KSVnn
Изучаю статью, что Вы мне скинули. Понял что все не так просто)))Нужно четко определится что снимать, и для чего снимать...И много осмыслить...Пока боюсь даже задавать вопросы, чтоб не выглядеть полным дураком:)

ЗигЗаг
KSVnn
И ещё в простых цифровых фотоаппаратах есть задержка изображения по времени. Т.Е. мы в видоискателе видим то, что было доли секунд назад...

Фотограф
Т.Е. мы в видоискателе видим то, что было доли секунд назад... это копейки, скорость вывода 30 или 50 кадров в секунду. А вот совершенно мне непонятная задержка после нажатия кнопки спук - просто убивает, причем иногда секунды. Детей снимать это кошмар какой-то.

ЗигЗаг
Объясните пожалста, в чём смысл зеркальной цифровой камеры камеры?
Напримаер в плёночном фотоаппарате, там вроде понятно, видим в видоискателе тоже самое, что потом появится на плёнке.
А в цифровике в чём кайф?
Матрица и так отображает на дисплее то, что окажется на фотографии, дак зачем весь этот дополнительный геморрой с призмами и зеркалами?


KSVnn
1. В матрице большого размера.
2. В системе автофокуса, которая работает не по матрице, поэтому точнее и быстрее.
3. В сменных обьективах.

Так это всё возможно и в незеркальной камере.

Объясните пожалста, в чём смысл зеркальной цифровой камеры камеры?
Напримаер в плёночном фотоаппарате, там вроде понятно, видим в видоискателе тоже самое, что потом появится на плёнке.
А в цифровике в чём кайф?
Матрица и так отображает на дисплее то, что окажется на фотографии, дак зачем весь этот дополнительный геморрой с призмами и зеркалами?

ПС. Я не профессиональный фотограф, и даже не любитель, мне просто для общего образования любопытно.

Основной кайф в размере матрицы (физическом) и в разрешении и "рисунке" оптики.

На маленьких матрицах в силу маленького фокусного расстояния не получается например размыть задний фон, для выделения основного объекта (Портретная съемка). Не получится решение многих узких задач.
Мало того различные сменные объективы имеют различный "рисунок" изображения. Мягкий, жесткий, сверхрезкий, размытие заднего фона и т.д.

Если Вам реально интересно узнать мнение людей столь же увлеченных фото как присутствующие радио, то Вам наверное сюда - http://club.foto.ru/forum/11/

ЗигЗаг
в чём смысл зеркальной цифровой камеры камеры?
1. В матрице большого размера.
2. В системе автофокуса, которая работает не по матрице, поэтому точнее и быстрее.
3. В сменных обьективах.
Самый большой недостаток зеркалок - их цена. Причем рост цены совсем не пропорционален росту качества фотографий.

в возможности просмотра глубины резкости
в возможности сделать кадр через 0,2 секунды после того как он появился, а не через секунду-полтары
в возможности использовать оптику под конкретный случай
в возможности ненее чем за секунду полностью перенастроить камеру не отрывая взгляда от объекта съемки
в возможности значительно улучшать свою систему по частям
в возможности использовать внешнюю вспышку, а это Совсем другое качество в помещении (на G Канонах тоже есть)

Ну, насколько мне известно, гнёзда под внешние вспышки есть и на многих незеркалках.

Repoos
Так это всё возможно и в незеркальной камере. кроме пункта 2.

В моей практике есть несколько случаев, когда люди купили дорогущие зеркалки и набор таких же объективов к ним, а снимки как были для домашнего просмотра, так и остались.
Так что дело далеко не в высококлассной технике. Снимать можно и на самую простую мыльницу и получать отличные кадры.

Все дело в мозгах и умении...
Так что лучше не заморачиваться и не мнить себя суперпрофессионалом. Купить простую камеру и стараться обдуманно снимать, снимать, снимать. А при просмотре задавать себе вопрос- а что я хотел этим сказать.
Позже время расставит все точки над I и будет ясно покупать новую камеру со всеми вытекающими или все оставить на своих местах.

Ну, насколько мне известно, гнёзда под внешние вспышки есть и на многих незеркалках.
так я и написал (на G Канонах тоже есть)

и длеко немного подобных аппаратов

Спасиб, теперь понятно всё.
Хотя на моём не зеркальном панасе тоже объективы меняются и отстрелливаются, и резкость можно в ручную, как на старых аппаратах, настраивать крутя объектив.
Но зеркалку для меня наверно брать необходимости нет.

ПС. У меня Lumix DMC-G1

ЗигЗаг
Сам смотрю в сторону m4/3-камер. Радует большая (но не слишком, что тоже важно) матрица со всеми вытекающими, наличие хороших объективов. На отсутствие фазового автофокуса - плевать, потому что у меня быстро движущихся объектов из всех снимков - сотая часть, а CDAF панасоники делают все равно куда быстрее любой компактной камеры. Радует отсутствие грохота и вибрации от зеркала. Радует поворотный экран (у кого он есть), хотя предпочел бы верхнее расположение шарнира, а не боковое.

