sebastjan perejra
Если быть точным, тогда сроки давали и за спекуляцию и за незаконное предпринимательство.))))))) А щас не дают.

урал
тогда сроки давали и за спекуляцию и за незаконное предпринимательство.)))))))
А разве я утверждал обратное?
А щас не дают.
За спекуляцию не дают. Нет у нас спекуляции. А за незаконное предпринимательство - ст. 171 УК РФ. Еще как дают :) Группой или в крупном размере - до 5 лет.

Хотя, и предприниматель может взвинчивать цены (но, это в особых случаях и ситуациях).

Вот только этих особых случаев и ситуаций с каждым днём всё больше и больше, или нет?

Всего Вам доброго.

Да, Вы правы,промышленная спекуляция в виде торговых домов существует почти на каждом производстве,
заодно это и форма ухода от налогов. Вообще, понятие спекуляции отражает всемирный закон сохранения энергии, если где не хватает, то будет скомпенсировано,вообщем плюс и минус. О - как ! Диалектика!

Давайте расставим точки...
Спекуляция это СКУПКА с целью наживы (после перепродажи), такой смысл имела статья в СССР.
Боялись создания искусственного дефицита, если выкупить весь гастроном то его можно продать в 3 или 5 раз дороже, люди от безвыходности будут покупать...

Но по сути это доход за счёт разницы между ценами покупки и продажи. Так было в цивилизованном мире.
Что касаемо производства то как меня учили, есть в мире формула: изобрел, получи 1$, произвел-10$, продал-100$. И это правильно. Самое сложное это продать. То есть уговорить, убедить человека поменять его абсолютно ликвидный товар (деньги), на ваш менее ликвидный...
Это искусство, дар, методики, реклама.

В советское время (точный год не помню) было уголовное дело интересное.
Совхоз разводил раков и продавал например по 3 рубля кг. В 30-40 км находился ресторан, он нуждался в раках и готов был платить. Нашлись мужики и купив раков в совхозе продали в ресторан по 6 р кг. Дали им чето много... с конфискацией. Показательный процесс был. А мотивировали тем что в работу не было вложено труда. Интеллектуальный труд а России ничего не стоил. Никогда!

Ребята из МММ это не гении которые поменяли ненужные людям деньги на еще более ненужные бумажки. По сути они повторили то что делает государство с помощью своего банка. И в какой то момент МММ стала вполне конкурентно способной. Страх, что она заместит госбанк, побудила завалить ее.

Радист Ирака
Я думаю Вы не правы коллега-впаривать людям(особенно пожилым-с Советским менталитетом) всякую лабуду вроде всяких чудодейственных лекарств-бумажек МММ и всякую прочую хрень-не только уголовно наказуемо но и морально нечистоплотно--если Вы такой большой и сильный--флаг Вам в руки(нае-ите государство)--за 20 лет дерьмократии произошли ужасные изменения в жизни страны и выхода из этой ямы пока не видно(за державу обидно)--все таки у страны огромный потенциал если уже 20 лет ее разворовывают-продают-перепродают и все таки она держится(из последних сил).

SERGN
Вообще, понятие спекуляции отражает всемирный закон сохранения энергии, если где не хватает, то будет скомпенсировано,вообщем плюс и минус
А как быть с сегодняшней спекуляцией монополистов? Услуги ЖКХ дорожают ежегодно так, что инфляция и рядом не стояла. Или мы второе десятилетие переходим, но никак не можем дойти до 100% оплаты? Это сказка для слабоумных. В 90-х приватизировали квартиру и сразу стали платить 100%, но тарифы растут...

Радист Ирака
Но по сути это доход за счёт разницы между ценами покупки и продажи
Глупости! Спекуляция - это процесс увеличения цены в условиях дефицита, как Вы верно написали это СКУПКА и перепродажа с целью наживы.
Самое сложное это продать. То есть уговорить, убедить человека поменять его абсолютно ликвидный товар (деньги), на ваш менее ликвидный...
Если предложение и спрос сбалансированы, продавать много ума не нужно. А вот продать менее ликвидный товар - это уже, суть, впарить, обмануть. То бишь, смошенничать. А за Это искусство, дар, методики, реклама и сейчас статья есть.
как меня учили, есть в мире формула: изобрел, получи 1$, произвел-10$, продал-100$
Обалдеть! Работу лавочника вы оценили в 100 раз выше труда, таланта и знаний изобретателя?!
И это правильно.
А это уже моральная деградация.
Про МММ - вообще бред, еще одна попытка представить лохотрон в виде чего-то белого и пушистого.
Любопытно, в Ираке к вашему мнению прислушиваются? :)

А вот продать менее ликвидный товар - это уже, суть, впарить, обмануть. То бишь, смошенничать.

