Советская спекуляция и российское предпринимательство-в чем разница?

Морган ответил бы - не в чём!))

Извиняюсь, но тогда...........

Экономика была регулируемой, цены стабильные и прозрачные. Что делал спекулянт? Покупал, например, французские духи за 40 рэ в магазине, а потом продавал за 200, т.е., был перекупщиком. При этом зарплата тоже была заточена под регулируемую экономику.
Предпринимательство подразумевает конкуренцию и регулирование цен на ее основе, только... По нашим чертежам как лопату не делай, всегда АК-47 получается. С одной стороны, производители пытаются обрезать перекупщиков и строить прямые связи с потребителями, с другой - монополизм и жадность делают свое грязное дело. И если раньше спекуляция касалась только дефицитных товаров, сейчас она касается абсолютно всего, включая гос.услуги, которые оказываются за наши же деньги.

morgann

В принципе в большей степени под понятием - предприниматель в цивилизованном мире имеют в виду организатора какого либо производства. Поэтому наверное и ответ - нет разницы.

triton

А если нет разницы, то сов. спек. тоже организатор производства...-герой труда...и т.д.

morgann
Вы немного путаете. то сов. спек. тоже организатор производства
В Советское время организаторов производства -цеховиками называли. И статья совсем другая была.
А спекулянт - купил в магазине по одной цене, продал по другой. Прибыль в карман.
PS Сейчас демократия, поэтому можете называть их героями труда, передовиками производства, бронзовый бюст поставить. Сущность спекуляции от этого не меняется.

Мы все когда-то чего-то напутали и продолжаем путать.

Всего Вам доброго.

morgann
Советская спекуляция и российское предпринимательство-в чем разница?
Чисто технически разнцы нет. Но надо чётко различать экономические ситуации сегодняшнего дня и того времени: сегодня предпрениматели работают в условиях рынка и более-менее конкуренции, тогда же рыночного строя не было, "предпрениматели" работали в условиях дефицита, что позволяло им продавать некачественную продукцию по заоблачным ценам. А реализовать свободный рынок тогда было невозможно, так как он противоречил организации политического строя и экономической системы.

Когда-то и рабский труд был нормой, но сегодня это противозаконно. Любое явление нужно рассматривать чеез призму своего времени.

Любое явление нужно рассматривать чеез призму своего времени.

А если не через призму, а как бы через зеркало?

morgann
Скорее явления являются зеркалом того или иного времени.

Можно и так сказать, суть от этого не меняется. Просто ничего нельзя рассматривать вне контекста. Если по сегодняшним понятиям судить о средневековых правителях, то самый продвинутый из них зверюгой и слабоумным показаться может, а в своё время - уважаемый и продвинутый человек. Так же и здесь.

Разница между советским спекулянтом/цеховиком и современным российским предпринимателем - в откатах, как основе деятельности. Аминь.

Хоть был в детском возрасте но насмотрелся на спекуляцию в совке. Жил на юге, там это процветало по полной программе. Соседка со своей пожилой мамашей занимались этим делом. Бабка сидела вечно возле продуктового магазина с целой оравой аналогичных торговок. Торговали всем чем только можно-как правило такими товарами которые в магазинах появлялись нечасто. Например батарейки. В 500 метрах был магазин бытовой техники и радиотоваров "Электрон", раз в 2-3 недели туда эти самые батарейки завозили, в обед выставляли на продажу, к вечеру их уже не было. Спекулянтки скупали по нескольку коробок и на следующий день торговали ими уже вместо 20 копеек по 50 а то и по рублю. Наши же соседи кроме всего прочего барыжили и красной рыбой (регион прибрежный, родственник промышлял ловлей осетрины, присылал посылки с рыбой и черной икрой) В конце концов домой пришел обхсник...

В уголовном кодексе РСФСР была забавная статья "Скупка в государственных или кооперативных
магазинах хлеба и других пищевых продуктов для скармливания скоту и птице" (позже вроде была отнесена к административным правонарушениям:

Скупка в государственных или кооперативных магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других пищевых продуктов для кормления скота и птицы, а равно скармливание скоту и птице скупленных в магазинах печеного хлеба, муки, крупы и других пищевых продуктов -

влекут наложение штрафа в размере от пятидесяти до ста рублей

Казалось бы странно на первый взгляд. Однако реально не раз наблюдал такую картину: в булочный ларек завозят хлеб (ларек в округе один можно сказать), приходят из частных домов бабушки с мешками и закупают по 15-20 буханок. Через пару часов хлеба в лотке уже нет и купить его больше негде.

так же любопытная ссылка по теме: http://www.kodeks.ru/noframe/aids?d&nd=9039264&nh=0&header=010000006G03

Perehvatchik

Я извиняюсь, но у нас, новерно, как и во всех городах в то время был магазин, окрещённый в народе как "перехватчик". Вот там можно было наглядно понаблюдать за явлением "купи-продай".
Но дело не в этом. Полемика не идет.
Или бывших мало, либо теперишние стесняются, либо наоборот или всё сразу.

Советская спекуляция и российское предпринимательство-в чем разница?
Сначала давайте уточним, что из всех видов предпринимательства имеется ввиду закупочно-торговая деятельность, т.к. только с ней более менее корректно делать сравнение спекуляции.

