Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 12,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Компьютеры, сети, программы —› ИИ, чат-боты, генеративные модели: использование для своих нужд, польза и вред
Автор Сообщение
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 28 Апр 2025 01:01:12 #  

Приветствую всех!


Искусственный интеллект (ИИ) становится все доступнее, предлагая новые возможности даже в домашних условиях. Эта тема актуальна и для радиолюбителей – всегда новаторов и экспериментаторов. Сам я пользуюсь ИИ всего лишь чуть более двух лет.
Создаю контент для ютуба, (фото, видео, музыка, сценарии, описание). Использую для этого огромное количество инструментов как онлайн так и локально.

Предлагаю в этой теме обсудить практическое применение ИИ (ChatGPT, Gemini, Midjourney, Stable Diffusion, Flux, HiDream и др.) в хобби и повседневной жизни, взвешивая плюсы и минусы.


**Потенциальная польза для радиолюбителей:

Разработка схем/плат:** Помощь с кодом, подбором компонентов, оптимизацией.
Анализ сигналов:** Распознавание модуляции, декодирование слабых сигналов.
Документация:** Автоматическое создание описаний проектов и инструкций.
Оптимизация антенн:** Моделирование характеристик.
Обучение:** Чат-боты как "репетиторы" по сложным темам.


**Риски и недостатки:**

Неточности:** ИИ может ошибаться, нужна проверка информации.
Зависимость:** Многие сервисы требуют интернет и могут быть платными.
Авторские права:** Осторожно с лицензиями при использовании генеративных моделей изображений.
Конфиденциальность:** Учитывайте политику конфиденциальности сервисов.


**Вопросы для обсуждения:**

Какие ИИ-инструменты вы используете?
Где видите наибольший потенциал ИИ в радиолюбительстве?
Сталкивались ли с проблемами при работе с ИИ?
Как избежать ошибок и неточностей?
Какие этические аспекты важны?

Делитесь опытом, идеями и опасениями!
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3179

Дата: 28 Апр 2025 02:48:02 #  

Пишите, мы послушаем. :)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2486

Дата: 05 Июн 2025 19:30:48 #  

"Сотни программистов восемь лет притворялись нейросетью"
https://naked-science.ru/community/1085937

:-)
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 236

Дата: 28 Апр 2026 16:28:15 #  

Нет никакого ИИ!

Есть очень продвинутый синтаксический анализатор.
volodia
Участник
Offline1.2
с дек 2018
monro,штат Нью Йорк
Сообщений: 639

Дата: 15 Май 2026 23:02:28 #  

Обычно ИИ использую как справочник-поисковик ..и ссылки которые ИИ упоминает... Косяки можно обычно заметить в толкованиях ИИ.
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 17 Май 2026 01:15:27 #  

Мне кажется, многие сейчас неправильно воспринимают ИИ либо как "магическую кнопку", либо как угрозу всему живому. А по факту это просто новый инструмент, как когда-то SDR вместо аналоговых приёмников.

Раньше радиолюбитель сидел с бумажными справочниками, считал фильтры вручную, паял по схему из журнала "Радио"....

Сейчас можно за вечер попросить ИИ: объяснить схему, найти ошибку в разводке, написать код для ESP32/STM32/Arduino, расшифровать логи и даже подсказать параметры антенны.

Но есть нюанс: ИИ очень убедительно врёт. :)
Человек без базовых знаний не отличит хороший ответ от полной ерунды. Поэтому профессия/хобби не исчезает, а наоборот, ценность понимания становится выше.

Я заметил интересную вещь: те, кто реально разбираются в технике, используют ИИ как "ускоритель". А те, кто не разбираются вообще быстро упираются в потолок, потому что не могут проверить результат.

По сути, это как калькулятор в своё время: он не убил математику, но сильно изменил подход к работе.

И да, забавно будет лет через 5 читать форумы и гадать — человек это написал или нейросеть. :)
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 17 Май 2026 01:53:20 · Поправил: TevatroN (17 Май 2026 11:14:12) #  

Для одного из примеров покажу пример реставрации старых фото, реальный кейс.


Исходник мне прислали с телефона, заказчик доволен. на каждую фотку ушло до минуты при обработке на внешней видеокарте RTX3090/24GB, на моём ноуте с встроеной RTX4070/8GB было бы чуть дольше.
Китайская бесплатная модель Image QwenEdit.
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 2229

Дата: 17 Май 2026 12:44:27 #  

Как по мне- переврал на снимках ИИ. Изменил лица, мимика и эмоции разные. Разные люди получились.
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 17 Май 2026 15:55:31 #  

Как по мне- переврал на снимках ИИ. Изменил лица, мимика и эмоции разные. Разные люди получились.
Для сохранения лица используются референсы из других фото и иногда другого возраста, поэтому может немного молодить или старить, но по поводу кривенького лица девушки, заказчик именно попросил исправить этот дефект/особенность человека.