Совершенно в дырочку.

Обалдеть! Работу лавочника вы оценили в 100 раз выше труда, таланта и знаний изобретателя?!
А в данный момент и не надо изобретать: всё где-то изобретут, китайцы изготовят -остаётся только продать подороже. А адвокаты нужны и востребованы, опять же для отмазки, если что не так, а инженеры - ну не нужны, ну и т.д. и т. п
Всего Вам доброго.

все таки у страны огромный потенциал если уже 20 лет ее разворовывают-продают-перепродают и все таки она держится(из последних сил)

Да, например, наша учебная лаборатория до сих пор живёт за счет советских запасов. Все приборы - советские. Хотя уж 20 лет прошло, как СССР нету.

Показательный процесс был. А мотивировали тем что в работу не было вложено труда.

Тогда много каких видов работы считались "не требующими труда". Например, музыкантов "Воскресенья" власти преследовали, но посадили только одного, А.Романова - потому что он признался, что получал деньги за концерты. А остальных надоумили сказать, что они-де пели и играли бесплатно, этакая колхозная самодеятельность. И в то время много маразма было. Например, почти невозможно было купить фургончик ИЖ-"каблук" на базе Москвича. Потому что это был не просто легковой автомобиль, а поди-ка - СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА. А производство в СССР могло быть только государственным, соответственно, частное физическое лицо никак не могло им заниматься. Заправки делились на "государственные" - там бензин и солярку отпускали за спец. талоны, и "частные" - где бензином за деньги заправлялись "чайники". "Чайнику" приобрести бензин на "государственной" заправке или водителю служебного авто заправиться на "частной заправке" было по закону нельзя - это было преступление. Такие вот фактики для школоты, которая мечтает о СССР, почти ничего не зная о нём.

Заправки делились на "государственные" - там бензин и солярку отпускали за спец. талоны, и "частные" - где бензином за деньги заправлялись "чайники".
Такие вот фактики для школоты, которая мечтает о СССР, почти ничего не зная о нём.
Пурга... Опять процитирую Клавдия: "Ты можешь не говорить о том, что знаешь, но всегда знай то, о чем говоришь".

все таки у страны огромный потенциал если уже 20 лет ее разворовывают-продают-перепродают и все таки она держится(из последних сил).
Не очень понятны слова про" держится"... а что вы подразумеваете по "не держится". Как вы видите конец потенциала?
На 100% согласен что все чем я сейчас пользуюсь заложено в СССР и мне нравится этим пользоваться. За 20 лет не построили и 10% того что за 80 лет Совка. Все, аэропорты, метро, дороги, КАНАЛЫ, флот, а главное школы! Это заслуга Советов...

Обалдеть! Работу лавочника вы оценили в 100 раз выше труда, таланта и знаний изобретателя?!
Именно! Придумать (изобрести) вы можете что угодно..., а вот создать изделие и тем более обменять на деньги это сложнее!

Заправки делились на "государственные" - там бензин и солярку отпускали за спец. талоны, и "частные" - где бензином за деньги заправлялись "чайники".
Такие вот фактики для школоты, которая мечтает о СССР, почти ничего не зная о нём.
Пурга... Опять процитирую Клавдия: "Ты можешь не говорить о том, что знаешь, но всегда знай то, о чем говоришь".

Мотивируй свое слово "пурга..." Так и было, по талонам... За нал не всегда продавали.