Так вот, главное отличие, на мой взгляд, в том, что тогдашняя спекуляция снижала вероятность приобретения потребителем предмета спекуляции при прочих равных условиях, а сегодняшняя коммерция таковую вероятность повышает.

Второе существенное отличие - участие в коммерческой деятельности сегодня дает занятость огромному числу людей в условиях государства, занятого, в основном, проеданием собственных ресурсов.

Salesperson во во! morgann - а вы сами попробуйте! Поспекулировать. С зазором 10-15 процентов...Вы думаете это лёгкий хлеб? Фигушки! Ни выходного, ни проходного. И число в число отчёты, патенты, аренды, зарплаты людям (если сам не торгуешь)....пажарникам дать, санстанции дать, ментам дать....Перечислять дальше или хвати для старта?)
Короче дать надо намного больше чем зароботка остаётся.
Я сам стал спекулятом (легальным) и не от хорошей жизни. Родители советские военные были. Жили и служили в Тверской обл. Закончил батя службу и поехали на родину в 93-ем....На Украину...А родиа что? "- А где твоя Родина...?" Вот точо так как в том фильме. А вроде и в школе учился без троек и голова вроде есть...Вобщем торгуют сейчас полстраы СССР и учителя и професара и слесаря.......

Товарищи-господа, это... у нас песней зовётся.
Так вот заработать 5-7руб.шт. может практически каждый, если не инвалид, для существования.
Другой вопрос кто как хочет и как привык жить. Но уж это, извините, умерьте свои расходы, почитайте что либо про это. Это как бросить курить-есть воля бросишь или вовсе не станешь начинать.
Ну а если не сможешь, то становись заложником своих удовольствий и "работай" не зная Ни выходного, ни проходного. И число в число отчёты, патенты, аренды, зарплаты людям (если сам не торгуешь)....пажарникам дать, санстанции дать, ментам дать....

Короче дать надо намного больше чем зароботка остаётся.

Ну прямо так, а отчего тогда толщина журнала "Форбс" увеличивается, замки ростут да и пробки тоже...
Только не говорите , что это не мы, это типа они.

Всего Вам доброго.

а отчего тогда толщина журнала "Форбс" увеличивается-ну вы наивный блин! Вы бы отличили воровство в законе, что у них, что у нас - оно есть. Вы думаете хоть один заработал это именно трудясь чесно??? Наивный вы....Вобщем, попробуйте, займитесь как вы говорили спекуляцией!

...в догонку вспомните "МММ" и подобное. У нас на Украине недавний "ЭЛИТА-Центр".И эта грандиознейшая офёра была в 2006-2008 году!!! Вот вам и форбс....

Вы бы отличили воровство в законе, что у них, что у нас - оно есть. Вы думаете хоть один заработал это именно трудясь чесно???
Ну вот и ответ: все начинали с чегото по-немногу и в основном в кооперации читай(спекуляции), а затем всё дальше и больше.
Ну кто виноват, что Вы поздно стал спекулятом
А теперь значит кто в "Форбсе" те в законе, а мы опять же труженики несчастные.
Да, тяжела работа, там купить подешевле а здесь продать подороже, а особенно укрывать налоги, не спорю, но не один сам не ушёл-засосало.

а особенно укрывать налоги, не спорю, но не один сам не ушёл-засосало. - напрасно вы так.
К вашему сведению что в России что у нас на УУкраине есть упрощённая система налогообложжжения для спекулянтов. Тоесть единый налог на соответствующий вид деятельности. И укрывать что-то просто не имеет смысла (именно разговор про спекуляцию). А вы попробуйте там купить подешевле а здесь продать подороже а потом будете злорадствовать! Я тоже был примерно вашего мнения, пока сам не стал заниматся торговлей.
А рассуждать на ддиване "какие все спекулянты козлы...." это легче всего.

Я тоже был примерно вашего мнения, пока сам не стал заниматся торговлей

Вот вот, так все и рассуждают.
Даже новые жены олигархов.

Ну где бывшие и теперешние?
Где наподение?

Разница между спекулянтом и нормальным предпринимателем в том, что спекулянт стремится скупить небольшое количество дефицитного товара, изъяв его из свободной торговли, взвинтить на него цену в разы, и тогда продать. Предприниматель же (не производственник, а поставщик) как правило, стремится торговать товаром в больших объёмах, а торговая наценка у него получается небольшой - он получает прибыль не от дико задранных цен, а от большого объёма продаж. Поэтому от спекулянта вред, а от предпринимателя польза.

Антиквар
Во, коротко и ясно. Поддерживаю полностью. Хотя, и предприниматель может взвинчивать цены (но, это в особых случаях и ситуациях). В целом, определение верное.

Антиквар
Все правильно, только вопрос был поставлен иначе: Советская спекуляция и российское предпринимательство - в чем разница?

Неплановая торговля в условиях плановой экономики СССР - называлась спекуляцией. В условиях свободного рынка - плати налоги и торгуй сколько влезет да чем попало, вот тебе и российсое предпринимательство.

Имхо, никакой разницы между спекулянтом и предпринимателем нет. Цена формируется соотношением спроса и предложения. Есть конкуренция - норма прибыли ниже и наоборот. В развитых странах точно так же. Остальное лингвистические изыски.

урал
Остальное лингвистические изыски.
Ага, за такие лингвистические изыски люди реальные сроки получали: название темы прочтите внимательно.