Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 30,
участников - 3 [ studentkra, Фотограф, killer258]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Гидроудар на Саяно-Шушенской ГЭС. Вы верите в это?
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 249

Дата: 27 Авг 2009 13:47:53 · Поправил: Стас #  

урал
1. Технические подробности обсуждаются здесь: http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html
2. Вот очень любопытная, хотя и скандальная статья (о диверсии): http://versia.ru/articles/2009/aug/24/avarija_na_sajano_shushenskoj_ges
3. Еще куча подробностей в ЖЖ, но это я уже не найду + слишком много субъективного
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 27 Авг 2009 16:12:12 #  

Стас
Спасибо.
Реклама
Google
Youry
Участник
Offline1.2
с дек 2004
Sochi
Сообщений: 20

Дата: 28 Авг 2009 11:06:44 #  

Опытный
(а ссылочку надо бы привести)...

http://www.ari.ru/doc/?id=3320
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 701

Дата: 28 Авг 2009 12:50:24 #  

Youry, про с признаками удушения - в Вашей ссылке - не нашел. Может укажете абзац?
Дмитрий832
Участник
Offline1.9
с янв 2008
Москва
Сообщений: 20

Дата: 03 Сен 2009 02:01:33 #  

вот тут http://fishki.net/commentall.php?id=56820 страница с фотками того, как идут восстановительные работы на СШГЭС.
Особенно впечатлила груда кирпичей в одном помещении.. Вот вам и вода. Вроде такая мягкая, а как хлынет потоком - так всё разносит на мелкие кусочки
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 03 Сен 2009 07:30:42 #  

http://www.ari.ru
Спорный ресурс со съехавшей крышей у авторов. Иногда почитать интересно. Но они как-то все однобоко видят. Можно принимать во внимание, но пропуская через фильтр 1:10 их измышления.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 03 Сен 2009 12:29:32 #  

http://gisa.ru/pic/art/gis45357.jpg - вид сверху, спутник QuickBird
Дмитрий832
Участник
Offline1.9
с янв 2008
Москва
Сообщений: 20

Дата: 07 Сен 2009 07:31:44 · Поправил: Дмитрий832 #  

http://drugoi.livejournal.com/3033773.html#cutid1
фоторепортаж с большими фотками и с подписями-комментариями к ним о ходе восстановительных работ на СШГЭС. Свежак :)
Дополнение:
http://drugoi.livejournal.com/3032409.html#cutid1
ещё одна страница с фотками этого же автора, и видно часть статора генератора (уже попиленного)
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 906

Дата: 07 Сен 2009 20:29:40 #  

Дмитрий832

Интересные фото. Честно говоря, только после просмотра фоторепортажей осознал масштабы этой аварии. Или катастрофы...
Youry
Участник
Offline1.2
с дек 2004
Sochi
Сообщений: 20

Дата: 09 Сен 2009 21:53:11 #  

Опытный

про с признаками удушения - в Вашей ссылке - не нашел. Может укажете абзац?
см. http://www.svobodanews.ru/articleprintview/1818775.html

Заметьте, обвинения сняты, в том числе и за "заведомо ложные утверждения".
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 09 Сен 2009 22:38:40 #  

Любопытная статья в "Новой газете". "К приезду начальства вибрировали ноги". №95 (1509) 01.09.2009.
лоботряс
Участник
Offline1.0
с сен 2008
42RU
Сообщений: 245

