Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 26,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Экономика, бизнес, финансы —› Технологический сбор
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 281

Дата: 03 Дек 2025 19:24:07 · Поправил: CO2040 (03 Дек 2025 19:24:56) #  

А у нас под утильсбором понимается, видимо, не этот процесс
а какая разница как собирать ? можно снять пошлину и с нее своим производителям компенсировать. Можно ваучер дать со скидкой на покупку своих машин или субсидию сделать как с агротехникой. По факту делается одно и то же : защита собственного рынка.

Все остальное что собирали типа Платона или мусорной реформы видно куда идет. Появились в каждой деревне и каждом СНТ контейнеры, а раньше это все было в лесу. Что с дорогами у нас например в тульской области было в 2013 и в 2023 две большие разницы, и даже раньше стало налаживаться. Я уж не говорю про все прочее благоустройство. То же самое с зарплатами, занятостью, а главное их качеством. С ростом инвестиций после 2014 года и т.д. С доступом простого человека к тому, что было недоступно, например социальная газификация. Оно напрямую связано с происходящими политическими процессами и с отгрызанием по кусочку суверенитета, который после катастрофы 1991 был утрачен
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10371

Дата: 04 Дек 2025 08:13:14 · Поправил: killer258 (04 Дек 2025 13:05:52) #  

Все остальное что собирали типа Платона или мусорной реформы видно куда идет

Полагаю, что увидеть, куда оно реально идет, можно было бы только с помощью цифрового рубля,
а обычные деньги ну разве что если только они были бы подкрашенные, а так то никак.

С газом я думаю, все обьяснимо. Если бы не эти процессы во внешней
политике, то думаю, о том, что у нас в стране есть масса деревень, которые и
по сей день не газифицированы , о них сейчас бы и не вспомнили бы наверное,
предпочитая гнать газ туда, куда выгоднее.Бизнесу ведь чихать на
интересы своего населения, если выгоднее будет продавать газ европейцам,
то бизнес будет продавать газ им, если бизнесу окажется выгодней строить
квартиры в Африке, он будет строить их там, и т. д.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 04 Дек 2025 14:36:32 #  

killer258
у нас в стране есть масса деревень, которые и
по сей день не газифицированы


Забывать стали? Обсуждали уже эту тему. Невыгодно тянуть газопровод в деревню из трёх домов. И если 20 домой в деревне тоже невыгодно. Стоимость 1 км газопровода низкого давления примерно от 2 млн рублей. Будка в деревне пол миллиона и поддержка службы эксплуатации минимум миллион в год. Итого расходов на газификацию деревни, пусть будет всего 3 км газопровода, это 6 млн + 0,5 будка + 1 млн эксплуатация = 7,5 млн.
При цене на газ 8 рублей кубометр и среднем расходе с дома 10 кубометров по нормативу. Получается один дом в деревне будет платить 80 рублей в месяц за газ или 960 рублей за год.
100 домов в деревне будут платить 96 тыс.рублей за год.
1000 домов в деревне заплатят 960000 рублей за год. Только приблизятся к миллиону выручки.
То есть, обычные деревни не окупят газопровод никогда и ни при каких условиях. Крупные села могут выйти на самоокупаемость с барабанным боем.
Вам всё ещё непонятно, почему не газифицируют деревни?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10371

Дата: 04 Дек 2025 15:13:09 · Поправил: killer258 (04 Дек 2025 15:19:07) #  

Ну почему же непонятно ? Это как раз и подтверждает, что капиталистический
бизнес всегда будет делать только лишь то, что ему выгодно и только там, где
это для него выгодно.
То есть бизнес как инструмент для решения задач такого плана совершенно непригоден.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 04 Дек 2025 17:51:53 #  

А кто пригоден? Будете рыть канаву для газопровода бесплатно и потом сваривать трубы?
Вы бы что хотели, как при советской власти всё за государственный счёт и полу бесплатно?
Так и тогда не спешили газифицировать деревни. А если где и и делали, то эти же деньги вытаскивали точно также с народа, в виде низких зарплат по всей стране.
А большей части народа это газ вообще не нужен. Вот мне не нужен, в загородном доме комфортнее топить дровами.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10371