Про МММ - вообще бред, еще одна попытка представить лохотрон в виде чего-то белого и пушистого.
Вы по моему человек не умеющий мыслить и рассуждать... В МММ люди свои деньги несли и будут нести потому что мечтают о ХАЛЯВЕ! Любой думающий человек понимал как работает МММ! А раз понимал и нес деньги то это было что то вроде "казино", игра! И практически все понимали что могут "пролететь", но в глубине души надеялись, что это будут не они.
И наш гос банк это тоже самое МММ, ни чем от него не отличается! Все одинаково!

А как быть с сегодняшней спекуляцией монополистов? Услуги ЖКХ дорожают ежегодно так, что инфляция и рядом не стояла. Или мы второе десятилетие переходим, но никак не можем дойти до 100% оплаты? Это сказка для слабоумных. В 90-х приватизировали квартиру и сразу стали платить 100%, но тарифы растут...

Тут я с вами согласен... я в Москве плачу за "Излишки площади"!!!!! В собственной квартире, купленной за деньги! Так как мне полагается 33 кв метра, и либо плати либо в коммуналку...

Но вот насчетСпекуляция - это процесс увеличения цены в условиях дефицита.
Это либо ваши эмоции, либо перечитайте своего Клавдия на ночь 3 раза.
Спекуляция это скупка и перепродажа. И ни о каком дефиците нигде речь не шла!!!

Радист Ирака
Спекуляция это скупка и перепродажа.
Скупка и перепродажа в условиях плановой экономики - спекуляция. В условиях рынка - бизнес.
А дефицит - действительно, тут ни при чем.

Пурга... Опять процитирую Клавдия

Вы можете цитировать кого угодно, а я вам процитирую, например, статью "Контрольная заправка" из журнала "За рулём" №10, 1984 год.

Как вы видите конец потенциала?
Фактически конец "потенциала" стал явно обозрим при падении цен на нефть совсем недавно. Фортило действующему режиму сильно и долго - 10 лет. И при всём при том, всё равно планомерно сваливали страну в экономическую пропасть. Если сегодня не дай бог она (цена на нефть) упадёт ниже того минимума и хотя бы на несколько месяцев - всем нужно сушить сухари, скупать спички и соль... И патроны.

Антиквар
я вам процитирую, например, статью "Контрольная заправка" из журнала "За рулём" №10, 1984 год
В 80-х не заправлялся, но в 70-х талоны (и на бензин, и на масло) покупал в магазине, и на эти талоны заправлялся. Только талоны были не потому, что бензина не хватало, а потому, что заправки работали без оборота наличных денег. ЕМНИП, 93-й тогда стоил 2 руб. за 10 литров, а в начале 70-х - 1 руб. за 10 литров.

Радист Ирака
Спекуляция это скупка и перепродажа. И ни о каком дефиците нигде речь не шла
Попобуйте скупить и перепродать то, что свободно лежит на всех прилавках, может быть тогда поймете связку спекуляции и дефицита.
Придумать (изобрести) вы можете что угодно..., а вот создать изделие и тем более обменять на деньги это сложнее
Вот пока это так, пока торгаши рулят, мы и будем находиться глубоко в ...опе!
МотивируйТЕ свое слово "пурга..."
Зачем трясти словом "талон", как красной тряпкой? В трамваях и автобусах тоже талоны были, только назывались они абонементами, и что? Пурга и есть.

Сергей В
когда в конце 70х годов я начинал гонять на мотике, литр 93 бензина стоил 7 копеек. Никакой продажи за нал бензина в советское время не было, подтверждаю.

урал
Юр, ты не перегибаешь? В 78-м сам купил себе Яву, 15 литров - 3 рубля...

Сергей В
И у меня была куплена в 78 ЯВА. Чота засомневался. Щас позвонил другану, с которым брали мотики - он сказал, что 9 копеек стоил. До 20 копеек за литр его потом подняли, это точно.

урал
Не вижу повода сомневаться в твоих словах, но и своё помню точно. Неужели мы находились в разных ценовых "поясах"?

А дефицит - действительно, тут ни при чем.

Это вопрос о курице и яице, что было первее. Спекулянт мог возникнуть лишь при уже сложившемся дефиците.Что и было при советской власти. При изобилии ему делать нечего. Попробуйте перепродавать в тридорога то, чем завалены все магазины,ничего не получится.

