Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 30,
участников - 1 [ Olexandr]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› ЧП на подводной лодке
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2434

Дата: 09 Ноя 2008 11:29:57 #  

http://news.mail.ru/incident/2154982
И чем теперь грозить мы будем шведам?
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 11:40:02 · Поправил: урал #  

Жалко погибших. На подводных лодках не бывал, но знаю, когда срабатывает АПС на любой основе выжить человеку в зоне её действия практически невозможно. Это не относится к душу из распылителей в жилых и бытовых помещениях.
Реклама
Google
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2434

Дата: 09 Ноя 2008 11:46:41 #  

там углекислым газом заполняют?
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1112

Дата: 09 Ноя 2008 11:54:56 #  


настоящее время на атомных подводных лодках размещают две системы пожаротушения: воздушно-пенная и лодочная объемная химическая (ЛОХ). Воздушно-пенная система предназначена для тушения локальных очагов пожара и состоит из двух станций, размещенных в концевых отсеках.

Объемная химическая система предназначена для тушения пожара в объеме помещения (кроме пожаров порохов и боезапаса) и состоит из станций пожаротушения, которые размещены во всех отсеках за исключением реакторного. Огнегасителем является хладон 114В2, который относится к химическим веществам 4-го класса опасности, то есть мало опасным.


раньше как описывалось в литературе при срабатывании ЛОХ живых в отсеке не остаётся
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 12:27:47 #  

Статик
Нет, там раньше точно были бромсодержащие хладоны, сейчас не знаю. Во всяком случае одна из версий утопления "Комсомольца" состоит в том, что при высокой температуре бром имеет право отщепиться, а в нём начинает гореть почти как в кислороде. У этой лодки был титановый корпус, а титан по достижении определённой температуры начинает взаимодействовать с бромом будь здоров.
Для справки: Хл 114В2 в настоящее время (с 2001 года) не производится, т.к. запрещён Монреальским протоколом.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 741

Дата: 09 Ноя 2008 13:21:14 #  

И чем теперь грозить мы будем шведам?

А мы ею грозить никому и не собирались. Эта лодка строилась для Индии.

Новейшая АПЛ "Нерпа" успешно провела первое погружение

31.10.2008
Источник: РИА Новости

Атомная подводная лодка "Нерпа" (проект 971 "Щука-Б" по классификации НАТО "Akula"), построенная в Комсомольске-на-Амуре на "Амурском судостроительном заводе" (АСЗ) по заказу Минобороны РФ, совершила первое погружение в ходе проведения ходовых испытаний в море, сообщил РИА Новости в пятницу представитель пресс-службы предприятия.

По данным индийских СМИ, подлодка Chakra ("Нерпа"), построенная в Комсомольске-на-Амуре, будет передана Индии за 650 миллионов долларов в лизинг сроком на 10 лет. И что завершить замороженное строительство подлодки позволил именно заключенный с Индией контракт на достройку и сдачу в аренду индийским ВМС этой субмарины.

Российские официальные власти категорически опровергают эту информацию.

"После завершения швартовых испытаний корабль приступил к проведению ходовых испытаний в море, которые проходят успешно, проведено первое погружение. После завершения ходовых испытаний корабль будет предъявлен государственной комиссии", - отметил собеседник агентства.

По его словам, по завершению ходовых испытаний начнется процесс сдачи атомохода государственной комиссии.

Завод-строитель субмарины в период 1990-2000 годов, когда отсутствовало финансирование по государственному оборонному заказу, сумел сохранить производственные мощности подводного кораблестроения на Дальнем Востоке и квалифицированный персонал, отметил представитель пресс-службы предприятия.

Он отметил, что это позволило после длительного перерыва в строительстве завершить достройку атомной субмарины. На корабле в период строительства установлены новые образцы вооружений и военной техники, аналоги которых устанавливаются на подводных лодках нового поколения.

Атомная подводная лодка "Нерпа" (К-152, проект 971, класс "Щука-Б"), которая относится к подводным лодкам третьего поколения, была заложена на заводе в 1991 году.

Водоизмещение субмарины составляет 8140/12770 тонн, максимальная скорость - 30 узлов, максимальная глубина погружения - 600 метров, автономность - 100 суток, экипаж - 73 человека, вооружение - 4 торпедных аппарата 533 миллиметров, 4 торпедных аппарата 650 миллиметров.


