Не будут китайцы возить атомные заряды в Северную Корею испытывать. Зачем? Чтобы иметь головную боль от возможного северокорейского шантажа и подвергаться санкциям за распространение ядерного оружия, договор о котором Китай подписал в 1992 году? Китай пока не готов к масштабным санкциям, даже экономическим.
Кроме того, в испытаниях даже у себя уже вообще нет необходимости. Суперкомпьютеры позволяют моделировать весь процесс атомного взрыва с высокой достоверностью. Такие суперкомпьютеры у Китая имеются.

Суперкомпьютеры позволяют моделировать весь процесс атомного взрыва с высокой достоверностью.

Любое моделирование конструкций и технологий основано на экспериментальных данных. И чем больше этих данных тем лучше результат. На счет перевозки из китая в корею, это наверное перебор, но что руку к разработке приложили - это однозначно.
Кстати почему америка по корее не ударила. Когда в 90-х Клинтон решил нанести удар по КНДР, аналитики представили ему такие данные. В первые недели войны потери союзников составили-бы около миллиона человек (900 тыс южнокорейцев + 100 тыс. американцев). Первоначальные затраты более 65 млрд. долларов. Это быстро остудило горячие американские головы.

Собственно когда мы обсуждаем корейцев, мы примеряем свои мерки. Но они мыслят совсем по другому. Сейчас они в военной области достигли максимума и если свои усилия с военной области еще и перебросят на мирную продукцию и сельское хозяйство - возможно из них и получится Китай№2 или ЮК №2.

Сейчас они в военной области достигли максимума и если свои усилия с военной области еще и перебросят на мирную продукцию и сельское хозяйство - возможно из них и получится Китай№2 или ЮК №2.

Просто перебросить усилия - недостаточно. Нужны реформы, без них не получится ни Китай№2, ни тем более ЮК №2.

Плохиш

Помоему писали, что это либо вообще была имтация с помощью тола, либо он у них "недовзарвался"

Вы вот в другой теме довольно оригинально писали о своеобразных источниках иформации:

Не сочтите за хамство, но ещё раз повторю: Откуда у вас материал для анализа?
На основе чего вы делаете какие-либо выводы о планах США? Откуда вы получаете информацию к размышлению? :)

Пользуясь, далеко не полной и, вполне возможно, однобокой информацией, можно сделать неверные выводы.

Плохиш
либо он у них "недовзарвался" (оказывается и такое бывает)
пожалуйста, поясните, и откуда информация?
Если заряду созданы условия для деления, он что, весь не разделился, или плохо разделился?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие#.D0.9F.D1.83.D1.88.D0.B5.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.85.D0.B5.D0.BC.D0.B0

Vangog
Если заряду созданы условия для деления, он что, весь не разделился, или плохо разделился?

Ссылку на википедию дали, а самому почитать лень?

Преждевременное развитие цепной реакции приводит к неполному выходу энергии (т.н. «шипучка», англ. fizzle).
Например, в сброшенной на город Нагасаки бомбе «Толстяк» успело прореагировать не более 20 % из 6,2 кг заряда плутония, а в уничтожившей Хиросиму бомбе «Малыш» с пушечной сборкой распалось только 1,4 % из 64 кг обогащенного примерно до 80 % урана.

vasya pelengator
Не надо меня за язык дёргать, не стоит. Именно по этому я и пишу "возможно, может быть, вроде, помоему и т.д.", а не утверждаю что то с безапеляционной уверонностью.
Вот так то, уважаемый.

P.S. К тому же, эту информацию я видел и в русскозычных СМИ и по CNN (у меня, знаете ли, этот канал на НТВ+ имеется) т.ч. есть о чём подумать.

Mihaill
Не спорьте с физиком-ядерщиком :)))

Вы всерьез полагаете, что по характеру сейсмической волны нельзя определить, был пшик или был полноценный взрыв? Современная база позволяет легко отличить. Во всяком случае Пентагон никогда не делал таких заявлений, что был пшик. Делали наши журналисты. Ну и если кому не нрав. 1,5 ктн, то это только один из трех, остальные два имели классические 20 ктн.

По имитации - возможно ноги растут от 2004 года. Действительно тогда корейцы зачем-то произвели сверхмощный взрыв, но они сразу сказали, что это обычный. Американцы сразу подтвердили.

Например, в сброшенной на город Нагасаки бомбе «Толстяк» успело прореагировать не более 20 % из 6,2 кг заряда плутония, а в уничтожившей Хиросиму бомбе «Малыш» с пушечной сборкой распалось только 1,4 % из 64 кг обогащенного примерно до 80 % урана.

Кхе... хотелось бы только узнать, как они эти цифры просчитали через 60 лет :)

А почему через 60? Возможно, эти цифры были давно известны и секретом не являлись.
Ха, а если бы всё прореагировало? :)) Хотя, может знали про этот фокус и запихивали материала с запасом.

