближайшие месяцы. Надо осознать это. Еще можно избежать, а если не избежать (Россия – часть мировой экономики), то максимально смягчить грядущий кризис.

Самая главная опасность сегодня – это самоуспокоенность, дистанция между реальным положением дел и представлением о них у наших экономических властей и экономической элиты.

Слишком долго наши экономические власти заявляли, что у нас нет фундаментальных причин для кризиса, и позволяли себе игнорировать очевидные сигналы. И уговорили не только себя – подавляющую часть российской экономической элиты (банкиров, топ-менеджеров, экономистов, журналистов).

И сейчас власти действуют нехотя, не торопясь, позволяя себе нарушать данные публично обещания и заявленные сроки. Антикризисные меры – лишь реакция на возникающие проблемы. Их никто даже не пытается назвать программой. Рефлекторное управление всегда отстает от динамики управляемого объекта.

России нужна реальная программа действий в условиях мирового и российского кризиса (уже не только финансового). Просчитанная, продуманная, с разными вариантами, с резервами, без иллюзий. Со спасением не только «ближних» банков и олигархов, а всей экономики. С ответственностью за сделанные хоть раз заявления любого представителя экономических властей, вплоть до отставки. Даже собственной.

Только честная, прозрачная, предсказуемая, публичная и ответственная политика может удержать рынки и людей от паники, Россию – от экономической катастрофы.

АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВ
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 25 Окт 2008 12:17:22 #  

уили я тут сижу?
всё - побёг вермишелью запасаца и солью со спичками
sepulter
Участник
Offline1.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 26

Дата: 25 Окт 2008 17:03:05 #  

Статик
"Доширак" и "Ролтон" пока лидируют по степени сохранности. Их даже шашель не стал жрать, а ведь мог...но не стал.

Не скажите, у нас на работе мышь завелась, пацан приходит на работу, открывает ящик стола, а там эта наглая сволочь его Ролтон уже доедает :)
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 25 Окт 2008 19:18:56 #  

мышь тоже можно съесть потом...
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 26 Окт 2008 12:18:04 #  

урал
Ну и что?!
Юрий, а кто такой этот А. Михайлов? Великий макро-экономист, аналитик, теоретик? Что нового и умного он сказал? Так, надергал фразы и цифры, а цель была одна - тиснуть статейку, получить гонорар... Одно у него верно - паника. Это самое простое, это у нас можно одним чихом-пуком организовать..
Мое мнение:
Показателем здоровья экономики нашей страны стали фондовый рынок, биржи (при этом мы совершенно забыли, что их профессиональный термин "биржевые спекуляции" говорит сам за себя, имеет определенный смысл). Упали котировки, заводы алекперовых и иже с ним подешевели. Ну и что? Твой любимый автомобиль, на котором ты ездишь на заветную заимку, упав в цене, перестал тебя возить, выполнять свои функции? Нет! Бензин, говоришь, подорожал... С чего бы это? Пока отложим.
Рухнула система ипотечного кредитования в пиндосии. Ну и что? Почему она должна рухнуть у нас, почему должен "накрыться" наш ипотечный рынок? Потому, что и тут те же принципы и правила, что на фондовом рынке. Рынок разогрели, цены неимоверно вздули - спекульнули, обывателей кредитнули (в т.ч. их же деньгами, вкладами!!!), но жадность не позволила соблюсти баланс между платежеспособностью и ценой (читай - прибылью). Результат - перестали оплачивать ипотеку, денег не хватает. С чего бы это? Тоже отложим.
Нас не пускают в ВТО, мы вынуждены делать закупки по завышенным ценам и ограничены в продажах. Ну и что? Стоимость некоторых закупок можно и нужно компенсировать за счет своих поставок за бугор, стоит лишь признать это своими национальными интересами, как это делает пиндосия (пока это интересы абрамовичей и вексельбергов), вспомнить, что промышленники - для блага страны (с ее ресурсами, на которых они и жиреют) и народа, а не наоборот, скорректировать законодательную базу. И это ли не стимул для развития и обогащения страны, промышленников и народа?!
Продолжать можно долго, но теперь отложенное. В обратном порядке.
Нужно ли нам это ВТО, в том виде и с теми целями и задачами, с нашей законодательной базой, которые сегодня есть? Нужна ли нам эта "объединенная" Европа, с уже разбегающимися интересами и для чего было это "объединение"? Возможно, это была попытка повторить положительные моменты экономики СССР, а также, чтобы "поиметь" других экономических партнеров и перевесить свои проблемы, своих "дохлых кошек" на другие страны внутри "объединения". А у нас, тупо копирующих европы, оказались разрушенными социалка, образование и здравоохранение; промышленность полумертвая и находится в полной зависимости от биржевых спекулянтов, и т.д. Может быть, пора остановиться, призадуматься и осмыслить то, что делаем?
Об ипотеке и бензине.
В бухгалтерии есть такое понятие, как баланс; в экономике страны и нашей жизни - тоже. Но если мы определяем свои потребности и возможности только наличностью в своем кошельке, то существующая экономическая система живет по другим принципам, нет баланса между произведенными нами материальными ценностями и наличностью в наших кошельках. Его пытаются восстановить обещаниями, кредитами (в т.ч. за счет наших же вкладов, что усугубляет ситуёвину!), но это невозможно. Формула "товар = себестоимость + прибыль" объективна, только прибыль должна обеспечивать не только благосостояние промышленника (банкира), но и возможность приобретать этот товар (естественно, в другом количестве и качестве) непосредственно работником.
Не хватает зарплаты? Значит, товар не продан, промышленник в пролете: невозврат кредитов, убытки, и, как следствие, сокращения штатов - крайний тот, кто работает ручками.
Кто виноват, разоряющийся промышленник, или уволенный работник? Жадность. Правительство, живущее на наши налоги, некомпетентное, или зависимое от промышленника. Но сегодня тоже жадное...
Слова бензин и ипотека можно заменить на любые другие.
ИМХО.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 26 Окт 2008 14:39:27 · Поправил: Статик #  

интересно, может ли разорить какой нибудь магазин, где цены завышены, простая акция флэшмоб? Типа - каждый пришёл и ...не купил. Итак примерно месяц. Что скажут про это гуру от экономики.

ЗЫ.
Полагаю, что такая акция не прокатит, поскольку есть домохозяйки, которые смотрят бесконечные сериалы и их интелекту это действие недоступно.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 26 Окт 2008 14:42:12 #  

по поводу сериалов - когда в 90-х годах начали показывать "мексиканщину" я понял, что если пипл схавает это, то с таким пиплом можно делать всё. Что и было проделано.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 254

Дата: 26 Окт 2008 14:54:01 #  

Статик Гы, а што учасники простая акция флэшмоб сильно интелектуалы? Ню-ню.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3840

Дата: 26 Окт 2008 15:34:24 #  

при хорошей организации мероприятия интелект не требуется. Гы!
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 26 Окт 2008 16:08:24 #  

Сергей В
Привет, Сергей. Меня настораживает тот факт, что о перефинансировании просят те же организации, которые объявляют огромную прибыль по итогам года, например, Газпром - прибыль более 30 млрд. долларов, сбербанк, Роснефть. Контрольные пакеты у них у государства. Я просто анализирую разные источники и у меня в голове не складывается, как такое может быть.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.017. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004