Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 22,
участников - 2 [ Фотограф, Sergey4565]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Культура и искусство —› Акустические системы, сабвуферы и прочие источники звука
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  27  28  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 25 Июл 2019 21:19:35 · Поправил: Programmist (25 Июл 2019 21:58:55) #  

Wavetek
За эти финансы можно приобрести полуубитую ррр101
Ну да, тысяч на 20 набежит, не меньше. И то при разумном подходе.
Давно бы сам собрал, так как старого не сохранилось, но если собирать, то мне нужно 8 одинаковых каналов, а это совсем другая цена.
Опять же, всё при том, когда нужно максимально возможное качество, которое может дать замена усилителя. Ну а так как усилитель звено второстепенное, придется дальше совершенствовать динамики. Результат более явен.

У меня лично вся аппаратура б/у, куплена за копейки
б/у не значит плохо. Та же приведённая в порядок "Радиотехника" звучит гораздо лучше многих "забугорных" экземпляров. И есть с чем сравнивать, но всё это хозяйство для сравнения стоит без дела и собирает пыль.
Некоторое даже включать страшно. Одна потребляемая мощность 900 ватт, на электроэнергии разориться можно, а звук в нём не живёт.
123Max
Участник
Offline1.3
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 993

Дата: 25 Июл 2019 22:01:20 #  

Ещё можно найти усилитель Электроника 50У-017С. Когда-то в начале 2000 мне подарили такой б/у, я его отвёз на работу, купил к нему колонки Wharfedale Diamond 8.2 и слушал целыми днями напролёт. Шло время, я его подарил, а взамен купил Ямаховский ресивер, но... Звук был уже не тот.
Реклама
Google
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 25 Июл 2019 22:10:10 #  

123Max
но... Звук был уже не тот
Не знаю, в чём здесь дело, но есть такой эффект, и его слышат абсолютно все.
Наверно, самое интересное в этом увлечении найти причину.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 38

Дата: 25 Июл 2019 22:23:31 · Поправил: Wavetek (25 Июл 2019 22:24:11) #  

Эффект привыкания наверно, знаешь как ручки себя ведут, когда начинает клиповать. Если не фанатеть и не быть аудиасектантом, потом привыкается и вскоре возникает осознание, что нужно остановиться и не это главное в жизни.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8986

Дата: 25 Июл 2019 22:29:10 · Поправил: killer258 (25 Июл 2019 22:31:06) #  

Как правило, когда чего-то не хватает, конструкция откладывается до лучших времен. За это время появятся другие желания и идеи...

вот по той самой причине у меня была в своё время отложена конструкция усилителя на двух лампах 6С33С (стабилизаторные триоды с довольно низким выходным сопротивлением и относительно невысоким анодным питанием), долго всё это лежало из-за отсутствия подходящей заготовки для выходного транса. Потом транс этот я всё же намотал, но к тому времени уже пропало желание дальше собирать, в том числе и потому, что не так просто эту лампу "раскачать", на сетку надо довольно большой размах подавать, так и застрял проект, лежит на полке.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 25 Июл 2019 22:36:21 · Поправил: Programmist (25 Июл 2019 22:53:25) #  

Wavetek
Эффект привыкания наверно
Нет, что-то другое. Раньше тоже так думал, кто с детства слушал патефон, так для него до старости лучше звука нет. Сам бы до сих пор слушал S-90 и радовался, но оказалось всё сложней.

killer258
так и застрял проект, лежит на полке
Бывает, у меня теперь под кроватью лежит пол куба бука, и неизвестно сколько лежать будет. В крайнем случае, как раз на гроб хватит. Даже на два.))
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 38

Дата: 25 Июл 2019 22:37:42 · Поправил: Wavetek (25 Июл 2019 22:42:16) #  

Ща лежит в антресоли комплект для сборки стерео 2хтакта на 6п45с и ТС-270 с раздельными питанием, этакий монстр на 4х тс-270. Сначала я "загорелся", все детали собрал из загашников за неделю. Потом..... разрешили доступ на крышу и занялся антенным хозяйством,были куплены телескоп и стекло пластиковые трубки для спайдера и мачты. До сих пор в коробке всё лежит, но пока нет желания зажечь 6п45с,правда и антенны установил.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 25 Июл 2019 22:43:40 · Поправил: Programmist (25 Июл 2019 22:46:16) #  

Wavetek
Ща лежит в антресоли комплект для сборки стерео
Это ещё что, у меня на антресоли лежит комплект для сборки КВ антенны. Хотел ставить на крыше, но что-то вовремя остановило.
А мачта на балконе, как ни выйду туда, так чертыхаюсь всё время.)
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 38

Дата: 25 Июл 2019 23:22:48 #  

5 год не хожу на крышу. Выбрали старшую по дому и началось. В коридоре стоит ещё один телескоп р140, на балконе стеклопластик для 3х диапазоного ежа, комплект для 2х 15эл кроссяг.
Обломили в одном, делаю другое.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 38