Хотя, может знали про этот фокус и запихивали материала с запасом

Хммм..... ну это...слов нет...и все мои познания в области ядреной физики на цитируемой фразе закончились...корейцы мало запихнули:) я тут пас.

ps/Точно в этой ветке одни секретные физики и химики собрались )))


в целом кндр работает над ядерным оружием с 50-х. Поэтому удивительного нет ничего в наличии десятка другого ядерных зарядов. Вопрос только в том, что это - устройства для взрыва или реальные боеприпасы (боеголовки, снаряды).

triton
Да не, Вы меня не поняли. Это я американцев с их первыми бомбами имел в виду. Они с запасом пихали :))

Плохиш
Они с запасом пихали :))

OK. Есть предложение с конструкцией урановой и плутоновой ядреной бомбы здесь на ветке завершить. А то время сейчас в мире смутное и не дай бог нашими форумными опусами бородатые мужики из Аль-Каиды воспользуются :)

А то, что ЫР свою любовницу из пулемета расстрелял за порнофильм, так его как мужика можно понять - иногда такие стервы попадаются (шутка конечно). Расстреливать баб нельзя, неэтично, а на колхозное поле свеклу пособирать для перевоспитания - это вполне айс :)

triton
насчёт растрелял - это вражеская утка

Плохиш, нет, я не физик - ядерщик, но Ваши высказывания насчёт КПД ЯБП в настоящее время детские.
Согласен, что в пушечной схеме заряда, то есть, когда две навески обогащённого материала под действием производных от подрыва простого ВВ устремляются к друг другу.
Данная компоновка когда применялась?
Википедию для Вас открыл, а что такое сван или имплозив как-то знал раньше.
Кстати, там нет такого понятия, как керн (не военная тайна)
Я же Вас спрашивал по факту неполного срабатывания боеприпаса в настоящее время, или корейцы ДЛБ, чтоб идти к созданию совершенного ЯБП сначала, начиная с пушечной схемы.

Меня больше всего бесит реакция некоторых форумчан, что если конкретно что-то спросили, то надо как-то оскорбительно съязвить, типа - шавка, знай своё место, я тут , блин, царь - горы, а фактически, давая факты, которые тут же открывает в браузере.
Плохиш, если такой умник в познаниях про ЯО, давайте встретимся и поговорим, блин.
У меня просто вопрос, Вы хоть раз такое оружие глазами видели? Щупали? Куда-то вставляли? Обслуживали?
Или всё только по зомбоящику или с инета? Тогда ничего не говорите.

Меня больше всего бесит реакция некоторых форумчан, что если конкретно что-то спросили, то надо как-то оскорбительно съязвить, типа - шавка, знай своё место

Если это про меня, то прошу прощения. Такой реакции не ожидал. Честно думал, что мы общаемся на равных. Оказывается, на специалиста напал. Еще раз мои искренние извинения.

Vangog
Уважаемый, я всего лишь написал, что у корейцев, возможно, был "недовзрыв" (извините за косноязычие, я не физик-ядерщик).
В приведённой Вами ссылке написано тоже самое:КНДР заявила о создании ядерного оружия в середине 2005 года и провела первое подземное испытание ядерной бомбы предположительной мощностью около 1 килотонны 9 октября 2006 года (по-видимому, взрыв с неполным энерговыделением) и второе мощностью примерно 12 килотонн 25 мая 2009 года. 12.02.2013 была испытана бомба мощностью 6-7 килотонн.

Vangog
У меня просто вопрос, Вы хоть раз такое оружие глазами видели? Щупали? Куда-то вставляли? Обслуживали?
Для того, чтобы обсуждать вопрос КПД ядерного заряда совсем НЕ нужно его щупать, нюхать, видеть глазами, куда-то вставлять и обслуживать. Достаточно просто было добросовестно учиться в 20% советских вузов. Мало того, можно утверждать, что ТЕ кто щупал, нюхал, видел глазами, куда-то вставлял и обслуживал не получил никаких знаний про КПД ядерного заряда от этих процессов вставливания и нюхания... Ему и не надо. У него совсем другие задачи...
что если конкретно что-то спросили, то надо как-то оскорбительно съязвить, типа - шавка, знай своё место, я тут , блин, царь - горы
Это на что же такая реация? На отправление в WIKI? На призыв внимательно почитать что там написано?
Ну уж, извините, когда встречается человек, который вместо учебы, судя по его манерам, "забивал стрелки и косяки", и который уверен, что ядерный заряд надо сначала куда-то "вставить" чтобы понять его КПД, то отослать его в Wiki это самое вежливое, что можно предпринять.

Собственно я абсолютно нейтрально к северной Корее отношусь. Поэтому нет никаких причин преувеличивать и преуменьшать. Но факты: ядерная программа с 50-х, помощь Хрущева и последующая китайская, технологический потенциал - вывод спутника на орбиту - говорят о том, что уже в конце 90-х у КНДР было несколько ядерных устройств. И поэтому поддерживаю позицию участника Vangog , что корейцы подрывали не простейшие ядерные устройства, а совершенные ядерные боеприпасы. ИМХО Один маломощный - это был тактический ядерный снаряд для крупнокалиберной артиллерии, на который они сделали ставку (не сбить никакими средствами ПВО), а последующие помощнее - или два заряда для мбр, или авиационная ядерная бомба и ядерный заряд для мбр. Цикл замкнулся. Не думаю, что они корейцы настолько глупы, чтоб дразнить мир троекратным испытанием примитивных ядерных устройств. Устройства в пушку или в ракету не запихаешь.

