Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 40,
участников - 7 [ NORD73, dir320, GROT, romrad, volodia, Васиссуалий Лоханкин, Kamtomsk2005]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Безопасность, спецслужбы, закон —› Милиция ведет отстрел мирного населения?
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  16  17  18  19  20  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5415

Дата: 14 Янв 2010 16:29:25 #  

Еще не затих скандал с нач. РОВД Евсюковым, так уже следующий. В Москве 26 декабря подполковник Маурин расстрелял водителя снегоуборочной машины, за поврежденное снегоуборщиком на его авто зеркало. Это что, систематический отстрел мирного населения блюстителями порядка начался ?

http://lifenews.ru/news/7929
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 14 Янв 2010 16:51:21 #  

А ловко они это квалифицировали "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего".Получит лет 5, а не 15 как за умышленное убийство (((
Реклама
Google
rn2isb
Участник
Offline1.4
с мар 2009
Хреновомашинск
Сообщений: 41

Дата: 14 Янв 2010 19:42:15 #  

Думаете и впрям получит ?
SashaShmel
Участник
Offline4.9
с фев 2006
Калининград
Сообщений: 232

Дата: 14 Янв 2010 19:57:21 #  

Ловко квалифицировали, потому что Законы такие. А шмальнуть мог кто угодно...
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Янв 2010 20:06:59 #  

А ловко они это квалифицировали

стрелял вроде как из травматика. и поди докажи теперь имел умысел на убийство или нет
Antiteror
Участник
Offline1.6
с дек 2009
Сообщений: 7

Дата: 14 Янв 2010 20:38:37 #  

Эт ещё мелачи вот у нас в сентибре прошлого года капитан милицыи при исполнении в нетрезвом состояние збил на машыне мужчину с двумя детьми 5 и 3 года насмерть на глазах у их матери и что вы думаете ему дали (1 год условна!) и мать помоему уже гдето с месяц как повесилась/:(:(
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 5263

Дата: 14 Янв 2010 20:44:37 #  

Antiteror
Простите за off :
Род занятий Програмист
Откуда Брянская обл.


Вы иностранец?
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Янв 2010 21:11:03 #  

дяде надо на удаff
GROT
Участник
Online5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 760

Дата: 14 Янв 2010 21:34:19 #  

Antiteror

Да, печальная история. Таких примеров много... У Вас досадная ошибка в одном слове, исправьте. Мужчина пишется через з.
SashaShmel
Участник
Offline4.9
с фев 2006
Калининград
Сообщений: 232

Дата: 14 Янв 2010 22:43:23 #  

мать помоему уже гдето с месяц как повесилась
Если это правда , то чем плох наш народ , так это слабостью характера. Мать потеряла самое дорогое, больше терять нечего - надо было мочить убийцу. Чехов за это уважаю. Кровь за кровь.
babboy
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Москва
Сообщений: 78

Дата: 14 Янв 2010 22:55:28 · Поправил: babboy (14 Янв 2010 23:06:51) #  

В милиции работают такие же люди, как и все мы. Просто если преступление совершает сотрудник, это сразу бросается в глаза и все это очень долго привлекает внимание. А к тому, что в гораздо больших масштабах преступления совершаются гражданскими лицами, все уже давно привыкли и, естественно, интереса (тем более большого) как правило, никакого, ну или почти никакого. Или кто-то думает, что в "органы" набирают с другой планеты? Хотя, в последнее время, при приёме на работу, выбирать особо не приходиться - народ на глазах деградирует. Но ведь это общество в котором мы живём и мы - члены этого общества, не правда ли, парни?
Вот недавно один гражданин быстрее другого занял освободившееся место в вагоне метро, и этот другой его за это - отвёрткой в шею. Жив остался, но травма тяжёлая, в больнице лежит. Оба были трезвые. А вы говорите - отстрел.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Янв 2010 23:17:04 · Поправил: Perehvatchik (14 Янв 2010 23:17:35) #  

Просто если преступление совершает сотрудник, это сразу бросается в глаза


на самом деле все подобные события - частный случай. В реале же это становится отличной кормушкой для СМИ и поводом для очередной кампанейщины навроде "чистки рядов"-для отвлечения зрителей от сути всей пьессы...
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 14 Янв 2010 23:34:40 · Поправил: Молния (14 Янв 2010 23:38:14) #  