А вот последствия миниатюризации ради миниатюризации не радуют нифига. Ни GH1, ни E-P1 ни даже G1, на которую надежды были, в руку не легли совершенно. Я уже не мечтаю о возможности питать их от литиевых батарей (как это было возможно через переходник на зеркалках Олимпус с батареей BLM-1), что важно мне на холоде. Согласен был бы на чуть бОльшую камеру, но более удобную в работе одной рукой.

Я - фотограф никакой. Но, никоим образом не желая участвовать в холливаре, осмелюсь заметить. Снимал Panasonic DMC-FZ8, сильно разозлился на его высокие шумы в условиях низкой освещенности. Просто дома, при искусственном освещении. Особенно это было заметно при увеличении снимка просто до оригинального размера. От злости купил Nikon D5000. Больше не злюсь. Да, он крупнее и тяжелее, но теперь все получается гораздо лучше. Правда, стал читать теорию и покупать объективы.
"Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся." (c) :-)

Unlice
Собственно, вопросы чувствительности и шумности - и есть та единственная вещь, которую человек может просто сходу "выиграть", сменив компакт на зеркалку. А дальше все зависит от головы.
Потому что если он снимал компактом друзей на фоне пейзажа в Турции, то с зеркалкой он вынужден будет разобраться в куче вопросов, чтобы получить ту же степень детализации и на рожах и на фоне...

RadioElk, не будьте так серьезны! Все, что я написал, это правда, но только для предисловия к этому прикольному рассказу :-)
Мне кажется, в этой теме уместно. :-)

Может несколько и не по теме,но читал интервью одного известного питерского фотографа,в котором он недвусмысленно заявил.что неважно ,какой у вас фотик-проф.или мыльница,есть только один критерий-снимок либо цепляет,либо нет,и в качестве примера привел случай из практики.ехали они с девушкой ,проезжали мост-красиво,закат,освещение интересное ,решили фотосессию на этом самом мосту,спонтанно.Девушка позировала у перил,а внизу шёл поток машин ,и водители большегрузных фур по вспышкам замечали ,что наверху идёт фотосессия и все как один сигналили в клаксоны,вот это цепляет.

DEN
Все дело в мозгах и умении... +1000
Какос
Несколько интересных ссылок
http://fototips.ru/ - Уроки и статьи о фотографии
http://photo-element.ru/ фото журнал.
http://focustestchart.com/focus21.pdf проверка фокуса
http://fotosav.ru/ о фотографии и фотобанках

Может несколько и не по теме,но читал интервью одного известного питерского фотографа,в котором он недвусмысленно заявил.что неважно ,какой у вас фотик-проф.или мыльница,есть только один критерий-снимок либо цепляет,либо нет,и в качестве примера привел случай из практики.ехали они с девушкой ,проезжали мост-красиво,закат,освещение интересное

Это было в какой-то степени справедливо для пленочных камер, т.к. пленка обеспечивала например цветопередачу даже с мыльницей... К сожалению, дешевые цифромыльницы не могут обеспечить нормальную цветопередачу и даже цветоразрешение!
У меня были одновременно Canon 590 и зеркалка Nikon D40. Снимал небо с облаками, закат и т.д. С одной позиции, одинаковые настройки и т.д. Мыльница просто не могла запечатлеть тонкие изменение цвета и снимок становился "никаким"!
Позже сравнивал D40 b D80. Опять же D80 явно превосходил в цветах и "эмоциональном восприятии снимка"!
Согласен, что научиться выбирать сюжет, отработать "технику съемки" можно и на мыльнице, но зачем заниматься "мазохизмом"?
Если человек решил заняться ПРОФЕССИОНАЛЬНО, то стОит ли жадничать? :-) А если жалко денег на то, чтобы стать ПРОФЕССИОНАЛОМ, то на сколько серьезно это желание? :-)
Если хочется заниматься этим в качестве серьезного ХОББИ (увлечения), то просто ОБЛАДАНИЕ хорошей камерой - это уже огромное удовольствие! А потом можно радовать себя, докупая объективы и т.д....
Так что мое мнение - только зеркалка! Можно начать с самой дешевой, но зеркалки!
А в отпуске в Турции можно и мыльницей поснимать, не претендуя на качество! :-) Хотя по своему опыту знаю, что если любишь фотографировать, то не сможешь "упустить случай" и не взять с собой зеркалку!

Вадим.

Если человек хочет стать профессионалом ему сначала необходимо научиться на чем то простом, а потом перейти на сложное железо. Так будет проще и получаемое КПД будет выше. Тем более возможно сильное разочарование обучаемого от непонимания тонких нюансов и процессов. Таких примеров тоже масса.

Давно известно, что камера ,купленная сейчас уже через год-максимум два снимается с производства, соответственно обесценивается. Плюс надо купить как минимум 3 объектива с разными фокусными расстояниями.
А все это далеко не 300-400$.
Общая начальная сумма будет несколько тыс $.