Жизнь в Северной Корее понемногу меняется: специальный корреспондент РИА Новости Мария Фролова побывала в Пхеньяне во второй раз и заметила, что за два года правления молодого лидера Ким Чен Ына в КНДР стало больше свобод, больше машин и меньше портретов.

http://ria.ru/ocherki/20130809/955318731.html

Будут теперь смотреть вождя и казни в 3D . Не скоро эти кимы дадут народу нормально пожить . :((((

Tejlor
Будут теперь смотреть вождя и казни в 3D . Не скоро эти кимы дадут народу нормально пожить . :((((

Рано или поздно Корея объединится. Главное не превращать эволюционный путь в революционный.

А вот так провожали младшего Кима на острове Вольнэ.


UPD. Вот еще суровые ребята на параде...

Не скоро эти кимы дадут народу нормально пожить .

А нормально это как?


Рано или поздно Корея объединится
Германия тоже объединилась , только вот сейчас восточные
Немцы далеко не в восторге от этого.

А вот так провожали младшего Кима на острове Вольнэ.
Если столько лет промывать мозги, то чего и удивляться . Хорошо помню по школе, как плакали, когда в октябрята-пионеры не принимали . Так что уже проходили .

В скорое объединение не верю . После объединения кимка и его банда - станут ни кому не нужны . Они же не идиоты . Им сразу предяву выдадут на счет их ,,подвигов,, . Так что долго еще они будут народ мучать . Думаете просто так такую армию держат ? Кому нахрен нужна эта С. Корея ? Только армией и можно прессовать свою страну . Плюс почти полная изоляция от внешнего мира . Постоянный террор руководства страны против своего народа . Вспомните 36-37 гг в СССР да и в более поздние года . Когда люди чихнуть боялись . Так что по человечески, мне жаль северных корейцев . Несколько поколений уже прожило в этой клетке, под названием С. Корея .

А немцы в ФРГ не в восторге были от того, что нищая ГДР объединилась с сытой ФРГ . Эйфория со стеной быстро прошла и наступило похмелье . Да еще в ФРГ понаехало много такой же нищеты из ехСССР-России . Кому это все надо . В ФРГ и так было выше крыше всякого сброда эмигрантского из Ближнего Востока и прочих Африк . Я проработал несколько лет с немцами . Попал и в период объединения Германии . Плюс некоторые мой знакомые и даже однокласница уехали в ФРГ . Дело их конечно, но вижу, что многих тоска жрет . Один даже вернулся оттуда . Говорит, что чужой я немец, среди коренных немцев .

Молния,
Достаточно просто было добросовестно учиться в 20% советских ВУЗов
когда встречается человек, который вместо учебы, судя по его манерам, "забивал стрелки и косяки", и который уверен, что ядерный заряд надо сначала куда-то "вставить" чтобы понять его КПД, то отослать его в Wiki это самое вежливое, что можно предпринять.

Так что, в военном училище образование хуже, чем в гражданском ВУЗе?

Вот именно, "как вставишь, так и поедет", детали не обсуждаю, скажу только одно, что путём "вставки" или "не вставки" можно получить разный поражающий эффект.
А физику Вы, наверное, сами прокурили.
Есть такое понятие - входной контроль, то есть всякие 20% изучившие курс школьной физики просто не допускаются к некоторым вещам.
И заметьте, я к Вашей персоне был вежлив, Вы же сравнили меня с каким-то курящим.
Вообще-то, советскую школу закончил на отлично, так же как и ВУ.
Если Вы такой обалденный спец, как же Вы остались без работы?

Скажу больше, когда уже под полтинник, жизнь учит делать выводы.
И больше убеждаюсь, чем агрессивней человек, с нападками на других, значит он сам больше неудачник.
В ветке нет ни одного моего слова про политику, личное отношение к КНДР или к тем, кто ниже известной параллели.
Меня просто заинтересовали технические аспекты по ЯО.
Всем удачи.

А немцы в ФРГ не в восторге были оттого, что нищая ГДР объединилась с сытой ФРГ

Вот и получается , что это объединение ни восточным ни западным Немцам не врадость..
Самому не довелось , но знакомые послужившие а западной группе войск в Германии и Чехословакии
с завистью раскзывали об. уровне жизни наших братьев демократов особенно военнослужащих.
Да, , на прилавках магазинов в ГДР лежало только 8 сортов колбасы в отличие от 40 -ка в фрг , но
ГДР входила в десятку промышленно развитых стран и уровень жизни "нищих" жителей был выше
чем в некоторых странах членов НАТО.
А объединение Кореи не выгодно преже всего США . Трудно будет оправдывать своё присутствие в этом регион.

Верный Ленинец
Да в общем-то не в радость: многим ГДРовцам весьма неплохо было жить в государстве, сидящем на шее у СССР, но хотелось и радостей загнивающего Запада, в связи с чем стену с восторгом сломали, а там, оказывается, работать надо, причём в условиях конкуренции. Так не договаривались...