Дата: 04 Дек 2025 20:07:00 · Поправил: killer258 (04 Дек 2025 20:08:08) #  

Полагаю, что большей части народа газ таки нужен. В блльшинстве городских домов
газовые плиты на кухнях встречаются намного чаще, чем электрические
Радист Ирака
Участник
Offline3.6
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 874

Дата: 09 Дек 2025 15:36:11 #  

в загородном доме комфортнее топить дровами.
вот уж нет)))
dir320
Участник
Offline2.0
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 1267

Дата: 09 Дек 2025 18:08:47 · Поправил: dir320 (09 Дек 2025 18:10:27) #  

большей части народа газ таки нужен

Вот вообще не впёрся этот газ. Дайте мощности в соответствии с договором без всякой мути в виде коэффициента загрузки и прочего, с удовольствием бы перешёл на электричество. А вот хренушки, и отключениями задолбали, конечно же, "в связи с повышением кочества обслуживания, извините за неудобства."
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3177

Дата: 09 Дек 2025 19:37:36 #  

А большей части народа это газ вообще не нужен.

Угу, это дом без газа нафиг никому не нужен. Особенно, если он больше 120 метров.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 281

Дата: 09 Дек 2025 20:52:44 #  

spbtvmaster
При цене на газ 8 рублей кубометр и среднем расходе с дома 10 кубометров по нормативу. Получается один дом в деревне будет платить 80 рублей в месяц за газ или 960 рублей за год.
100 домов в деревне будут платить 96 тыс.рублей за год.

у вас неверная математика. Из-за этого кстати и мифы.

газ за 80 рублей в месяц это летом, когда комфорки на плите и водогрей. Зимой от 700 до 1000 кубов. И ценник соответственно 8-10 тыс. рублей. умножая на 8 месяцев отопительных будет не меньше 60-70 тыс с дома в год.
стоимости газопроводов и их прокладки нормированы, причем для всех заложена вполне хорошая рентабельность. А стоит дешевле по материалу нежели 20-30 лет назад, потому что на низкое давление разводку под землей ведут полимерными трубами
ну и вопрос, а чего так было не сделать в 2007 или в 2012 году ?
или вот даже пусть те миллионы, но банкам это кредитовать по льготной процентной ставке, субсидируемой частично бюджетом, частично Газпромом. Даже так не было. Человек, подключающийся к газу в экономику сразу дает деньги, не только за газ, но и за оборудование, за обслуживание. Кроме того, ликвидность его участка и дома повышается, комфорт жизни, больше времени на полезные занятия, а не на дрова колоть.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 281

Дата: 09 Дек 2025 21:08:51 #  

killer258
Полагаю, что увидеть, куда оно реально идет, можно было бы только с помощью цифрового рубля,
а обычные деньги ну разве что если только они были бы подкрашенные, а так то никак.

я сразу увидел как появились контейнеры. Которых до мусорной реформы не было вообще никогда. Были только в многоэтажной застройке, а в частном секторе - нет, в деревнях - нет, в СНТ не было тоже. Все завалено мусором, сплошные стихийные свалки в лесу или на выездах из СНТ.

А цифровой рубль наверняка введут, да и окрашенные деньги работают вполне неплохо, особенно по важным контрактам. Сейчас финансами научились рулить очень грамотно, где надо - зажимают, а в другом месте - напитывают. Из кармана людей денежку лишнюю само собой вынуть умеют :)
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3177

Дата: 09 Дек 2025 21:11:21 #  

И ценник соответственно 8-10 тыс. рублей.
Ну, это либо дом дырявый, либо он за 200 квадратов.

