Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 42,
участников - 3 [ Mamadu, Kilim, alpamysham]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Компьютеры, сети, программы —› Умер SATA жёсткий
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 19 Авг 2015 23:59:37 #  

Во времена MS-DOS тоже думали, что винчестер ёмкостью больше 1 гигабайта вряд ли потребуется. Но быстро появились винды, и распухшие до сотен мегабайт файлы с расширением EXE уже никого не поражают своим весом.
На подходе уже, наверное, Windows-11. Файлы будут мериться терабайтами.

Понравился комментарий на Хабре, на эту тему: "В эпоху, когда драйверы для принтера занимают по 400 мегабайтов, только вирусы остаются маленькими." :-)))
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 02 Окт 2015 22:11:31 · Поправил: Sergey4565 (02 Окт 2015 23:12:44) #  

Ещё один ST2000DM001 сдох. Причём тест на чтение он прошёл на отлично, а на повторной инициализации Hard Disk Sentinel запоролся на 50% и защёлкал. Был разобран на магнитики.
При внешнем осмотре заметил странную вещь - если дыхнуть на поверхность диска - запотевает он очень неравномерно, будто заляпан.

А вот и разгадка: http://habrahabr.ru/post/251941/
Пыль... Как я и подумал. А причина её появления - негерметичный корпус.
Сыпаться начинает с конца - потому-что скорость воздуха ближе к центру диска уменьшается и пыль там начинает оседать и давление воздуха на головку меньше, а значит и расстояние до поверхности меньше. Соответственно касание и царапание начнутся с последних дорожек.
Разъём загерметизировать надёжно почти невозможно - он очень хитрой формы, много глубоких и тонких каналов, заливка герметиком по периметру ничего не даст, ну может быть залить его хорошенько техническим вазелином.

Придумал простой тест на герметичность:
Берём обычный прозрачный скотч и заклеиваем им штатное отверстие воздушного фильтра (на нижней стороне диска) при комнатной температуре - получаем своего рода микроманометр. Потом диск нагреваем и оставляем нагретым в течении часа - поверхность скотча надуется и должна остаться надутой через час.
Один посыпавшийся диск этот тест прошёл... Получается, пыль снаружи в данном случае ни при чём.
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 03 Окт 2015 13:06:44 #  

Второй "дырявый" диск тест на герметичность непрошёл, но он был оставлен наночь и утром было обнаружено, что поверхность скотча абсолютно ровная, хотя через полчаса нагревания она ещё была выпуклой. Тоесть сифон есть, но очень медленный.
Kilim
Участник
Online3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 2977

Дата: 03 Окт 2015 14:24:24 #  

Sergey4565
поверхность скотча абсолютно ровная Но ведь корпус остывает и давление внутри должно падать. Тогда все правильно, так и должно быть.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 04 Окт 2015 11:00:15 #  

Но ведь корпус остывает и давление внутри должно падать. Тогда все правильно, так и должно быть.
Подразумевалось, что источник тепла продолжал действовать.
Повторил тест на первом диске + контрольная группа из дисков 9 и 10 серии. Охладил и заклеил на балконе, потом внёс в комнату. Ночь пролежали, давление держат.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 24 Дек 2015 15:54:30 #  

Очередной диск решил сдохнуть - ST3500418AS, прошивка HP11. Адское падение скорости (3мб/с) при полностью исправной поверхности и СМАРТ. MHDD сканирует его на нормальной скорости, а в Виндах она никакая, на 2 компах проверено, и это не PIO MODE.
Можно ли как-то вправить мозги контроллеру на место? Прошивка, которая находится по названию модели, не ставится.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 25 Дек 2015 13:40:02 #  

А теперь смешное - диск очухался после прохождения "расширенной самодиагностики" из Hard Disk Sentinel под Виндой. Скорость стала 138 мб/с. Но это неособо воодушевляет - сначала заглючил на ровном месте (на дефрагментации), потом сам "починился"... Конечно, у меня была резервная копия-клон, но на диске 7200.9, а он по современным меркам тормоз жуткий (70мб/с), в роли системного, даже на XP разница видна "невооружённым глазом".

Сигейты - шлак! (всё, что было после 7200.10)
http://www.ferra.ru/photo/system/review/zheleznyy-tsekh-26-summary-2015-hdd-and-ssd/26273/463372/
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 28 Янв 2016 22:45:42 #  

Ещё один ST1000DM003... Опять тоже самое - 23 тыс. часов наработки и битые секторы на последнем гигабайте. Причём данные в эту область никогда не записывались.
Значит у всей серии одинаковый "косяк".
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига
Сообщений: 1498

Дата: 28 Янв 2016 23:05:58 #  

У меня кружка мерная пластмассовая упала с полки на кухне на ноутбук, накрылся Хитачи 1 терабайт, 12 года производства, 2,5".
Сдохла 50% инфы снятой коптером за последние 6 месяцев, остальное на бэкапе.
TevatroN
Участник
Offline3.0
с дек 2010
Рига
Сообщений: 1498

Дата: 28 Янв 2016 23:07:46 #  

Сейчас вовсе не читабелен, сдох вроде держатель головок. левый шум при тряске и т.д.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 28 Янв 2016 23:21:03 #  

У меня падал ноут с полметра на паркет, "пронесло", даже датчик удара ничего не записал в статистике. Хотя если что-то падает на ноут - это хуже, головки убрать не успеет.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 7980

