Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 17,
участников - 2 [ Люскин, studentkra]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Лампочки накаливания постепенно исчезнут из продажи (ЕС)
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 601

Дата: 27 Янв 2009 17:59:59 #  

Все нижеописанное касается только живущих в ЕС.

С сентября этого года в Евросоюзе больше нельзя будет производить лампочки накаливания 100-ватт или большей мощности, запрет на производство лампочек накаливания меньшей мощности постепенно будет распространяться в 2010-2012 годах.

Начиная с 2010 года будет запрещено производить и импортировать лампочки накаливания 75 ватт и большей мощности, начиная с 2011 года 60-ваттные и большей мощности и начиная с 2012 года из производства исчезнут 25 и 40-ваттные лампочки накаливания.



Как сказал вице-канцлер Министерства экономики и коммуникаций Эйнари Кисель, согласно прогнозам, используя вместо ламп накаливания энергосберегающие лампочки Европа может экономить по 40 тераватт-час энергии в год, что сравнимо с годовым потреблением энергии Румынии.

По словам Киселя, лампы накаливания легко заменить на экономичные лампочки, а вот с холодильниками и стиральными машинами не так-то просто, но работа ведется и в этом направлении.

Производственный директор торговой сети строительных товаров Rautakesko Андрес Уусталу сказал, что показатель востребованности экономичных лампочек равен приблизительно 20%. Остальные продажи распределяются примерно равным образом между лампами накаливания и галогенными лампочками. Он признал, что за последние несколько лет востребованность энергосберегающих лампочек повысилась в 2 раза.

Для того, чтобы повысить экономичность квартирных домов, посредством фонда Kredex государство готово предоставлять кредиты на ремонтные работы. Для этого выделяется 767 миллионов крон. Кроме того, через Kredex квартирные товарищества могут заказать составление аудита энергопотребления дома. Аудит энергопотребления - это анализ энергопотребления, в котором указываются рекомендации - какие работы в каком порядке следует предпринять, чтобы уменьшить энергопотребление.

По заверению Киселя, на заверение показателя энергопотребления в Эстонии имеют лицензию 100 человек. Такая процедура стоит около 2000-3000 крон. А энергоаудит - процедура более сложная и детальная, поэтому она стоит несколько дороже.


kalev.ee


Где-то я читал, что галогенки очень вредны для зрения. Потому что питаются переменным током частотой ок. 400 Герц, в результате чего свет мерцает с такой же частотой, от чего глаза устают.
Лампы накаливания как известно тоже питаются от сети 220 частотой 50 герц. Но л. накаливания имеют остаточное свечение, потому что спираль не успевает сразу остынуть и погаснуть, а в галогенках светится газ, и как только прекращается подача напряжения/либо синус проходит через ноль, галогенная лампа полностью прекращает светиться.
То есть при питании 400-ми герцами лампа мигает в секунду 400 раз. А мерцание любой частоты всегда будет утомлять зрение.
Вывод - пи***ец нашим глазам.
И где *лять ихняя дерьмократия? Сводоба выбора??
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 49

Дата: 27 Янв 2009 18:20:47 #  

А мерцание любой частоты всегда будет утомлять зрение. Не воспринимает наш глаз мерцание с частотой выше 25 гц, т.ч не заморачивайтесь
Реклама
Google
deer
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 166

Дата: 27 Янв 2009 18:30:10 #  

aek
Не воспринимает наш глаз мерцание с частотой выше 25 гц, т.ч не заморачивайтесь
Ну не скажите. Если накальная лампа включена через диод (в одном лифте такой изврат видел. экономисты фиговы :), то мерцание вполне заметное
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 27 Янв 2009 18:51:17 #  

Shephard
Там общество потребителей наверняка завопит и зелёные.
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 49

Дата: 27 Янв 2009 18:52:48 #  

deer, да, сорри, 25 гц-это не совсем то.

"Дело в том, что человеческий глаз, а точнее сказать зрительный анализатор (совокупность воспринимающего, проводящего и анализирующего компонентов) воспринимает изменение картинки со скоростью 24 кадра в секунду как единое целое в силу инертности процессов возбуждения в нервных клетках. Однако некоторые клетки, отвечающие за периферическое зрение, могут воспринимать свет и с большей частотой. Из-за этого эффекта многие пользователи даже при частотах 60-75 Гц замечают мерцание. Последнее может вызывать утомление нервной системы даже после непродолжительной работы."

