Ну что, тему можно начинать?

Можно конечно в юмор свести или в государство, но варианты могут быть самые непредсказуемые - и смешные и дельные, так что - в свободное общение ;)


Итак : один знакомый как наступил кризис и у них вообще несколько месяцев никто не покупал электронные компоненты (они их поставляют) сделал следующее - пошёл в магазин и купил самый большой и сложный пазл, какой только там был.
Всё - остальные несколько месяцев они этот пазл собирали. Это было единственное занятие. Когда закончили и кризис закончился :))

играть на Форексе и т.п., можно сильно подняться, а можно и всё убить. Ща там ажиотаж. При этом никаких особо сильных денежных вкладов не надо. При обычном то рынке рубликов 500 в день при аккуратном поведении доход есть.

Можно конечно в юмор свести
А может и правда в юмор? А то политико-экономических дискуссий по этому поводу уже предостаточно.

вот и наступило долгожданное проклятое буржуинство,
о котором там много говорили мальчиши
а уровень доходов с тех пор не изменился -
на них, как и раньше, можно купить только 5 банок варенья и корзину печенья.

Стабильность однако!!!!

нормально так сегодня по магазинам проехался :))
Имеем привычку ездить в лошаны -метро по утрам в будни, ибо россиян там немного, и это радует

Ашан - Химки закрыт нафиг без всяких объявлений

Метро - работает, но на полках шаром покати (зато трюфели и икра есть). Что это было?

Я все свои деньги ещё в конце сентября бухнул в оборудование и инструмент, ну и до кучи катушек с микросхемами для Elector'a прикупил. А летом строительные дела были : бетон, блоки, плиты покупались. Короче в банке осталось всего тыщ 50 с чем-то, так что пусть теперь девальвация или что там, а хорошо когда финансов нет - не потеряешь.

А готовиться надо к Революции.

Шо делать - сухари сушить! А вообще купленый летом мешок белой смерти навивает мысли о стабильности... )))

Шо делать - сухари сушить!

Это до кризиса надо делать :)

Не парни, это не кризис,это какая-то лажа,кризис был в 98 - приятно вспомнить,а это всё скучно.
Кстати, что как не кризис выявляет дармоедов низкого пашива,чем с кредитами расплачиваться-то будем?
Было-бы глупо предпологать что халява будет бесконечной,теперь посмотрим что будет дальше.

кризис был в 98 - приятно вспомнить
Приятного там было мало.Я хорошей работы лишился.Пришлось идти на не очень хорошую...

Очень трезвая статья в тему (по поводу "лажи") :

Владимир Голышев
Пусть сильнее грянет кризис!

Месяц назад еще можно было говорить об "обвале фондового рынка" или о "финансовом кризисе". Сегодня это уже непозволительная роскошь. Вроде тигренка в лукошке на именины. На самом деле мы стоим на пороге полного и безвозвратного крушения всего существующего миропорядка. И экономического, и политического. То, что рано или поздно должно было произойти, уже происходит. Неумолимые законы экономики берут реванш. Отчаянная попытка их обмануть увенчалась тем, чем должна была увенчаться, – медным тазом.
.....

http://www.kasparov.ru/material.php?id=48F36086305AC

Я хорошей работы лишился
кризис выявляет дармоедов

Прошу прошения если кого задел,ничего личного, но к сожалению вы только подтвердили мою гипотезу...
Иногда наступают времена вдруг внезапно свалившегося благополучия,работать можно меньше а получать больше,и людям начинает казаться что всё это заслуженно-что так и должно быть,и так будет всегда,но халява она имеет свойства заканчиваться,и вот тогда всё становится на свои места.

А мы вот с мужем квартиру по ипотеке решили взять,так как бесплатно уже недают.И плевали мы на кризис.
У нас гарантом выступает Правительство Москвы. :-))

valevy
Иногда наступают времена вдруг внезапно свалившегося благополучия,работать можно меньше а получать больше,и людям начинает казаться что всё это заслуженно-что так и должно быть,
Да я ж не топ-менеджером работал,а всего лишь охранником в банке,который лопнул.Так что ваши умозаключения не принимаются...

Да простит меня хозян этих строк....

Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их.

Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".

Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.

Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.

А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...

Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.

А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.

Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.

Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.

Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).

Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.

Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.

Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.

Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.

Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!

Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИД***СА!