Perehvatchik
на самом деле все подобные события - частный случай. В реале же это становится отличной кормушкой для СМИ и поводом для очередной кампанейщины навроде "чистки рядов"-для отвлечения зрителей от сути всей пьессы...
Вся суть это "пьесы" заключается в том, что простого пьянчугу за убийство посадят по полной, даже если он защищал жизнь своих детей. А (уже к тому времени сделанного задним числом "бывшим") милиционеру (защищавшему, как ему показалось, целостность своей машины после происшествия) дадут скорее всего условный. Вы думаете от этого стрелять милиция по людям станет меньше? И очень хорошо, что хоть кто-то с сообщений об этом кормится!
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 370

Дата: 14 Янв 2010 23:40:31 #  

И очень хорошо, что хоть кто-то с сообщений об этом кормится!


толку от этого не очень много. ну прочитает бабка газету, ну поохает...и что-Вы думаете от этого стрелять милиция по людям станет меньше?

как сказал некий американский медиамагнат не помню кто-СМИ относятся к индустрии развлечений
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5415

Дата: 14 Янв 2010 23:46:35 #  

Вся суть это "пьесы" заключается в том, что простого пьянчугу за убийство посадят по полной, даже если он защищал жизнь своих детей. А (уже к тому времени сделанного задним числом "бывшим") милиционеру (защищавшему, как ему показалось, целостность своей машины задним числом - после происшествия) дадут скорее всего условный. Вы думаете от этого стрелять милиция по людям станет меньше? И очень хорошо, что хоть кто-то с сообщений об этом кормится!

Полностью поддерживаю. Грустно и печально все это. Евсюков, Маурин -работники МВД достаточно высокого уровня. К сожалению это уже не частный случай, а система.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 14 Янв 2010 23:48:21 #  

Perehvatchik
Вы думаете от этого стрелять милиция по людям станет меньше?
Если хоть раз кто-нибудь (прочитавший статью) у судьи спросит - а какого хрена вы тому уроду дали условный? И если хоть раз ему придется отвечать на такой вопрос, то вся эта индустрия развлечений достигла хоть какой-то цели. А если на этот вопрос придется отвечать еще и прокурору (который не опротестовал решение) и его начальнику и человеку, которого выбрали и который назначил прокурора - то вообще хорошо. А без этой индустрии судья может вообще что угодно делать.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2329

Дата: 15 Янв 2010 00:28:32 #  

Степашин, в бытность свою министром, если мне память не изменяет, выходил с инициативой отменить для ментов, фсбэшников, сотрудников прокуратуры и т.д. спец зоны (типа Нижнетагильской) и сажать на обычные. Правильно. Такие псы бешеные должны испытывать животный ужас от одной мысли, что с ними там будет. Ну, и зарплаты поднять.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 15 Янв 2010 01:06:19 · Поправил: Молния (15 Янв 2010 01:07:10) #  

Плохиш
Степашин, в бытность свою министром, если мне память не изменяет, выходил с инициативой отменить для ментов, фсбэшников, сотрудников прокуратуры и т.д. спец зоны (типа Нижнетагильской) и сажать на обычные. Правильно.
Вы же знаете, что часто это равносильно смертному приговору из-за тюремной субкультуры. А человек просто, например, взял денег и закрыл дело. Он должен быть немедленно посажен и уволен, а не казнен.
Такие псы бешеные должны испытывать животный ужас от одной мысли, что с ними там будет.
Животный ужас приводит к животным реакциям. А те, кто уродствуют на работе в милиции должны просто знать, что их не будут покрывать, а с вероятностью (хотя бы !) 50% они сядут в зону с потерей всего. И сядут не только рядовые, но и полковники. Работа милиции плохо обустроена, плохо организована, плохо оплачена, отвратительные законы регламентируют деятельность милиции и отвратительно они применяются. Милиционер на службе на самом деле лишний раз боится применить оружие даже когда это необходимо. Милицию разъедает коррупция и с самого верха.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5415