Но все равно, до 400 гц далеко)
sibist1
Участник
Offline1.7
с мар 2007
Рига
Сообщений: 39

Дата: 27 Янв 2009 19:24:40 #  

Я лично дома пользуюсь экономичными лампами,мерцания пока незамечал.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 601

Дата: 27 Янв 2009 20:36:52 #  

радиация тоже невидима, однако это значит что она безопасна.
Мне сам факт отмены лампочек накаливания интересен. Это ли свобода выбора?
У меня родственник вообще не может при них ничего делать - говорит при их свете вроде и видишь все предметы, но как-то не так, хреново видно. Хотя субьективно вроде освещено нормально.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2280

Дата: 27 Янв 2009 22:05:44 #  

А при чём тут газоразрядные галогенки? КПД у них высокий, их то как раз производить будут, но они для специфических вещей - проекторы, прожекторы, автомобильные фары, в быту не используются, в быту используются галогенки с нитью накала, а газовое наполнение лишь продляет срок службы и не даёт стеклу чернеть (не даёт атомам нити улетучиваться с неё)
И частота там не 400Гц, а намного выше - там импульсные преобразователи.
Лампочкам накаливания, с их КПД 5-10% действительно пора на пенсию.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 348

Дата: 27 Янв 2009 22:20:54 #  

Галогенки...400 Гц? Что-то здесь не так...
Но действительно,век осветительных приборов на основе стеклянных баллонов близится к концу(а в устройствах индикации давно господствуют приборы других типов).Создание сверхмощных светодиодов с любым спектром свечения совершило переворот.Экономические преимущества бесспорны: не бьются,высокий КПД,меньшие габариты итд.По данным из различных источников,уже выпускаются автомобильные фары на основе светодиодов(не стоп сигналы,а именно фары),и осветительные лампы обычного форм-фактора с резьбой,с интегрированным преобразователем в цоколе.PHILIPS закрыл несколько своих ламповых заводов.
А насчет сберегающих ламп-они хорошо служат,если горят непрерывно.Частое включение-выключение быстро выводит их из строя.Экономии не получается...
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 348

Дата: 27 Янв 2009 22:25:20 #  

Галогенные лампы (галогеновые лампы)

Главное отличие галогеновых ламп (галогенных ламп) от ламп накаливания состоит в том, что внутренний объем лампы заполнен парами йода или брома √ т.е. галогенных элементов, что и отображено в названии ламп. Это позволило увеличить в 1,5-2 раза световую отдачу и срок службы ламп. Цветовая температура галогеновых ламп составляет 2700-3200 К.


Колба у галогеновых ламп выполнена не из обычного, а из кварцевого стекла, более устойчивого к высокой температуре и химическим взаимодействиям, благодаря этому размеры галогеновых ламп меньше в несколько раз по сравнению с обычными лампами такой же мощности.


Наряду с лампами, рассчитанными для непосредственного включения в сеть с напряжением 220 Вольт, очень широкое применение находят лампы низкого напряжения обычно на 12 Вольт. Лампы одинаково хорошо работают на переменном и постоянном токе. Для ламп низкого напряжения при питании от сети требуется установка понижающих трансформаторов.
Iris
Участник
Offline5.7
с мая 2003
Москва
Сообщений: 66

Дата: 27 Янв 2009 22:29:37 #  

Коллеги, обычные лампы накаливания пульсируют с удвоенной частотой сети, т.е. 100 Гц. Именно пульсируют, т.к. уже упоминали выше, велика тепловая инертность их вольфрамовой нити.
Обычному глазу это ИМХО безразлично, пользователям здесь можно рассуждать, пожалуй, о комфортности спектра свечения традиционных и энергосберегающих ламп и проч. ЕС экономят всевозможные ресурсы, поэтому переход на новые лампы - вопрос чисто экономический.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3056

Дата: 27 Янв 2009 22:42:37 #  

Если бы цены на галогенки упали до уровня накальных ламп.

У кого есть под рукой калькулятор, то можно посчитать возможный выигрыш от такой замены.
Следует учитывать стоимость лампы, срок её службы, потребление эл.энергии.
У меня дома есть такие лампы, потребляют примерно 11 ватт, светят одинаково как 60 ваттные.
Стараюсь их не выключать без нужды, а то стартёр в них накроется.
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 169

Дата: 27 Янв 2009 22:52:47 #  

aek

Не воспринимает наш глаз мерцание с частотой выше 25 гц, т.ч не заморачивайтесь
Явно поболее - 48 Hz. Возможно Вы путаете телевизионные кадры с полукадрами:
http://dvo.sut.ru/libr/tvivt/i100_tv/1.htm
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7042

Дата: 28 Янв 2009 00:59:53 #  

У меня родственник вообще не может при них ничего делать - говорит при их свете вроде и видишь все предметы, но как-то не так, хреново видно. Хотя субьективно вроде освещено нормально.
Shephard
Цветовая температура галогеновых ламп составляет 2700-3200 К.
Arnold
Хорошо бы ещё сравнить спектр излучения ламп накаливания и галогеновых. До сих пор с ужасом вспоминаю проблемы съёмки на цветную фотоплёнку, если в помещении есть "лампы дневного света".
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 142

Дата: 28 Янв 2009 01:10:07 #  

ну для освещения комнаты вполне хватает 15вт и работает уже 3й год
3 штуки за 5 евров брал

для кратковременого освещения сортира надо светодиодные равносильные по яркости 40вт накаливания

лампы накаливания перегорают с хлопком и вспышкой
к тому же колба может лопнуть
галогенки же пожароопасные