ЖЕНА
ай не хорошо без (с)
источник http://ammosov.livejournal.com/423796.html
тем более в соседней веточке
http://club.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=14&topic=614
уже всё есть

и как тут мне подсказали

В общем то я поднял литературу.
Начнем с того что эмбарго действовало с октября-73 по март-74. Товарищ Роджерсон, эксперт по сырьевым рынкам пишет, что промблемы с запасами нефти в США и количеством местных месторождений начались в 70-м году. Падение предложения -> рост цен. А почему ? А потому что с конца 60-х началось ухудшение состояния экономики, инфляция + безработица = стагфляция. В 71-м году для выхода даже стали применять государственное регулирование цен, но нихрена хорошего из этого не получилось. Поэтому полугодовое эмбарго всего лишь не улучшило состояние и без того стагнирующей экономики. Называть его причиной кризиса нельзя. Причина в хреновой экономической политике Никсона и расходов на Вьетнам. (c) Fil

SashaShmel
Да я ж не топ-менеджером работал,а всего лишь охранником в банке,
Мне уже даже как-то и неудобно... Ещё раз прошу меня извинить. Но Вы опять на 100% подтвердили мои предположения.
Я был-бы очень удивлён если-бы Вы были скажем сантехником,и после кризиса все краны перестали-бы резко течь,а унитазы засоряться,или дворником - и остались-бы без работы т.к. послекризисные граждане вдруг резко перестали-бы мусорить. А банк это по определению дармоедская контора всего-лишь перекладывающая чужие деньги из пустого в порожнее,но почемуто считающая что выполняет важнейшую из функций. Пол страны реально протирают своими задницами стулья в офисах,и при этом полностью уверенны что по настоящему работают,но ведь сколько не ёрзай задницей в офисе при этом не соберёшь ни одного автомобиля,телевизора,самолёта ,т.е. все блага которыми они пользуются сделал кто-то другой,кто-то за них, а что-же вы тогда хотели,думали что так будет всегда?

antony
В начале есть строкиДа простит меня хозян этих строк.... ,а взято это с другого форума,и там нет ссылки на источник.

а что-же вы тогда хотели,думали что так будет всегда?
В нашей стране так думать нельзя,поэтому не беру долгосрочные кредиты и не загадываю на будущее.Вот у кого работа буде вечная,так это у бюро ритуальных услуг...

И делом замедьте настоящим занимаются - копают,засыпают. Всегда при деле будут и никакой кризис им не страшен!

И делом замедьте настоящим занимаются - копают,засыпают. Всегда при деле будут и никакой кризис им не страшен!

Точно. Реальный сектор, как говорится.

P.S. Вспомнилась в связи с этим аналогия про положительные стороны профессии палача - работа с людьми, и на свежем воздухе.

Реальный сектор
Вот они два слова отражающие Великую Истинну! Многие-ли из нас работают в по настоящему Реальном Секторе?

Реальный сектор
Ассенизаторы-тоже подходит к определению.Куда уж реальнее.

Не соглашусь с дискриминацией "реальной" и "нереальной" трудовой деятельности.
Времена натурального хозяйства давно позади, когда за мешок муки из собственоручно выращенной пшеницы нужно было в обмен искать нужный продукт/инструмент.
Производство по многим критериям удалено от потребителя и приобретать необходимые товары уже немыслимо без цепочки посредников. Кто они (посредники) - это другой вопрос. Челнок с клетчатыми сумками в обеих руках или официальный дилер в светлом современном офисе-магазине. Мы же не едем сами за автомобилями в Японию или Европу (хорошо, в свете патриотических чувств в Тольятти, на АвтоВАЗ) с пачками честно заработанных денег в мозолистых руках (заработанных в реальном секторе - не иначе как за штурвалом комбайна).
Да та же зарплата доходит до работника не напрямую с "реального" Госзнака, а через цепь необходимых финансовых учреждений.

Так что вся масса дармоедов это подчас необходимые составляющие для существования рынка, его денежного и товарооборота. Конечно, со своими перегибами - желаниями легкого заработка, мошенничества и т.д. НО, в том и прелесть по-настоящему рыночного механизма, что он саморегулируется и препятствует подобным перегибам. Как ни странно это прозвучит, но кризис это благо, ибо это реация рынка на экономические болезни микро- и макромасштабов. Как температура и слабость у больного - польза или вред? Нормальная реакция организма в борьбе с инфекцией и самоисправлении ситуации.