Дата: 15 Янв 2010 09:58:08 · Поправил: triton (15 Янв 2010 10:06:08) #  

Настораживает в этом деле и другой факт. В первом случае используется краденое оружие, во втором Маурин использует якобы травматический (по телесообщениям вообще газовый) пистолет (которого никто не видел и не увидит). Хотя последствия от этого травматического (газового), Макарыч отдыхает. Т.е. тут дополнительно еще на лицо и уголовщина - связанная с кражей боевого оружия и переделкой оружия из не летального, в летальное.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 418

Дата: 15 Янв 2010 11:37:28 #  

Billy Bons
ловко они это квалифицировали "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего".Получит лет 5, а не 15 как за умышленное убийство (((

Ситуация, конечно, жуткая. Но не следует во всем искать следы заговора.
Квалификация вполне соответсвует существующему законодательству. Увы. Если все было так, как об этом говорят в СМИ, то получается:
- объективно: 1. пуля попала в ногу. Когда есть умысел на убийство - стреляют в жизненно важные органы. Не будем уточнять. 2. оружие не боевое. 3. доказательств подготовки к убийству конкретного водителя нет.
- субъективно: милиционер, конечно же, если он в здравом уме, никогда не скажет, что выстрелил, чтобы убить. Так, попугать или остановить. Не знал, не думал, не предполагал и т.п. Пострадавшего видел впервые в жизни.
Не тянет на умышленное убийство. Отсюда и квалификация такая. Мне даже показалось, учитывая персоналии, довольно смелая квалификация, т.к. присутствует слово слово "умышленное". Мог ведь утверждать, что пистолет выстрелил сам.
Все же, особое внимание к таким делам в СМИ дает свои результаты. Виновного нашли, дело не замяли. Как там будет дальше - посмотрим.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 15 Янв 2010 12:01:10 · Поправил: Billy Bons (15 Янв 2010 12:04:13) #  

Ну какой тут заговор...
Попугать он мог выстрелив в воздух,показав свои высокопоставленные корки или банально набив морду..А тут вдобавок оставил без медицинской помощи - истекать кровью...
Скорее всего тут дело в понтах - захотелось перед молодой женой порисоваться, показать себя героем вестернов.Не удивлюсь, если стрелял еще и с бедра...
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 418

Дата: 15 Янв 2010 12:31:14 #  

оставил без медицинской помощи - истекать кровью...
Думаю, это будет учтено судом при назначении наказания.
тут дело в понтах - захотелось перед молодой женой порисоваться
стрелял еще и с бедра...
А это - вряд ли будет. На особый цинизм не тянет.
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1856

Дата: 15 Янв 2010 12:49:52 #  

babboy
В милиции работают такие же люди, как и все мы. Просто если преступление совершает сотрудник, это сразу бросается в глаза и все это очень долго привлекает внимание...

А вот и неправда ваша дяденька :-)

Во первых не работают а служат и работать (к станку или плугу) никогда не пойдут! В лучшем случае будут уходить в сторожа, вахтеры или швейцары, ах пардон в службу безопасности, охрану и "секьюрити".
Это люди существа другого типа.
Сейчас ситуация осложняется тем, что бесконтрольность и безнаказанность порождают у этого общественного клана чувство вседозволенности. Одним из необходимых условий преодоления такого состояния является установление гражданского контроля.

И во вторых, по поводу, что мол "сразу бросается в глаза" . Статистика вещь упрямая. Количественный состав МВД 0,8-1,6 % от населения (в связи с событиями по данной ветке называлась цифра 1,4 млн человек существ), При этом более 10 % преступлений совершается сотрудниками МВД или б/у сотрудниками, которые (по совершенно "счастливой" случайности) были уволены из рядов МВД за 1-2 дня до совершения ими преступлений.
Отсюда простой вывод - преступность в Этом клане общества в десять раз выше чем среднестатистическая.
А пока что улыбка сошла с лиц наших президентов ... капитан, подполковник ... кто следующий ... ?
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 15 Янв 2010 13:05:49 · Поправил: Молния (15 Янв 2010 13:09:33) #  