А по поводу подключения, тоже не всё просто. В нашей локации (Истринский район, весьма не бедный), не то что СНТ, а и некоторые деревни не имеют доступа к газу. Трубы разбросаны, ГРП стоят, а газа нет. И когда будет, непонятно. Всё из-за того, что не хватает давления, подстанции его дать не могут.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1874

Дата: 10 Дек 2025 15:39:17 #  

Человек, подключающийся к газу в экономику сразу дает деньги, не только за газ, но и за оборудование, за обслуживание. ага, и человеку берущему ипотеку на 20 лет на строительство дома, судя по процентам, почему-то выдают её, не как гражданину планирующему здесь жить, созидать и рожать детей, а как объекту наживы. В общем всё с этими ребятами ясно. Демографиическая политика мне ясна.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 10 Дек 2025 15:40:55 #  

CO2040
у вас неверная математика. Из-за этого кстати и мифы.

Нет, это вы немного перепутали. Я говорю про обычную деревню, которых до сих пол очень много в области. Где простые деревянные дома довоенной постройки, вода из колодца и максимум пара десятков домов, половина из которых уже нежилые. В таких деревнях нет централизованной воды и нет газа потому что подводить его нерационально. Вот про такие древни и приводят в пример слабоумные граждане упрекая Газпром в отсутствии газификации, что является элементарной глупостю. А народ ведётся, потому что не соображает и не хочет думать, чт о ему втирают.
Вы сравниваете деревню с котеджным посёлком. Который изначально строился в расчёте на городские коммунальные коммуникации. Разумеется, там будет в доме и своя бойлерная и газовый водогрей и септик. Это разный уровень потребления энергоносителей.
Кстати, полимерные трубы для газоснабжения появаились последние 30 лет.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10371

Дата: 10 Дек 2025 18:56:50 #  

Я считаю, что такие общенациональные задачи, как газификация населенных пунктов в богатейшей стране мира,
не должны рассматриваться по меркам "выгодно/невыгодно". Это просто должно быть сделано,и всё тут. Везде, где оно
требуется. И ресурсы для этого вполне могут быть найдены.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 10 Дек 2025 19:39:43 #  

Мечтать вы конечно можете о чём угодно. Но, это не вас назвали господами.
dir320
Участник
Offline2.0
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 1267

Дата: 10 Дек 2025 20:03:32 #  

газификация населенных пунктов в богатейшей стране мира,
не должны рассматриваться по меркам "выгодно/невыгодно". Это просто должно быть сделано,и всё тут


А чего тогда под водительством единственно верного учения и славы кпсс не сделали? И вместо газификации всего и вся протянули трубы в ФРГ и как давай качать, только-только остановились.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 281

Дата: 10 Дек 2025 22:26:12 #  

Плохиш
вот кусок моей свежей квитанции. за ноябрь, получается уже 710 кубов. Если холодный январь может и все 1000 быть. Дом вполне обычный, стены в 2 кирпича, хорошего кирпича, не силикатного.

CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 281

Дата: 10 Дек 2025 22:33:25 #  

ASB
и человеку берущему ипотеку на 20 лет на строительство дома

а вы не берите ипотеку на строительство. строить это не купить сразу, когда надо хренову кучу миллионо выложить. Это можно постепенно делать. у меня за 4 года фактически получилось без ипотек
был мандраж по поводу подключения коммуникаций, но в 2014 фиксировали цену по подключению к газу. и получилось провести за 31 тысячу. А кто с 2020 начал подключать - вообще бесплатно

вода городская и то дороже обошлась где-то 130 тыс + 25 тыс проект и месяц беготни оформления ордера на земельные работы
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 10 Дек 2025 23:33:26 #  

Какой у вас прибор учёта? Батарейку меняли? Тысячу кубов в месяц это очень много даже для 300 метров.
Купите свой счётчик и проверьте потребление.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10371

Дата: 11 Дек 2025 07:47:57 · Поправил: killer258 (11 Дек 2025 09:47:43) #  

И вместо газификации всего и вся протянули трубы в ФРГ

Они не осознавали , что действуют под влиянием
мошенников из пятой колонны, которые сподвигли их на строительство газопровода,
чтобы подсадить страну на сырьевую иглу, сбив ее с правильного пути,
а в последствии запад взял, да и подорвал газопровод,
чтобы вызвать у нас серьезный кризис. Хрущев тоже под влиянием мошенников
Крым отдал, и лишь спустя десятилетия удалось исправить это.
Хрущёв вообще сделал огромнейшую ошибку, пойдя на сближение с
чуждой советской стране мировой капиталистической системой.
Еще и с Китаем поссорился, когда Мао заявил, что после смерти Сталина
к управлению страной приближаются мошенники, которые когда придет время,
сбросят маски и развалят народное хозяйство страны
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 11 Дек 2025 15:48:13 #  