С чем согласен в принципе - нужно иметь и развивать собственное производство в стране со всеми ресурсами для такового. А не проедать дары природы, эта практика рано или поздно ударит по лбу другим концом палки.

"Вы ведь знаете, что людские изобретения от сложного переходят к простому; а простое всегда совершенно." А. Дюма "Граф Монте-Кристо" - это я к сложной цепи необходимых финансовых учреждений.

Так что вся масса дармоедов это подчас необходимые составляющие для существования рынка, его денежного и товарооборота

Во-во ! Полностью согласен. Также необходимы как трутни в улье. Но когда их становится много, то настает некоторым кирдык после которого всё становится на свои места.

Всё конечно хорошо, температура, слабость, реакция организьма...
Друзья мои, это уже метастазы, и появляются они уже во всём организме.
Это РАК крови, так как денежная система сначала проникла во все системы жизнедеятельности, затем создала систему банков(это уже метастазы) Банки работают по принципу :деньги - товар - деньги, т.е ДЕНЬГИ создают ТОВАР, который в свою очередь делает деньги, - то, что нужно банкам. ДЕНЬГИ ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ !
Посредством кредитов, даже из этой ущербной цепочки выпадает ТОВАР , им становятся сами деньги...
В нормальном организме, только ТОВАР посредством денег производит другой товар.
Всё просто,-вы что-то произвели, продали, купили то,что произвёл кто-то другой, - вы обменялись товарами посредством денег...
По другому: банк берёт у кого-нибудь деньги, даёт вам , вы покупаете, что надо, отдаёте в два раза больше... ЧТО-ТО ВЫПАЛО?
Чтобы расчитаться нужно в два раза больше работать...А банк ничего не произвёл... а денги получил...
Старый анекдот :
Крестьянину нужно сеять,а нечего, прошлый год неурожай... купить зерно неначто где денег взять?
Правильно... Говорит,- дай Яша рубль, осенью два отдам.
-Да,конечно, если надо- пожалуйста.
Ну и дал рубль.
Только Ваня уходить, Яша ему,-Тебе наверно трудно будет два рубля сразу отдать? ,давай рей час рупь отдашь, а осенью уж и второй....
Вот так мы и живём, и денег уже нету и должен остался...

лоботряс
А банк ничего не произвёл... а денги получил..

да нет, произвел. Произвел услугу в виде предоставления займа необходимых Вам сегодня средств. Необходимых, т.к. без этого дорога в банк заросла бы давно травой.

... выпадает ТОВАР , им становятся сами деньги... В нормальном организме, только ТОВАР посредством денег производит другой товар.

верно, здесь и ключ. Превышение денежной массы над товарной (читай производством) и искусственное возведение денег в ранг основного товара ввиду набравшей обороты кредитной пирамиды становится чувствительным к исчезновению, уменьшению или подорожанию денег как товара.
Страна несколько лет назад бросилась с головой в кредитную лихорадку, покупать в долг и по цепочке. Это не страшно и даже на первый взгляд цивилизовано. Но только в том случае, если заемщик в состоянии отдавать кредит, т.е. реально зарабатывать, а не быть участником этой же пирамиды и иметь основной доход от кредитной и инвестиционной деятельности.

Совершенно верно иполностью согласен, банк предоставляет услугу.
Но услуга сама по себе не является ценностью, или если хотите неявляется РЕАЛЬНОЙ ценностью, в отличие от товара.
В последнее время вообще был бум во всём "цивилизованном" мире на производство именно этих "ценностей",-виртуальных, т.е реально не существующщих, за которые платились реально существующие деньги. А реальное производство ценностей осталось на голодном пайке.
Появилось огромное ко-лво не обеспеченных денег.
Добыча нефти , угля и т.п, приносит лишь 10% ценностей, остальное уходит в трубу в виде дыма, реально ничего не производя.
Ну и чего мы хотели с такой политэкономией???

Многие кредиты просто от дурости.
Ну например кредит на мобильники,или компьютеры(исключение если они для работы).
Веть реально подожди и купи позже,дешевле,и возможно качественней.
Теперь мне не понятна такая вещь.
у нас был стаб фонд(я не знаю ,что с ним).
Почему с него не кредитовали население и производство,веть в итоге это выгоднее было бы?!.
и по производству.
его крайне мало.
катасрофически.
и честно говоря я не вижу улучшения,хотя может не там смотрю?