Billy Bons
Скорее всего тут дело в понтах - захотелось перед молодой женой порисоваться, показать себя героем вестернов.
Скорее всего - да. Но, заметте, герои в погонах московских вестернов стреляют по пенсионерам (мужику было 60 лет) в снегоуборочных машинах, по кассиршам в торговых центрах, а не в вооруженного противника на площади по сигналу часов. Вооруженный противник может и застрелить. А этта страшна! Очко, простите, жим-жим. Не для того у него (был!) медовый месяц, чтобы быть честно застреленным. А вот чтобы потешить свое чувство неуязвимости (и чувство неуязвимости зеркала своей машины) пострелять по пенсионерам - этта запраста. Можно сказать начал новую жизнь с новой женой и машиной на новые деньги добытые новым способом на старой службе, и тут эта новая жизнь начинается с того, что зеркало какой-то смерд вонючий на говновозной машинке разбивает. А ну подать его сюда!
В средневековой Японии каждый феодал мог попробовать меч об голову первого попавшегося простолюдина. Мне кажется, что не случайно тупин якобы любит дзю-до.
man
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Москва
Сообщений: 85

Дата: 15 Янв 2010 13:18:24 · Поправил: man (15 Янв 2010 15:56:35) #  

V_Strannik,
Во первых не работают а служат и работать (к станку или плугу) никогда не пойдут! В лучшем случае будут уходить в сторожа, вахтеры или швейцары, ах пардон в службу безопасности, охрану и "секьюрити".
Это люди существа другого типа.


А Вы сами пойдёте сейчас работать к станку (плугу)?
Они, безусловно, ЛЮДИ другого типа, но живут в том же обществе (в широком понятии этого слова) в каком и мы все.
У меня, например, лучший друг 20 лет отработал (пардон, отслужил) инспектором службы, сам радиолюбитель; сейчас на пенсии, работает в фирме по ремонту профессиональной аудиотехники (которая на концертных площадках используется). Занимается непосредственно ремонтом, а не сидит в конторе "охранником". Другой служил по части БСП. Фанат спорта- "качалка", тренеровки по кикбоксингу. Два месяца на пенсии. Работает в одном из молодёжных спортивных центров, тренер. Я думаю, что это не единичные случаи. Все люди разные, не надо всех под одну гребёнку.
Да и статистика Ваша что-то вызывает подозрения. А придурков везде хватает.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 15 Янв 2010 15:33:37 #  

V_Strannik
При этом более 10 % преступлений совершается сотрудниками МВД или б/у сотрудниками
Откуда статистика, из "Московского богомольца"? Столь смелые утверждения было бы крайне желательно подкреплять ссылкой на авторитетный источник информации, например, на работы Лунеева. Ах, Вам эта фамилия неизвестна? Жаль, очень жаль. В таком случае Вы изволили чушь сморозить.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5415

Дата: 15 Янв 2010 18:33:23 #  

А если по закону, то и супруга подполковника- быдляка является соучастницей преступления. Находилась с убийцей в сговоре, совершению преступления против тульского пенсионера не препятствовала, помощь не оказала, с места преступления скрылась. Вот уже и четыре статьи набралось.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 15 Янв 2010 18:38:53 #  

Ах, Вам эта фамилия неизвестна? Жаль, очень жаль. В таком случае Вы изволили чушь сморозить.
Замечательная манера вести дискуссию! Есть желание и возможность опровергнуть, блеснуть, так сказать, умищем - пожалуйста, но зачем же сразу оценками разбрасываться? Расскажите нам, непросвещенным, в какой среде наибольший процент латентных преступлений. Дедушка Ленин говорил: Критика без предложений есть критиканство. Аналогию не замечаете?

Из общей численности населения:
....штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000

По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического...
Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами - общеуголовные, в первую очередь, грабежи...


Поиграйте этими, к примеру, цифрами.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 15 Янв 2010 19:48:10 #  

Замечательная манера вести дискуссию! Есть желание и возможность опровергнуть, блеснуть, так сказать, умищем - пожалуйста, но зачем же сразу оценками разбрасываться? Расскажите нам, непросвещенным, в какой среде наибольший процент латентных преступлений. Дедушка Ленин говорил: Критика без предложений есть критиканство.

Если хотя бы немного вдуматься в слова о том, что более 10 % преступлений совершается сотрудниками МВД или б/у сотрудниками, то их вопиющая глупость станет очевидна даже далёкому от криминологии человеку. Бездумно повторять дурь, ляпнутую очередным журналамером, не слишком мудро.
Интересующимся этим вопросом очень рекомендую труды профессора В.В. Лунеева, лучшего, на мой взгляд, разработчика этой темы. Это и есть моё предложение.
Латентная преступность - сложная тема, и сотрудники правоохранительных органов в ней далеко не лидируют, уж поверьте.