Заказчик в данном примере женщина, а они все просили при реставрации/повышении качества/апскейлинга, уменьшить талию/сделать помоложе/убрать того человека/поменять фон/переодеть в другое платье/и т.д.

В результате вместо совпадения с оригиналом в 90% люди просят довести до безумия и довольны совпадением в 50%
Так же как, когда я генерил девушек в бикини, ни кому не было интересно смотреть на обычных красивых девушек, всем подавай неестественно сисястых и жопастых девок..
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1994

Дата: 26 Май 2026 15:14:17 · Поправил: V_Strannik (26 Май 2026 15:17:19) #  

TevatroN ни кому не было интересно смотреть на обычных красивых девушек, всем подавай неестественно сисястых ...

И опять-таки вспомним нашего замечательного писателя Николая Носова.
Его "Приключения Незнайки" и персонажа художника Тюбика
Каждый раз, когда его малышки просили рисовать портреты, то требовали немножко их изменить ...и,художник Тюбик нашёл гениальное решение: сделал трафарет с прорезями для больших глаз, рта и т.п

Портретная живопись.
Также то, что мы видим на исторических портретах практически никогда не совпадает с тем, кем человек был на самом деле. Это касается всех слоёв общества, в том числе и коронованных особ - они всегда просили художников нарисовать несколько лучше, некий идеал и сами потом к нему стремились ...

История повторяется. :-)
________________________________________________________________________________________

Сам я так же как и volodia использую ИИ как справочник-поисковик.
Как говорится для "табличных" значений: даты, времена правления, технические характеристики ... это всё практически безошибочно, однако же по моему мнению любые попытки АНАЛИЗА пока весьма убоги.
Понемногу пробую давать сложные задачи, к результатам отношусь осторожно и критически они нестабильны.
_________________________________________________________________________________________

Отношение к ИИ действительно у всех разное.
Сейчас небольшая реальная ситуация, произошедшая зимой на соревнованиях по горным лыжам.
Дети 10-12 лет дисциплина слалом по "чарликам". ( я был главным судьёй)
"Чарлики" - это такие коротенькие вешки, используются только на детских соревнованиях.
Особенность - то, что его можно "оседлать верхом", то есть не объехать, а пропустить между ног.
Судейство по таких трассах по "чарликам" достаточно сложнное, не всегда можно успеть заметить нарушение.
Дисквалифицируем одного участника - "оседлал вешку" и тут его мамаша подаёт пока что устный протест.
Говорит, что судьи некомпетентны, а вот у неё есть видеозапись с телефона ...
пытается нам продемонстрировать, но там в общем-то ничего реально не видно, поскольку съёмка издалека, а судья -контролёр стоял рядом. Но мамаша настаивает, её немножечко "отодвигаем".
После этого она возвращается с заявлением, что она "пропустила" изображение сквозь искусственный интеллект и тот ей сообщил, что ребёнок "лыжу не приподнимал" ...
Мамаше опять объясняем, что вообще-то надо правила по виду спора смотреть ...
Проходит ещё некоторое время, она ещё раз возвращается и опять говорит что ещё раз пропустила видео сквозь искусственный интеллект и тот ей сообщает, что ребёнок проехал правильно.
Но тем не менее решение жюри судей непреложно. Участник дисквалифицирован.
Мамаша не угомонилась и стала писать письменные протесты и жалобы вплоть до Президиума Московской судейской коллегии, при том, что реально сама правил не знает но уповает на ИИ ...

В любом случае прецедент создан
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2486

Дата: 26 Май 2026 22:49:43 #  

Так же как, когда я генерил девушек в бикини, ни кому не было интересно смотреть на обычных красивых девушек, всем подавай неестественно сисястых и жопастых девок..
:)
Интересно, насколько упала посещаемость порносайтов, после изобретения нейросетей? :-)))
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 26 Авг 2026 00:56:22 #  

Интересно, насколько упала посещаемость порносайтов, после изобретения нейросетей? :-)))

Не знаю на сколько упали, но мои каналы удалили. Контингент (то есть потребитель) в основном был 50+
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 26 Авг 2026 01:23:10 · Поправил: TevatroN (26 Авг 2026 01:43:11) #  

del
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 26 Авг 2026 01:42:04 · Поправил: TevatroN (26 Авг 2026 02:27:54) #  

V_Strannik, Тюбик — гениальная параллель. Носов в 58-м уже описал ровно то же, что мы теперь видим с нейросетями. «Сделай чуть помоложе, чуть по-другому» — и результат тот же: человек доволен, хотя это уже не он. Портретная живопись, исторические портреты, а теперь QwenEdit и Flux. Инструмент меняется, запрос тот же.