Дата: 12 Сен 2009 20:28:09 #  

Тупо электромонтёр имеет сказать: да, гидроудар имеет место быть. но причины...
Скромно так, из того, что я знаю вообще из теории электромашин и из практики эксплуатации энергосистем: Вопервых,- гидротурбины - машины тихоходные, поэтому расчитаны на не очень большую скорость врашения ротора, соответственно диаметр оного довольно большой. Любое увеличение числа оборотов НЕДОПУСТИМО!!! Стабилизация ооротов достигается количеством проходящей воды через турбину, В СООТВЕТСТВИИ С НАГРУЗКОЙ. Это соответствие отслеживается Автоматической Системой Управления. АСУ строится на элементах автоматизации Релейно Защитной Автоматики. Таковая выстраивалась в соответствии с параметрами данной электростанции, на тех элементах, которые были в ходу на момент проэктирования. Тоесть элементы автоматики были РЕЛЕЙНЫМИ в буквальном смысле этого слова(кста, у нас таковые раотают по сей день стабильно в отличие от вновь установленных электронных компонентов)
Так вот, буквально за два месяца до событий, АСУ того самого генератора подверглась самой, что ни на есть модернизации и заменена на "чистаэлектронную". Оно конечно, последний писк моды и практически НЕ ТРЕБУЕТ ОБСЛУЖИВАНИЯ(а ведь это какая экономия!!!), но выявить неисправность в 30 реле, по моему гораздо проще, чем в 30000000 транзисторах...
Ну и вот, скажем при исчезновении(существенном понижении) нагрузки на определённом локе, должна сработать схема на компенсатор, а далее на задвижку водяного створа, а она, - эта схема отказала, в результате имеем повышение оборотов генератора, практически "вразнос", с дальнейшим его разрушением и заклиниванием турбины, что в свою очередь вызывает тот самый гидроудар, ну и далее по списку.
Это, конечно чисто ИМХО, правды нам никто не скажет, но можгу заявить с полной ответственностью, что комиссия, или по крайней мере фигуранты, знают ВСЁ ОТ И ДО, так как система, кроме функции регулировки, ещё и регистрирует ВСЕ процессы, выходящие за рамки, причём не только на данной станции но и на всей периферии. Там ещё тысячи регистраторов и ФОТОосцилографов и их не обманешь.
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 13 Сен 2009 01:30:31 #  

Ну об этом я писал еще на первой странице. Разве что компенсаторы подробно описывать не стал. Кстати о компенсаторах. Сейчас-то у охлаждение на чем сделано? В 80-х был водород.
лоботряс
Участник
Offline1.0
с сен 2008
42RU
Сообщений: 245

Дата: 13 Сен 2009 06:19:06 #  

Так он водород и есть, ктож систему менять то будет. Вся мудернизация не затрагивает основного оборудования. Всё, что работало в 80-х, проработало бы до следующих80-х при правильном обслуживании и без попыток внедрения нанотехнологий в контрукцию каменного топора.
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 13 Сен 2009 09:15:51 #  

Кстати об авариях. Если кто помнит, в 2005 году в результате аварии трансформатора на Чагинской подстанции в Москве, полгорода надолго осталась без электричества. Если кто думает, что это первая крупная авария на этой подстанции - сильно ошибается. В начале 80-х там как раз рванул такой водородный компенсатор из-за утечки. "Челюсть нашли километров за шесть"(детская песенка)... Пятитонная круглая крышка, сидящая на диком количестве толстенных шпилек улетела метров на 400 как снаряд. Масштаб разрушений был поистине впечатляющий. Слава богу погиб только один человек, именно он с беломориной в зубах пошел снимать показания к этому злосчастному компенсатору. У меня где-то в негативах лежит пленка с места событий сразу после аварии.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2185

Дата: 15 Сен 2009 17:00:08 #  

Всё, что работало в 80-х, проработало бы до следующих80-х при правильном обслуживании и без попыток внедрения нанотехнологий в контрукцию каменного топора.
+1

Кстати об авариях. Если кто помнит, в 2005 году в результате аварии трансформатора на Чагинской подстанции в Москве, полгорода надолго осталась без электричества. Если кто думает, что это первая крупная авария на этой подстанции - сильно ошибается. В начале 80-х там как раз рванул такой водородный компенсатор из-за утечки. "Челюсть нашли километров за шесть"(детская песенка)... Пятитонная круглая крышка, сидящая на диком количестве толстенных шпилек улетела метров на 400 как снаряд. Масштаб разрушений был поистине впечатляющий. Слава богу погиб только один человек, именно он с беломориной в зубах пошел снимать показания к этому злосчастному компенсатору. У меня где-то в негативах лежит пленка с места событий сразу после аварии.
То, что водород горит - это ясно, но вот взрывается он только в смеси с кислородом или воздухом. Разве в агрегате с водородом он не под давлением? Как иначе может насосать воздух внутрь?
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 15 Сен 2009 17:39:59 #  

Sergey4565
В принципе очень легко. Если разгерметизация объекта, лёгкий вродород начинает улетать, на его место идёт воздух, получается взрывоопасная смесь, которая взрывается, если память не изменяет, при коцентрациях водорода в воздухе примерно от 2 до 80%. Все производства и помещения, где водород может выделяться в воздух, оборудуют вышибными поверхностями.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2185

Дата: 15 Сен 2009 21:27:05 #  

На таком объекте и не сделать датчик разгерметизации... тянет на халатность, тут всё банально просто - упало давление внутри - тревога! И я думаю никто с беломориной после этого проверять не попрётся.