Из общей численности населения:
....штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000

Приведённая Вами цитата - очередной случай так называемого вранья.
Во-первых, считать в этих целях воедино МЧС, МВД, ВВ (по мнению автора этой цитаты, видимо, ВВ в МВД не входят :) ) МЮ, ФМС и прокуратуру некорректно. Если речь о сотрудниках правоохранительных органов, то где ФСБ, ФСКН, таможня, суды и военная юстиция? Или они входят в это число? И вошли ли в него военнослужащие по призыву, проходящие службу в ФСБ, МВД и МЧС?
Во-вторых, мне совершенно непонятно, как автор цитаты отделил "налоговые, санитарные и прочие инспекции" от "лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов", если они таковыми и являются. Как тогда произведён подсчёт?
Подобная демонстрация полного незнания и непонимания вопроса не способствует доверию к источнику.

По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического...
Не открытие Америки. У того же Лунеева есть и более впечатляющие числа кратности.

Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами - общеуголовные, в первую очередь, грабежи...
Понятие "общеуголовные преступления" применяется для отделения оных от преступлений военных и политических, наказание за которые следует не из уголовного закона, а по иным основаниям. В настоящее время таких преступлений в России нет вообще.
Такие ошибки в терминологии вновь свидетельствуют о дилетантизме.
Если автор хотел сказать, что оставшиеся 65% - преступления против службы, то этим он тоже не поразил. Естественно, этой разновидности преступлений не совершают, например, студенты или менеджеры среднего звена.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 15 Янв 2010 21:36:39 #  

Интересующимся этим вопросом очень рекомендую труды профессора В.В. Лунеева, лучшего, на мой взгляд, разработчика этой темы. Это и есть моё предложение

Лунеев Виктор Васильевич, доктор юридических наук, профессор, полковник юстиции... на грантовой основе исполнял обязанности директора Московского исследовательского центра по проблемам организованной преступности и коррупции, образованного ИГП РАН и Американским университетом (г.Вашингтон).... является членом Экспертного совета Комитета по безопасности Госдумы РФ...

Я не подвергаю сомнению качества г-на Лунеева, но позвольте полюбопытствовать: сей военный юрист, в 30 лет закончивший Военно-политическую академию, успел поработать "на земле"? У него есть опыт, приобретенный за рамками Министерста обороны?
А вот от одного упоминания о грантах начинает подташнивать. Авторитет же нашей Госдумы - уже притча во языцех.
Более того, в нашем городе есть генералы профессора, с неменьшими заслугами, но с гигантским опытом. Для меня они гораздо более авторитетны. Это, в т.ч., и о доверии к источникам.

Латентная преступность - сложная тема, и сотрудники правоохранительных органов в ней далеко не лидируют, уж поверьте
Как часто вместо ответа на неприятный вопрос мы слышим про его сложность... :)
Я не утверждал о лидерстве, но и до веры в их пушистость ох как далеко! Любое непринятое у гражданина заявление, спущенное "на тормозах" дело (коим нет числа!), и огромное количество других явных и скрытых проступков не что иное, как преступление. За "липкие" формулировки "превышение..., халатность, etc." прячется вся грязь, происходящая в подразделениях (отдельное спасибо законодателям!). Основная масса сотрудников понятия не имеет о смысле слова "служащий".

Приведённая Вами цитата - очередной случай так называемого вранья.
Во-первых, считать в этих целях воедино МЧС, МВД, ВВ (по мнению автора этой цитаты, видимо, ВВ в МВД не входят :) ) МЮ, ФМС и прокуратуру некорректно

Почему же? Насколько я понимаю, цифра суммарная, что преследует цель не забивать головы огромным количеством строк, потому и предложил поиграть цифрами.

то где ФСБ, ФСКН, таможня, суды и военная юстиция
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
Можно и дальше приводить цифры, но Вы не удосужились внимательно прочитать уже приведенные.

Ну а далее опять пошли демагогия и словоблудие о понятиях, терминологии и прочем...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  16  17  18  19  20  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004