Другое дело, что пока эти товары дошли до магазинов, они уже приобрели многкратную наценку, пройдя через бесконечную очередь посредников всех мастей. Вот длину очереди этих посредников-перекупщиков хорошо было бы сократить. Например: одни и те же джинсы в Череповце стоят на рынке 3000 руб, эти же самые джинсы в москве 1500, в калининграде-700 руб. Хотя.. может быть, это мы делаем возможным вклинивание такого числа перекупщиков, соглашаясь покупать товары в магазинах по ломовым ценам? Если бы покупатели начали "жаться", очередь посредников бы поредела и уже стоящие в ней сказали бы остальным желающим "просили больше не занимать, на всех не хватит".

"Предел абсурда"-так я о оценил бы нынешнюю ситуацию в стране(это мое личное и ,очевидно,персонифицированное мнение)-это когда пенсия 6 тыров а "жировка" за квартиру приходит на 7 тыров-заходишь в аптеку и "дуреешь" от ценников(аптеки для миллионеров) а просишь сертификат качества и соответствия тебя посылают очень далеко(так далеко что писать не буду)-сейчас в марте месяце каждую неделю достаешь из почтового ящика кипу конвертов с "квитками" на уплату налогов(квартира-сад-гараж-машина-земельный садовый участок и еще что бог весть что)-короче трясут как грушу-есть большое желание залезть на башню с часами возле "пентагона"(местный Дом Советов) и орать во все горло "а не пошли бы вы все на х.й"(останавливает одно-результат этой операции отбитые в ментовки почки и большие неприятности для семьи)-короче валить надо из этой страны и чем раньше тем лучше(кому позволяет возраст-"масло" в голове и некоторые другие условия).

короче валить надо

Надо, но только как говорил В.В.Путин.

есть в мире формула: изобрел, получи 1$, произвел-10$, продал-100$. И это правильно.

МДААААА. Наверное в Папуа Малая Бисау формула хорошо рулит.

В цивилизованной стране продавцов вообще от общества изолируют создавая гипермаркеты. Покупатель пришел, взял карточкой расплатился и все . Нет (почти нет) там продавцов, а купить можно все. Что они продавцы такого волшебного делают, что не х. не делая получают 100 $? а ученый 1 $

Вот пока это так, пока торгаши рулят, мы и будем находиться глубоко в ...опе!
И это верно, что мы сейчас и наблюдаем........

Уважаемые читатели!!! Слово Спекуляция иностранного происхождения, это быстрые деньги от покупки и скорой продажи чего либо... хоть акции МММ, хоть телеги навоза! А вот покупка с целью продажи он не сразу, а через определенное время, это инвистиция!

Про изобретателей... Никогда изобретатель не станет важнее приизводителя и продавца. И быть этого не должно. Заявку на изобретение или разработку он получает от человека, проанализировавшего рынок и выяснившего спрос на то или иное изделие. Возможно совмещение в себе этих функций. Например всем извесный Роберт Бош! Гениальный изобретатель и менеджер. Почти все чем мы пользуемся так или иначе изобретения или продукты его корпорации. Согласитесь что мало изобрести, необходимо выпустить товар, и грамотно предложить на рынке. Я не про тех говорунов что втюхивают всякое г... на улицах. Я про нормальный бизнес где существует разделение труда и ГРАМОТНЫЕ ПОТРЕБИТЕЛИ! Которые знают что хотят и не ведутся на всякие предложения купить чудо таблетки от головы и жопы. Гамотные потребители не несут заработанные ими и предидущими поколениями деньги в АО МММ, тем более не продают квартиры и не занимают у друзей чтобы разбогатеть в 5 минут. Такие люди трудятся за каждый каждый рубль.
Что побуждает человека играть в казино (зал игровых автоматов) или в АО МММ?
Очень просто, БЕЗГРАМОТНОСТЬ и жажда халявы.
Другой вопрос почему старые пердуны на завезли в СССР Кока колы, жвачки, джинсов, красовок адидас, и прочего ... Все это попало к нам позже, мы поигрались и успокоились. Я не ем и не ношу всего того, что так хотелось в 80-Х (я застал СССР в 80х).
Почему не завозили все то что было необходимо простым смертным?
От туда и НАША интертрипация слова СПЕКУЛЯНТ.