Дата: 25 Июл 2019 23:44:47 · Поправил: Wavetek (25 Июл 2019 23:48:38) #  

Вот ещё хотел спросить и посоветоваться. Слушаю 2 св-радистанции на детекторный приемник на 4 динамика в колонке {конечно через согласующие тр-р} без какого либо усилителя. Ночью после полуночи возникает мысль поставить регуль громкости. Хочется чтобы также громко говорило вечером. Возникла идея подключить так называемые эстрадные автодинамики-рупоры с чутьем 95-100дб. Кто такие применял и насколько громче они звучат обычных каоксиальных.?Пара эстрадников стоит всего 1300р.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 02:48:50 #  

Wavetek
эстрадные автодинамики-рупоры с чутьем 95-100дб
Думаю, что громче не будет, чувствительность измеряется при определённой мощности, а у детекторного приёмника её нет. Да и не понятно о каких динамиках речь, если это действительно рупор, то может быть и громче, но настоящих рупоров за такую цену не бывает.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8986

Дата: 26 Июл 2019 07:03:18 #  

Ща лежит в антресоли комплект для сборки стерео 2хтакта на 6п45с
я пробовал эти лампы в конце 80х годов. 6п36с мне звук больше понравился,чем у 45, а 45-ая звучит как-то глуше, но она конечно, мощнее была. А у 36-ых иногда экранные сетки начинали раскаляться,особенно в ультралинейной схеме.
Пробовал ГУ-50 и 6Р3С, не понравились. Понравилось, как звучала ГУ-29 и ГУ-32, если их выводишь на рабочий участок с большим анодным током, но тоже того и гляди, аноды малинового цвета ногда становились, но звучало хорошо.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 09:55:58 · Поправил: Programmist (26 Июл 2019 13:54:57) #  

Нет, ну их в музей, лампы эти с малиновыми анодами. Нет в них звука.
Вот где секрет, последний раз показываю:

И ещё никакой химии и лишнего железа, только натуральные материалы. Центровка двойная, на нитках.
Правда, маленькие катушки не кошерно получились, лоханулся я со своим намоточным станком.
Мотать-то в разные направления надо, а там не видно ничего. Старею, наверное.
Ладно, главное, чтоб не цепляли, всё равно макет.
А ещё какая-то коммерческая сволочь придумала клей, назвав его ПВА, который не клеит даже бумагу.
Чтоб ей пусто было. И её детям. На святое замахнулись.
123Max
Участник
Offline1.3
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 993

Дата: 26 Июл 2019 12:51:37 #  

Programmist

Надо попробовать взять ПВА от других поставщиков, например, мне удавалось приклеивать им пробковую плитку к бетону. Ну и перед применением хорошенько взболтнуть, в смысле потрясти, он очень любит расслаиваться.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 13:07:52 #  

123Max
Надо попробовать взять ПВА от других поставщиков
Да кто их теперь разберёт, поставщиков этих, и ведро с их бодягой я уже выбросил.
Как только начинались махинации, так нормальный ПВА по запаху определял. Теперь пахнут все одинаково, но ни клеят ничего.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8986

Дата: 26 Июл 2019 13:14:32 · Поправил: killer258 (26 Июл 2019 13:17:03) #  

Только в России возможно такое явление, как падающее качество при растущей цене. :-(
Это относится в том числе и к динамикам 75ГДН начала 90х годов выпуска
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 13:16:29 · Поправил: Programmist (26 Июл 2019 14:10:33) #  

Пошли они все куда подальше, зла не хватает. В следующий раз сам сварю. Из костей.
Понаехало тут всяких деятелей и разводят мел по подвалам ослиной мочой.

Уж очень хотелось сегодня новую конструкцию закончить, звук должен быть интересный, в такой-то конфигурации, да видать не судьба.
Теперь даже слушать не буду, сразу запилю её в щит, чтобы от басов мурашки бегали.
Получится Tannoy наизнанку вывернутый.)

Нет нигде его чертежей нормальных, а покупать, чтобы разобрать, дюже дорого.
Sergey4565
Участник
Online5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2274

Дата: 26 Июл 2019 15:46:51 #  

В следующий раз сам сварю. Из костей.
Судью на мыло, а фальсификаторов на клей! :-)))
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 282

Дата: 26 Июл 2019 18:53:22 #  

123Max
Достойные то они достойные, но есть область АЧХ, где у них явно присутствует подъем характеристики в области ВЧ. Я где-то читал, что сибилянты (а по-русски это звонкие фонемы "с" и "ш") как раз имеет энергетику спектра в области 5-6 кГц...
По большому счету, неплохо бы эквалайзер врубить в разрыв ЦАП-усилитель.
Но как это скажется на КНИ?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1873

Дата: 26 Июл 2019 19:52:30 #  

С эквализацией можно забыть о качественном звуке.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 282