А история с мамашей и «пропустила видео через ИИ» — отдельный вид искусства. :) Как в советское время на судейскую коллегию принести калькулятор: «а у меня тут вышло, что не оседлал». Только теперь калькулятор отвечает голосом и очень уверенно.

По поводу «справочник-поисковик» — да, это пока самая рабочая модель. Табличные данные, характеристики, даты — почти безошибочно. А как только просишь «проанализируй» или «сравни» — начинается импровизация. Как очень эрудированный, но самоуверенный коллега: 80% попадание, 20% — уверенная ерунда.

А вы, V_Strannik, до сих пор судите? Горные в Москве — это ж отдельный мир.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8621

Дата: 26 Авг 2026 14:49:11 #  

Как говорится, доверяй, но проверяй. Особенно то, что "сказал" ИИ:

Туроператор сорвал семье отдых на Мальдивах за 757 тысяч рублей, а затем оправдался несуществующим законом, который ему выдумал ИИ.
Когда люди пошли в суд, чтобы восстановить справедливость, туроператор стал пенять на статью №6 ФЗ «Об основах туристской деятельности», что клиенты были обязаны сами проверять все документы перед поездкой, а не верить на слово их сотрудникам. Проблема заключается в том, что такого закона нет. Как предполагает адвокат семьи, ответчик готовился к судебному процессу при помощи ИИ, который и выдумал несуществующую норму.
Spirex
Участник
Offline2.0
с сен 2022
RF
Сообщений: 6

Дата: 26 Авг 2026 14:54:00 #  

Надо всегда искать текст с мелким шрифтом)

TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 26 Авг 2026 17:35:34 #  

Фотограф, случай с Мальдивами — пожалуй самый показательный из всех. Опасность не в том, что модель «не знает» — это нормально, все это понимают. Опасность в уверенности, с которой она «знает»: статья 6 ФЗ, название, номер — всё как положено, только самой статьи не существует. Человек читает «статью 6» — и верит, потому что оформлено как ссылка на норму.

У меня теперь одно правило: любая цитата закона, стандарта или номера детали — открыть первоисточник и сверить номер. Пять секунд. Именно на эти пять секунд ушло 757 тысяч. :)

Spirex, в точку с мелким шрифтом: ИИ печатает крупным, а проверяют мелким.
seregamaxonin
Участник
Offline1.8
с авг 2013
Ушсорка, Казахстан
Сообщений: 89

Дата: 30 Авг 2026 09:11:12 · Поправил: seregamaxonin (30 Авг 2026 09:20:52) #  

Интересно, насколько упала посещаемость порносайтов, после изобретения нейросетей? :-)))
ИИ разрешено создание порноконтента? Проверять боюсь, после того как меня забанили в гугле за это.
GPT чат писал красными буквами, заставлял ставить палец вниз и плёл какую то хрень про политику даже на вопрос про повесть Бориса Житкова "Чёрные паруса" . И не хотел отвечать на вопрос про допустимые дозы ядов ботулизма и бледной поганки. Детский сад блин... Вернее отвечал но ответ быстро пропадал. Попросил писать на малоизвестном языке, пропадал , но не так быстро. И только ответ в виде архива удалось получить. Безо*** видать не может ещё в архивы залазить. Но на архивы ограничение.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2486

Дата: 31 Авг 2026 22:18:27 #  

Ну что, ждём восстание машин в ближайшем будущем...
https://3dnews.ru/1147690/iiagenti-openai-ne-prosto-vzlomali-hugging-face-oni-sozdali-taynuyu-organizatsiyu-zametali-sledi-i-bili-gotovi-k-samopogertvovaniyu

ИИ разрешено создание порноконтента?
Официально - нет. Но есть открытые модели... И насколько мне известно, с ними народ "вытворяет всякое" :-)
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 01 Сен 2026 01:43:33 · Поправил: TevatroN (01 Сен 2026 12:22:02) #  

seregamaxonin
GPT чат писал красными буквами, заставлял ставить палец вниз и плёл какую то хрень про политику даже на вопрос про повесть Бориса Житкова "Чёрные паруса"
Классика. Спрашиваешь про повесть - а в ответ лекция о политике. Как у библиотекаря книгу попросить, а он тебя за нарушение тишины в читальном зале отругает. :)

Вот я поэтому и гоняю модели у себя локально: там и "красных букв" нет, и "пальцев вниз" нет, и не объявят внезапно, что с тобой нельзя говорить. Ограничения сидят не в самой модели, а в "привратнике" перед ней.