"Иван Петрович всё время курил на работе...
Начальник порохового завода уже собирался его уволить, но неуспел." :)
borman784
Участник
Offline3.5
с июл 2004
Москва
Сообщений: 286

Дата: 16 Сен 2009 19:01:09 · Поправил: borman784 #  

Но факт остается фактом. Мужик курил, компенсатор рванул. Датчик может и был. Что точно помню - тогда просто с журналом обходили каждый день и показания манометров и термометров переписывали.

А вот и сам виновник
http://energo20.ru/images/book_1/part8-17.jpg

Слева внизу на чертеже та самая крышка. Размеры ее не трудно прикинуть.
nomade
Участник
Offline3.8
с апр 2008
Донецк
Сообщений: 327

Дата: 20 Сен 2009 03:27:26 #  

http://www.youtube.com/watch?v=AbZMFqlpT8E
Неужели это никто не смотрел ещё?
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 601

Дата: 20 Сен 2009 14:08:45 #  

nomade
комментарии там конечно...
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 906

Дата: 20 Сен 2009 21:54:54 #  

nomade

Какие выводы надо сделать из этого кина? Туфта это всё. Сейчас очень много всякой разной информации, в которую несложно поверить, особенно не имея соответствующих знаний в этой области.
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1875

Дата: 21 Сен 2009 10:40:53 · Поправил: V_Strannik #  

nomade
Посмотрел внимательно.
IMHO: Не верю! ((с) Станиславский) Попробуй подорви крышку блока гранатой ...
Пользуясь случаем - себя "пиарят".
note: правда есть нюансы, за которое можно запециться ...

Кое что здесь
от 20.09.2009
Опубликованы предварительные итоги расследования аварии на Саяно-Шушенской ГЭС
http://www.1tv.ru/news/social/152041
nomade
Участник
Offline3.8
с апр 2008
Донецк
Сообщений: 327

Дата: 21 Сен 2009 13:45:02 #  

Да я тоже верю, честно говоря.
PR акция не более.
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1875

Дата: 24 Сен 2009 09:05:24 #  

Ещё одна версия
Саяно-Шушенскую ГЭС разрушила планета <ЗДЕСЬ>
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 24 Сен 2009 10:16:21 #  

Ещё одна версия
На прошлой неделе в "Военной тайне" на Ren-TV об этом говорили. Только назвали "точечным" землятресением. Чернобыль тоже упоминали, якобы причина та же, и предупреждали. Про поезд вроде не говорили, постеснялись наверное :)
Видимо, кому-то очень нужно списать всё на природу - со "стрелочником" не получается...
nomade
Участник
Offline3.8
с апр 2008
Донецк
Сообщений: 327

Дата: 04 Ноя 2009 14:26:48 #  

http://moskprf.ru/content/view/2105/1/

По сабжу и не только
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 04 Ноя 2009 14:32:01 · Поправил: Молния #  

Сергей В
На прошлой неделе в "Военной тайне" на Ren-TV об этом говорили.
Меня всегда веселило название это телегорепедерачи. "Военная тайна" в прямом эфире. Всем по "военной тайне." Военную тайну должны знать все. :)))
олько назвали "точечным" землятресением. Чернобыль тоже упоминали, якобы причина та же, и предупреждали.
Ага страна тотальных точечных землятрясений. Скоро пропажу денег в казне и людей в Чечне будут объяснять точечными черными дырами.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 18 Янв 2010 12:38:13 #  

Ужастик с Саяно-Шушенской ГЭС далеко не закончен. Опять аварийная ситуация. http://news.babr.ru/?IDE=83356
Int 13h
Участник
Offline4.1
с авг 2005
Їrkћeim
Сообщений: 114

Дата: 20 Янв 2010 10:27:42 #  

урал
неприменительно к самой новости. бабер.ру - печатный орган небезызвестного в местных творческих кругах Д. Таевского в лице гл.редактора и так называемой партии несогласных. а пляшут эти товарисчи под ту же самую дудку, под музыку которой проводились некоторое время назад апельсиноые и маковые революцыи в ближнем зарубежье. так сказать реальные опозицыонные силы, только с хозяевами и мозговым центром за океаном.
паэтому применительно к самой новости: факт обледенения плотины налицо, а вот аналитические заключения автора заказные, в лучшем духе журналистики. осталось только еще раз перечитать и определить цель статьи.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004