вот только европе економить надо не на домашних лампочках а на подсветках разных зданий
зачем подсвечивать безлюдные здания ночью? даже в берлине ночью в центре никто не ходит
зато всякие магазины и офисные комплексы видно лучше чем дорожное покрытие

так же надо переходить на индукционые плиты
2 года пользуюсь плиткой за 50 евров и не парюсь
но почему то индукционые варочные поверхности стоят от 500 евров
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 49

Дата: 28 Янв 2009 01:13:37 #  

Лампы накаливания - тепловой источник света, спектр которого отличается от дневного света преобладанием желтого и красного излучения и полным отсутствием ультрафиолета
Галогенные лампы накаливания имеют сплошной спектр, в основном в видимой и инфракрасной области спектра
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 7042

Дата: 28 Янв 2009 01:21:04 #  

Галогенные лампы накаливания имеют сплошной спектр, в основном в видимой и инфракрасной области спектра
aek
А вот спектр лампы дневного света:
http://www.svetila.ru/userfiles/image/spektr.jpg
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 49

Дата: 28 Янв 2009 01:25:39 #  

Фотограф, ну там люминофор возбуждается ультрафиолетом от разряда в парах ртути, вот и спектр дискретный
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 28 Янв 2009 08:21:13 #  

Да все эти лампочки энергосберегающие хлам !
Даёшь светодиодные !
SashaShmel
Участник
Offline4.9
с фев 2006
Калининград
Сообщений: 232

Дата: 28 Янв 2009 15:36:59 #  

Почему это энергосберегающие лампы-хлам? Реально счётчик меньше крутит.Замечено.Я уже половину квартиры обратил в энергосбергающую религию.
deer
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 166

Дата: 28 Янв 2009 15:49:28 #  

Хм, висела у меня одна сберегайка в гальюне (для кухни/комнаты её одной было мало, так что испытательным полигоном стало, наверное, далеко не самое удачное место). В один прекрасный момент она сдохла. При этом выдала КЗ по питанию! Хорошо, что на этом автомате висели только санузел и прихожая!

Так что для гальюна нужны альтернативные источники света! :)
/сейчас там, как и раньше, 40 Вт наХальная/
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 348

Дата: 28 Янв 2009 16:38:59 #  

испытательным полигоном стало, наверное, далеко не самое удачное место
Ну и я выбрал гальюн и ванную-самые неподходящие места-сколько раз в день вкл/выкл.Результат-одна лампа-полгода,другая-8 мес.Экономия отрицательная.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 105

Дата: 28 Янв 2009 17:19:30 #  

Везде пишут же, что использовать в местах частым включением/выключеним лампы эти нельзя, они это не любят и дохнут быстро.
позывной
Участник
Offline1.7
с июн 2008
Сообщений: 21

Дата: 28 Янв 2009 17:42:40 #  

У меня везде энергосберегающие с цв темп 4700К , нормально . Зимой повеселее.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 348

Дата: 28 Янв 2009 21:47:08 #  

использовать в местах частым включением/выключеним лампы эти нельзя
Ну дома иначе не получается:вошел в комнату-включил,пошел на кухню,выключил в комнате,включил на кухне и тд.Если комната пустая-для кого свет?Другое дело-метро или технологические помещения без окон.Здесь им самое место.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 29 Янв 2009 05:14:01 #  

Поставил в ноябре 2007 года в квартире вкруговую энергосберегающие лампочки. До сих пор ни одна не перегорела, хотя пользуемся, как обычными, уходя свет выключается. Так что свою цену они, мне кажется, отбили. Главное, чтобы свет выбрать тёплый.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 29 Янв 2009 10:19:36 #  

Сколько сталкивался с энергосберегающими лампами ... дохнут очень быстро.
Хрен знает ... но у нас все они китайские ;).
Вот в режиме постоянно включенного источника света - они может себя и оправдают.
А в режиме вкл-выкл - не выгодно.
Вот светодиодные - те как раз в удобны для режима вкл-выкл.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2280

Дата: 29 Янв 2009 10:50:48 #  

У меня дома тоже начали дохнуть, причём как-то резко :( Видимо всёж "низкопробный китай", а вот настольная, найденная в мусорке и используемая частенько для освещения комнаты, работает лет 5-6 :) Собрана по классической схеме со стартёром.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3056

Дата: 29 Янв 2009 11:35:41 #  

я расковырял одну новую лампу, в ней есть стартёр, а вот на радиоэлементах система запуска быстро перегорает, особенно высоковольтный конденсатор, включенный последовательно накалу.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 29 Янв 2009 11:36:49 #  

Филипсы рулят!
Хоть и относительно дорогие, но претензий к ним никаких.
Уже больше 3-х лет светят. Свет мягкий, близок к естесственному освещению.
И самое главное- в эфир не гадят, разве что попробовать антенну прямо к цоколю ткнуть.
http://www.masterlamp.ru/img/popular/Stick-ESaver-6-Years.jpg
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.037. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004