СССР никогда не жил ни на газовые деньги ни на нефтяные. Эти доходы были приятным дополнением к бюджету страны, не более. Своего рода халтурой. На эту валюту закупали разные ништяки, технологическое оборудование, электронные приборы и продукты. Тем более себестоимость добычи углеводородов у нас одна из самых низких.
"Сырьевую иглу" придумали либеральные журналисты, а иже с ними подхватили, типа, без этих денег СССР сразу разорится. Им в голову не приходит проверить, а когда вообще начали продавать это сырьё за границу и как же жили раньше.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3177

Дата: 11 Дек 2025 16:27:51 #  

CO2040

Чего то многовато. Хотя всё, зависит от отапливаемой площади и поддерживаемой температуры. Я весной продал вот этот дом ТЫЦ. Прошлой зимой он стоял пустой, но температура в нём постоянно поддерживалась 22-23 градуса. Так, максимальный месячный платёж был в районе 5300 рублей (январь или февраль, не помню). Отапливаемая площадь дома 162 метра.
И ещё надо учитывать, что у дома весьма большая площадь остекления - 32 квадрата, второй свет.
А у вас, действительно, очень много выходит, ведь температура ниже 0 и не опускалась особо.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 3171

Дата: 11 Дек 2025 17:20:01 · Поправил: spbtvmaster (11 Дек 2025 23:12:08) #  

Там надо смотреть настройки газового котла. Мощность может стоять на максимуме и тогда расход газа сильно больше и всё улетает в трубу.
Второй момент. Почти у всех газовых счётчиков есть одна конструктивная подлянка. Когда у него меняешь батарейку, делать это надо очень быстро, а ещё лучше подключать параллельный источник питания. Иначе, из памяти процессора стирается константа, которая используется в расчете расхода и по умолчанию, после обнуления счётчик начинает начислять завышенный объем потребления. Изначально, это сделано с целью предотвращения мошенничества с газом. Когда люди отключали батарейку в надежде обнулить показания.
Так что, здесь рекомендация только параллельный БП или новый счетчик последовательно, чтобы сравнить номинальное потребление. Ещё, заводчане часто ставят заведомо дохлую батарейку, которая не проработает заявленный цикл, а при замене владелец попадает на повышенный расход.
dir320
Участник
Offline2.0
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 1267

Дата: 11 Дек 2025 22:37:06 #  

действуют под влиянием
мошенников из пятой колонны


Понятно, опять мошенники помешали протянуть газ к каждой полуразвалившейся халупе. В руководстве единого блока одни мошенники заседали, предатели, враги народа и шпионы японских и прочих разведок. Смешно. Кстати, а чего детишки вождей дружною гурьбой в проклятый империализм свалили, интересно.
dir320
Участник
Offline2.0
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 1267

Дата: 11 Дек 2025 22:39:16 #  

Чего то многовато

Для 320 квадрат нормально, терпимо.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3177

Дата: 12 Дек 2025 07:02:04 #  

Для 320 квадрат нормально

Да, для такого дома вполне. Я, просто, не обратил внимание на площадь в квитанции. Здоровый домик.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 281

Дата: 18 Дек 2025 22:27:11 #  

spbtvmaster
я люблю +25 в доме, не меньше. иногда больше. Также работает приточно-вытяжная вентиляция, без нее никак в моем деле. Она забирает тепло тоже. В моем счетчике нет никакой батарейки, обычная механика, висит в ящике на улице
да вобщем я на этот расход и счета не жалуюсь, просто для информации, был в шоке от вашей цифры в 80 рублей. У меня такое только летом
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004