Дата: 26 Июл 2019 20:13:44 #  

Значит, так и будем гоняться за синей птицей в поисках идеального звука.
Для хороших источников записи (коих очень мало) нужен идеальный линейный тракт.
А для плохих и старых ремастированных (коих подавляющее большинство) нужно приукрашивание.
Дилемма...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 20:25:26 · Поправил: Programmist (26 Июл 2019 20:47:59) #  

marvel
как это скажется на КНИ?
Никак не скажется, но фаза "поплывёт" и целостность картины будет разрушена.
Если, конечно, она была на записи. На записях музыкальных инструментов и вокала это очень хорошо слышно, эквалайзер для них смерть. Не каждый, но как правило.
По ощущениям будет как-будто в голосе что-то было, но пропало, или появилось то, чего не было раньше (включая сибилянты).
При сдвиге фазы какой-то части спектра одни частоты начинают гасить друг друга, другие усиливать. И совсем не так, как это было в оригинале, а результат непредсказуем.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 282

Дата: 26 Июл 2019 20:41:47 #  

Programmist
Ну, а чисто скорректировать эквалайзером провалы и подъемы АЧХ
наушников? Разве такая процедура не выравняет общую АЧХ всего тракта?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 20:46:07 · Поправил: Programmist (26 Июл 2019 22:57:27) #  

marvel
Разве такая процедура не выравняет общую АЧХ всего тракта?
Выравнивает, но выровнять её нельзя, по причине, которую я описал выше. Обязательно будет побочный эффект.
А если при записи звукорежиссер уже накрутил сибилянтов, то никаким эквалайзером их не вырезать.
Спасти может только точная обратная операция, которая практически невозможна, потому как неизвестно, кто там чего крутил и в какую сторону.
А покрутить в звуке можно многое. Один, говорят, крутил и человек получился, да и всё остальное. ;)
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3551

Дата: 26 Июл 2019 22:35:36 #  

Programmist
Как только начинались махинации, так нормальный ПВА по запаху определял. Теперь пахнут все одинаково, но ни клеят ничего.
Простите за опоздание с ответом, но может я что не понял...
Я покупаю клей ПВА в строительном супермаркете, и никогда претензий не имел. В чем проблема собственно - понюхать клей в магазине. :)
У меня в подвале есть пол-литра клея ПВА еще изготовленного при Путине 1. Так лежит, на черный день.
Вам хватит?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8986

Дата: 26 Июл 2019 22:48:01 · Поправил: killer258 (26 Июл 2019 23:19:21) #  

Эквалайзеры здорово звук портят, это да. И попытка вытащить из звука то, чего в нем не хватает, приводит только к вытаскиванию шума, росту нелинейных искажений и , как уже упоминалось, к фазовым искажениям, нарушающим фазовые отношения между компонентами сигнала и их обертонами.
Получается парадокс- на хорошем сигнале эквалайзер и так не нужен, а там, где он больше всего как раз был бы нужен, он и не может улучшить картину. Это как с шумоподавителями для бытовых магнитофонов. На магнитофонах низких классов, где они были нужнее всего , там они хуже всего и работали, ужасно портили звук, добавляли искажения , хлюпанье и чавканье, а на магнитофонах высшего класса они работали лучше, но там они и не были очень-то уж нужны.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 26 Июл 2019 22:48:55 · Поправил: Programmist (26 Июл 2019 22:49:58) #  

Kilim
покупаю клей ПВА в строительном супермаркете, и никогда претензий не имел.
Вам сильно повезло, до Вас это бедствие не докатилось.
У меня в подвале есть пол-литра клея ПВА еще изготовленного при Путине 1.
Пусть лежит, у него срок годности не ограничен, только замораживать нельзя.
Ещё пригодится, когда дно пробьём.))
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1873

Дата: 27 Июл 2019 21:53:10 #  

Я покупаю клей ПВА в строительном супермаркете

Аналогично. Клей нас продают отличный и везде. Ни разу не сталкивался с подделками. Например, Хенкель Момент отличный ПВА клей. Можно и Tytan eurodecor полимерный, он ещё лучше для дерева, его грибки не едят.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3962

Дата: 27 Июл 2019 23:35:27 #  

Хенкель Момент отличный ПВА
Подтверждаю.
И у отца в заначке клей лежит, которым тару для боеприпасов проклеивали. Густая эмульсия с характерным запахом.
Нужно будет ГОСТ уточнить.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6488

Дата: 28 Июл 2019 00:54:57 · Поправил: Programmist (28 Июл 2019 01:07:47) #  

Раньше был всего один клей, который назывался ПВА. Белая эмульсия с характерным запахом, которая засыхая на руках превращалась в тонкую плёнку. Теперь такой плёнки нет, зато есть несколько десятков сортов клея. Хенкель, Пенкель, Хренкель, и тому подобное. По цене разница может быть более десяти раз. Пойди угадай, денег не хватит.
Главная проблема не в этом, дерево найду чем склеить. Проблема, чем склеить неодимовые магниты.
Если оторвёт в динамике, может выбить глаз.) Причём отрывает не по склейке, а вместе с хромом.
Сверлить неодим удовольствие ниже среднего, да и свойства свои потеряет.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  27  28  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004