ЗЫ моя первая выставочная работа была сделана именно на цифровую "мыльницу" ,когда 6мп было просто фантастически.

wadim
Если человек решил заняться ПРОФЕССИОНАЛЬНО, то стОит ли жадничать? :-) В каждой шутке есть доля.................шутки. Человек не представляет, что значит заниматься фотографией проффесионально, но хочет попробовать, опять же по незнанию назвал цену, которую он готов заплатить за приобретение опыта.
А в жизни оказывается чуток не так, и денег надо тратить на порядок, а то и два больше. Получается что ему надо копить деньги, изучая голую теорию. Накопил деньги, купил дорогущий аппарат, снял первые фотографии... и получил сильнейший моральный удар. Фотографии то не ахти, вовсе так себе. Как дальше дело пойдет неизвестно. Если же человек сразу купит себе ультразум (к примеру, как фотоаппарат с максимальными возможностями) он начнет учится сразу, и далее, набрав практический опыт, сделает вполне осмысленный выбор. При этом в деньгах особо не потеряет, даже если вдруг поймет что фото - это вовсе не его дело. (Какос очень надеюсь что это не ваш случай, у вас будет все как задумали)

KSVnn
DEN
Спасибо за полезные советы ребята!
Человек не представляет, что значит заниматься фотографией проффесионально, но хочет попробовать, опять же по незнанию назвал цену, которую он готов заплатить за приобретение опыта.
Это вы в точку попали!!!Я это уже осознал. С зеркалкой за такую цену я точно погорячился! Я в детстве имел маленький опыт фотографирования отечественным аппаратом Зенит Е. И элементарные понятия представляю. А жена вовсе ничего в этом не понимает. Но все же мыльницу не хочется...Хочу чтоб были и автоматические и ручные настройки, чтоб жена тренировалась и с пониманием относилась к фотосъемке. Знаете, когда денег нет, все хочется что то выгадать и продумать на будущее...Чтоб через год два не нужно было его куда либо выкидывать, а можно было использовать!
Так же понимаю позицию тов. wadim
Если человек решил заняться ПРОФЕССИОНАЛЬНО, то стОит ли жадничать? :-) А если жалко денег на то, чтобы стать ПРОФЕССИОНАЛОМ, то на сколько серьезно это желание? :-)
Если бы была необходимая сумма, то я бы наверно уже взял что то серьёзное да и все. А так придется что то выгадывать))) Всем спасибо за столь понятные ответы!

чтоб были и автоматические и ручные настройки, чтоб жена тренировалась и с пониманием относилась к фотосъемке.
Какос
Был у нас в фотостудии фотограф из "старой школы". Когда он учился, преподаватель сказал : "У кого увижу фотоэкспонометр - сразу двойка и отберу его на год. Пока не научитесь на глаз определять экспозицию. "
Точно так он и сына затем учил. Только более сурово: "Увижу у тебя в руках экспонометр - разобью об стену !"

Какос
Чтоб через год два не нужно было его куда либо выкидывать, а можно было использовать!
Фоткать и видео снимать можно, не сильно то обращайте внимание на некоторые лозунги "фотографов"
Я например на прогулки с удовольствием беру суперслим-компакт Sony Cyber-shot T700

Фотограф
Тяжело в учении легко в бою!

Вот нашёл в инете такой аппарат [email=http://rix.com.ua/shop/441/406/428/57875.html]Canon PowerShot SX 20 IS [/email]
Что скажете? Может кто сталкивался?

Какос
Чтоб через год два не нужно было его куда либо выкидывать, а можно было использовать! совсем недавно "бился в муках выбора". У меня был почти легендарный Minolta Dimage Z1, очень хороший агрегат, устраивал по всем параметрам, но убивал своей медлительностью, поэтому решил его поменять. Критерий выбора - максимально универсальный аппарат, что бы запечатлеть момент с максимально возможным качеством. Сначала подумал про зеркалки, но цена комлекта который меня устроил бы, никак не получалась меньше $2000. Я не могу позволить потратить такие деньги себе на хобби, поэтому вернулся к ультразумам. Когда начал выбирать был весьма неприятно удивлен отсутствием выбора как таковым. Т.е. камеры по качеству равной Z1, но более шустрой нет в окружающей природе. Гонка за мегапикселями привела к тому что ультразумами можно фотографировать только при хорошем свете

Увеличить
Вот этот ежик снимался в 20 часов в пасмурную погоду, однако качество вполне нормальное, когда я попытался примерно в тех же условиях сфотографировать на Olympus 590UZ, все утонуло в шумах. Долго я ходил и мучал продавцов в фотомагазинах, в итоге купил наверно самый спорный из ультразумов Fujifilm S200EXR. Надеюсь к лету научусь им пользоваться в первом приближении.

Какос
http://club.foto.ru/forum/14/477022 обсуждение на форуме.
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2017 отзывы.
С моей кочки: очень маленькая матрица, завышена цена, нет записи RAW (учитывая ваши задачи наличие RAW почти обязательно)

KSVnn
Спасибо ознокамливаюсь!

rn9aaa
Оригнал фотографии можно увидеть ? Такое впечатление, что в суперслим-компакт Sony Cyber-shot T700 "хромает" резкость.

Фотограф
Sony Cyber-shot DSC-T700 Review