Погибли, в основном, специалисты производства...
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 14:37:39 #  

Эти системы АПС устроены так, что их можно кнопкой включить, но кнопкой уже обратно не выключишь. Около десятка лет назад на РЖД в учебном классе препод объяснял железнодорожникам, как работают аэрозольные генераторы. Какой-то мудак заставил сработать цепь воспламенения. Несколько человек погибло, кто из окошка выпрыгнул, ноги поломал и т.д.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 741

Дата: 09 Ноя 2008 16:15:38 #  

урал

Для объёмной системы пожаротушения на АПЛ применялся фреон, или его смесь с чем-то. Посмотрим, что скажут флотоводцы голосом Дыгало. А вообще, судьба именно этой лодки изначально несчастна. С 91 года всё родиться не могла...((
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 741

Дата: 09 Ноя 2008 16:34:55 #  

Если журналюги ничего не перепутали, то получается, что это лодка 971 проекта Щука-Б.

http://submarine.id.ru/sub.php?971

Вот её облик:

http://www.podlodka.su/03/Substory/Fotos/6_971_461_f01vi.jpg
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 17:14:33 #  

GROT
фреон, хладон это одна херня.
zeol
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 146

Дата: 09 Ноя 2008 17:17:23 #  

раньше как описывалось в литературе при срабатывании ЛОХ живых в отсеке не остаётся

что она автоматически что ли разу срабатывает, наверняка сигнал тревоги сначала подает. У нас в "технологичке" то же какая-то автоматика пожаротушения, но дает 30 сек покинуть помещение после сигнала тревоги,хотя -куда там покидать
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 17:28:06 · Поправил: урал #  

zeol
Есть датчики на вспышку, на дым, на тепло, бывают нити специальные. Если АПС с гидробаком, пока из него не выплюнет, вода будет идти, бежать надо перекрывать задвижку где-то. Если хладон в баллоне, он там поддут азотом до 40 атм и на клапане нет устройства, возвращающего его в исходное положение после срабатывания.
zeol
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 146

Дата: 09 Ноя 2008 17:38:26 #  

на клапане нет устройства, возвращающего его в исходное положение после срабатывания.

не находите что это неправильно? не имею информации сколько жизней эти системы спасли,но по новостям то не в тот отсек подали газ,теперь вот само сработало.. страшно становится за наших подводников
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 741

Дата: 09 Ноя 2008 17:44:08 #  

урал

Это понятно! Мне тут друг, тоже любитель подводного флота, ссылку прислал, приведу цитатку:

Фреоны используются в системах газового пожаротушения. Эта область применения обусловлена свойством фреона - вытеснять необходимый для горения кислород из помещения. Необходимо отметить, что современные установки газового пожаротушения имеют ряд преимуществ перед использованием водяных, пенных, аэрозольных и порошковых аналогов. Одним из самых главных достоинств систем газового пожаротушения является их способность потушить огонь в любом месте помещения. А последствия их использования легко устраняются проветриванием, не принося еще большего материального ущерба. Кроме того, в отличие от других систем, установки газового пожаротушения устойчивы к воздействию температур, что также обуславливается физико-химическими свойствами фреона.

Достоинство метода также понятны. Цитата из прочитанного:

последствия их использования легко устраняются проветриванием, не принося еще большего материального ущерба

Стало быть человеческие жертвы, которые неизбежны после применения этого метода борьбы с огнём в замкнутом объёме, вообще не рассматриваются. Главное, что материального ущерба от применения не будет...

zeol

наверняка сигнал тревоги сначала подает

Наверняка. И после этого сигнала надо воспользоваться ИСЗ органов дыхания. Или как иначе, вернее кто будет вести борьбу за живучесть лодки, если там все помрут надышавшись фреонами? ЛОХ то избирательно в отсек должен подаваться, именно туда, где датчики зафиксировали пожар. Или несанкционированного срабатывания этой системы у нас не может быть?
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 18:20:26 #  

zeol
Эти системы не предназначены спасать жизни в зоне их действия. Запорных устройств, скорее всего, нет для защиты от дурака. Если есть что покрутить, обязательно покрутят.
GROT
кто будет вести борьбу за живучесть лодки
А никто, отсек задраивают вместе с живыми.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 741

Дата: 09 Ноя 2008 18:45:11 #  

Российская атомная подлодка, на которой в субботу в результате несанкционированного срабатывания системы пожаротушения погибли 20 человек и 21 пострадал, технически полностью исправна , сообщил журналистам Главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий.