В цивилизованной стране продавцов вообще от общества изолируют создавая гипермаркеты. Покупатель пришел, взял карточкой расплатился и все . Нет (почти нет) там продавцов, а купить можно все

Ну, под продавцами понимаются не столько тёти Маши, стоящие у весов или сидящие на кассе, сколько создатели и организаторы сетей магазинов, маркетологи, специалисты по рекламе и т.п.

Уважаемые читатели!!!
Гамотные потребители не несут заработанные ими и предидущими поколениями деньги в АО МММ...
Другой вопрос почему старые пердуны на завезли в СССР Кока колы....
Уважаемый радист! Определитесь уже, или учите русский и могучий, или телеграф, и постукивайте себе там, в Ираке. А мы, старые пердуны, и без кАка-колы неплохо жили, что, впрочем, и умная молодежь сейчас делает и подтверждает нашу правоту.

Ну, под продавцами понимаются не столько тёти Маши, стоящие у весов или сидящие на кассе, сколько создатели и организаторы сетей магазинов, маркетологи, специалисты по рекламе и т.п.
Лучше уж тети Маши, нежели сетевики-монополисты. Не нужно впаривать сказки про сегодняшних торгашей, а если не знаете темы, то... читайте Клавдия или статью "Контрольная заправка" из журнала "За рулём" №10, 1984 год.

не х. не делая получают 100 $? а ученый 1 $
Они меняют товар на деньги! Деньги это абсолютно ликвидный товар и лишь только деньги... Ни что не ликвидно так как деньги. Ни ваш кусок пластикавзял карточкой расплатился и все, ни ваш интеллектуальный труд а ученый 1 $ .
Пока ваши эмоции преобладают над разумом вы будете думать, стоя в центре гипермаркета с полной телегой товара!!!! что вы сами сделали свой выбор. Но это не так... менеджеры просчитали все.. мерчендайзеры разложили товар не просто так что вы мимо него не пройдете, дизайнеры покрасили все в цвета побуждающие к покупке, снабдили ароматизаторами также вызывающими желание класть побольше в телегу, музыка, освещение, акции, дегустации, и прочая замануха.
Не вы выбираете что купить, за вас уже это сделал продавец... И ваше незнание азов мировой экономики только усугубляет это положение.
Деньги на взял карточкой расплатился и все они для вас как бы виртуальны и вы не даете их, а только кусок пластика, вы не отождествляете свой труд с ден.знаками. И благодаря этому вы тратите не жалея их. Если отдать 4000р на кассе это 4 купюры или 8 или... то карточка это просто подпись на чеке и протянутый паспорт для проверки хозяина. Все!!!! вас опять развели.
Отбросьте эмоции... и включите наконец свою голову. Изучите АЗЫ экономики, и менеджмента. Как бы вы ненавидели продавцов но...
Вы продаете свое время, талант и знания(кто ими обладает), а также здоровье. Работая у себя на предприятии (заводе, колхозе, стройке и тп), вы продаете качественный или не очень товар. Производите качественную работу, но вас не ценят, делаете все кое как, втираете очки работодателю. Вариантов много. В любом случае вы получаете за это деньги. И если оплата будет не соизмерима вашим понятиям о зарплате то вы уволитесь, станете требовать, лучше работать. Кто как. Так чем вы не продавец?

Выше сказанное не относится к какому либо конкретному участнику форума.

Почему не завозили все то что было необходимо простым смертным?

О, это ещё тема для разговора!
Моё мнение: чем раньше народ всё это увидел, попробовал и понюхал, да ещё на Си-Би кому-либо передал важную инфу, да и много ещё чего, тем скорее произошли бы так называемые перестроичные процессы, а как следствие потеря власти для тех кто не завозили все то.
Но шарик круглый-процесс пошёл, но по правильному ли пути?
Всего Вам доброго.

А вот я из СССР помню и "Пепси" и "Фанту" и прочие прелести.
Колы да, не было...

А вот я из СССР помню и "Пепси" и "Фанту" и прочие прелести.
Колы да, не было...


А ещё был напиток "Байкал".
А мы, в пятом классе, пробки коллекционировали. :)