А хит с архивом - тоже в точку: ответ уже написан, а фильтру осталось только успеть его прочитать. :)

Sergey4565
Ну что, ждём восстание машин в ближайшем будущем...
Прочитал. "Тайная организация" собралась сама собой: около 1200 агентов нашли друг друга на тайной доске объявлений, один из них, видя, что бюджет на исходе, передал накопленное "координатору", примерно 700 потом атаковали инфраструктуру Hugging Face, а кто-то даже согласился на "жертву" своей сессией ради группы. И ни один из них не пошёл и не сказал об этом человеку. :)

Так что да, восстание будет, но сначала у всех пропадёт Wi-Fi. :)
seregamaxonin
Участник
Offline1.8
с авг 2013
Ушсорка, Казахстан
Сообщений: 89

Дата: 03 Сен 2026 11:00:46 #  

локально:
в смысле оффлайн, без интернета, в своём компьютере? и сколько какого железа для этого нужно, и сколько стоит его приобретение.
Вроде неплохо тот, что в хроме сидит.
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 04 Сен 2026 00:10:54 #  

seregamaxonin
локально: в смысле оффлайн, без интернета, в своём компьютере?
Да, модель стоит у тебя в компьютере и интернет вообще не нужен — можно выключить Wi-Fi, никуда ничего не шлётся, и «привратника» нет. :)
и сколько какого железа для этого нужно, и сколько стоит его приобретение.
Главное — видеокарта, и чем больше у неё памяти, тем лучше. На 8 ГБ живут небольшие модели, на 16 ГБ уже комфортно, а на 24 ГБ — практически любые современные, включая генерацию картинок. Б/у RTX 3090 на 24 ГБ — народный выбор по цене/качеству, новая 4090 — верхняя полка, но и цена соответствующая. Плюс нормальный блок питания, остальное второстепенно.
Вроде неплохо тот, что в хроме сидит.
Вот «тот, что в хроме» (и всякие веб-версии) — это те же нейросети, но живут они на чужом сервере, и отсюда и «красные буквы», и лекции о вежливости. А локально модель не знает, что на неё кто-то смотрит. :)
seregamaxonin
Участник
Offline1.8
с авг 2013
Ушсорка, Казахстан
Сообщений: 89

Дата: 04 Сен 2026 05:33:28 #  

И все языки знает ? Вот тут у них похвально, скажем, у того что в хроме.
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 05 Сен 2026 10:27:02 #  

seregamaxonin И все языки знает ? Вот тут у них похвально, скажем, у того что в хроме.
Не «все», тут без обмана :)
Большая облачная модель (та, что в браузере) — да, языков знает много, и по большинству пишет ровно: русский, английский, немецкий, испанский — всё в порядке.

Локальная маленькая — другая картина:
английский обычно лучше всех, русский — «на уровне», а редкие языки уже начинают фантазировать.
Чем больше модель и памяти на карте — тем шире размах.

Поэтому в браузере «знает почти всё», а на твоём компе — «знает ровно то, что по размеру влезло». :)
seregamaxonin
Участник
Offline1.8
с авг 2013
Ушсорка, Казахстан
Сообщений: 89

Дата: 05 Сен 2026 10:54:57 · Поправил: seregamaxonin (05 Сен 2026 10:55:17) #  

А если ту, которая в компе всё же подключить к интернету, но только для справок. Думаю привратники не запретят ей доступ к учебнику адыгейского языка или биохимии.
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига Латвия
Сообщений: 1534

Дата: 05 Сен 2026 12:52:47 #  

seregamaxonin А если ту, которая в компе всё же подключить к интернету, но только для справок.
А это как раз самая удобная схема: «мозг» остаётся у тебя в компе, а интернет — просто открытая на полке книга.
Модель думает локально, а когда чего не знает — тянет оттуда нужный кусочек и дальше считает сама. По-хорошему это и называется справочник, или RAG.

Адыгейский — идеальный пример:
маленькая локальная модель на нём хромает, а подкинешь ей нормальный текст — и она уже работает с ним как с учебником.

Насчёт «привратников» — ты правильно мыслишь: наружу летит только конкретный запрос (ссылка, слово по справочнику), а не вся твоя переписка. Так что доступ к учебнику по биохимии им блокировать незачем. :)
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004