Вот те раз...(( Выходит, что неисправность системы пожаротушения, в результате несанкционированного срабатывания которой погибли двадцать граждан России, технической неисправностью не является... Флотоводец так считает. Ведь лодка исправна... Чего ещё скажут, чтобы продать её индусам? Ведро с говном на себя вылить готовы. Сейчас ещё во всём погибших обвинят.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 09 Ноя 2008 19:17:30 #  

У меня коллега по работе служил при Советской власти на АПЛ. Так их дрочили около полугода, прежде чем в лодку пустить, а тут 208 человек, наверно две трети штатских с животами. Случилось, надо одеть не сделав ни вдоха ИП, ломанулись наверняка как стадо баранов, свалка, от этого и погибло столько. Случайно такие системы не срабатывают, это в гондоне дырка может оказаться.
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1

Дата: 09 Ноя 2008 22:09:36 #  

А вот интересно: ИДАшки уже не принято с собой носить? Я понимаю, что это не БД, но море-то халатности не прощает.
Кстати, каков сейчас ресурс у ИДА?
SashaShmel
Участник
Offline4.9
с фев 2006
Калининград
Сообщений: 232

Дата: 09 Ноя 2008 22:56:06 #  

Индийцы то теперь такое кладбище купят?
Дата: 10 Ноя 2008 00:22:09 #  

АВАРИЯ
если датчики пожарные были ионизационные, то возможной причиной срабатывания могло стать кратковременное повышение радиации в районе нахождения датчиков...
http://fotki.yandex.ru/users/pashenko-ecolog/album/43888/
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 451

Дата: 10 Ноя 2008 01:56:57 #  

А может, кто из штатских догадался где покурить, заклеив датчик скотчем. Т.к. в офисах такие трюки прокатывают иногда.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 43

Дата: 10 Ноя 2008 06:23:54 #  

Курение скорее всего, а лодка слишком "умная".
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 10 Ноя 2008 06:44:47 · Поправил: урал #  

На больших лодках можно курить в отведённом месте.
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 12

Дата: 10 Ноя 2008 08:57:40 #  

Прискорбны такие случаи, жаль что лодки без индусов не строятся:(
Вот таки интересно, сработало пожаротушение по неисправности или по человеческому фактору7
Лишний пример необходимости проф. армии , теперь такое оружие, что надо жизнь ему посвящать.
А не молодых парней гробить, ей богу в 18 лет еще детство в оопе играет. На подобной технике
надо спец подготовленным быть, имхо.
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 12

Дата: 10 Ноя 2008 08:59:50 · Поправил: 3P31H2 #  

На больших лодках можно курить в отведённом месте.
А мест для распития там случаем нет;)
На такую технику надо народ подбирать без в.п.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 10 Ноя 2008 09:12:12 · Поправил: урал #  

3P31H2
Им дают 100 г сухого вина в день.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 43

Дата: 10 Ноя 2008 09:28:01 · Поправил: Питер_AM #  

– Раньше решение о том, пускать фреон в отсек или нет, принимал командир, поскольку подача газа была ручной. Но сейчас на модернизированных лодках это переведено на автоматику, – говорит Курдин, капитан I ранга, председатель петербургского клуба моряков-подводников.

Автоматика срабатывает в двух случаях: когда происходит задымление либо когда температура в отсеке достигает +70 градусов.


Подводники говорят, что рано или поздно это должно было случиться: гражданские лица пренебрегают безопасностью, когда находятся на субмарине – даже когда речь идет о рабочих завода, которые должны проходить обязательный инструктаж. К тому же “Нерпа” была чуть ли не единственным заказом судостроительного завода с 1991 года. За это время кадровый состав менялся неоднократно.
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 12

Дата: 10 Ноя 2008 09:35:51 #  

А выдают якобы, чтоб устранить отсутствие аппетита на глубине;)
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 10 Ноя 2008 09:51:30 #  

3P31H2
Дружище, разве в этом дело? Вы как на необитаемом острове. Проблема в том, что за период демократии из-за малой зарплаты ушли самые инициативные молодые люди. Оставшимся тогда было 35 -45 лет, посчитайте, сколько сейчас, молодёжь на оборонные заводы большой частью идёт такая, что лучше и не принимать, а работать некому. Получился разрыв поколений, некому учить. Я тоже ушёл, когда мне и жене 3 месяца подряд не платили ни копейки, спасибо тёще на пенсии. Много идут на инженеров учиться? Из них по специальности работают проценты, остальные менеджеры.
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 12

Дата: 10 Ноя 2008 10:02:29 · Поправил: 3P31H2 #  

урал
Я уверен , трудно, но 100% решаемо это. Заинтересовать надо грамотных молодых. Такие средства вваливаются теперь в оборонку, еслиб еще не разворовывали. Законы нужны как в Китае.
И проблема даже не в молодежи, а директоров нет, одни менеджыры.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.017. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004