Дата: 29 Янв 2016 07:14:52 #  

а бывают ноуты с твердотельными SSD винчестерами? У меня на обычном компе такой стоит, так очень нравится, да и работет быстрее, по-моему , такое ощущение, что для него нет понятия фрагментации, не ощущается
Triangulum
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Helsinki
Сообщений: 96

Дата: 29 Янв 2016 08:15:50 #  

а бывают ноуты с твердотельными SSD винчестерами?
Ну так форм-фактор ССД 2.5 дюйма, т.е. спецом под ноуты, в ПС устанавливаются через переходник на 3.5.
nupaT
Участник
Offline1.1
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 4

Дата: 29 Янв 2016 11:37:53 #  

Я как ноут купил, сразу в него Plextor на 256 гигов воткнул, а винт в отсек CD привода переставил.
RU245
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 415

Дата: 29 Янв 2016 20:18:12 #  

killer258
а бывают ноуты с твердотельными SSD винчестерами?
Так МакБуки всякие именно засчёт этого и "работают быстрее". Поставите в него винт 5400 rpm с блинами и сразу откроется вам страшная тайна, о которой в аппл-сообществе принято молчать :)
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 30 Янв 2016 18:55:15 #  

а бывают ноуты с твердотельными SSD винчестерами?
В любой можно засунуть. Но бывают модели со специальным слотом mini PCI-express для SSD, соответственно сам накопитель - маленькая плата с микросхемами флэш и контроллером, а SATA остаётся свободным для механического диска.

такое ощущение, что для него нет понятия фрагментации
Оно там есть, но не так очевидно. Оптимизировать тоже надо, только реже и специальными прогами.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 12 Янв 2018 23:37:32 · Поправил: Sergey4565 (13 Янв 2018 00:21:07) #  

Имеется такой диск:
https://www.hdsentinel.com/storageinfo_details.php?lang=en&model=SEAGATE%20ST2000NM0033-9ZM175
С хорошим SMART
SMART
Проблема в скорости записи - она ведёт себя как захочет. Иногда 40 мегабайт в секунду, иногда 7... :( И как оказалось, зависит от контроллера, на USB 2 - 7MB/s (должно быть 37) USB 3 - 44MB/s и на разных компах она разная, но стабильная и не прыгает. А должна быть равна скорости чтения (около 160МБ/сек). Разбирал, чистил контакты - не помогло, перепрошить не получилось (какая-то идиотская прошивалка стала у Сигейта)
Сканирование поверхности не выявило подозрительно медленных секторов и ошибок "чтение-запись-чтение" нет.
Это как-то лечится?

Ещё один ST2000DM001 сдох. Причём тест на чтение он прошёл на отлично, а на повторной инициализации Hard Disk Sentinel запоролся на 50% и защёлкал. Был разобран на магнитики.
При внешнем осмотре заметил странную вещь - если дыхнуть на поверхность диска - запотевает он очень неравномерно, будто заляпан.
А вот и разгадка: http://habrahabr.ru/post/251941/
Пыль... Как я и подумал. А причина её появления - негерметичный корпус.
Сыпаться начинает с конца - потому-что скорость воздуха ближе к центру диска уменьшается и пыль там начинает оседать и давление воздуха на головку меньше, а значит и расстояние до поверхности меньше. Соответственно касание и царапание начнутся с последних дорожек.

Ещё один такой сдох, 3ТБ, правда "серверный", но внешне и внутренне - идентичный. Процарапан хорошенечко вокруг центра и забит стружкой внутри, как по ссылке.
123Max
Участник
Offline1.3
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 925

Дата: 13 Янв 2018 14:03:50 #  

Sergey4565

В указанной статье на Хабре есть ссылка на интересную статистику по HDD. Раньше я считал, что бренд Seagate один из лучших.
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 75

Дата: 13 Янв 2018 15:36:17 #  

Поставите в него винт 5400 rpm с блинами и сразу откроется вам страшная тайна, о которой в аппл-сообществе принято молчать :)
Поставьте windows на SSD и Вам тоже откроется "страшная тайна" виндовс пользователей,экономящих на том, на чем экономить не стоит.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 13 Янв 2018 17:00:11 #  

Раньше я считал, что бренд Seagate один из лучших.
Так было до 7200.11 Потом пошло фуфло.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 22

Дата: 05 Июн 2020 10:37:49 #  

Не в обиду будет сказано. На разных форумах радиопланета, радиосканнер жалуются на плохие радиоприемники, жесткие диски, материнские платы и т.д. Приведу пример: я приобрел первый компьютер в 2000 году, потом делал апгрейд, покупал новый компьютер и другие материнские платы и жесткие диски, радиоприемники. И никогда не сталкивался ни с какими проблемами. Жесткие диски еще с первого компьютера и позднее работают без каких-либо проблем, а прошло 20 лет. На материнских платах и в блоках питания никогда не случались вздутые конденсаторы, то же самое и с радиоприемниками. У меня сложилось такое мнение, что в России торговцы закупают по дешевке не прошедшие какое то тестирование жесткие диски, материнские платы, радиоприемники и тому подобное, или вообще некондицию и продают как новые изделия, делая на этом деньги. Все что я покупал у нас работает многие годы и без всяких проблем. Жесткие диски Samsung, Western Digital, Seagate работают уже по 15 лет и больше и никаких нарушений в работе не замечено. Такое вот у меня сложилось мнение по поводу жалоб на плохую работу радиоприемников и комплектующих к компьютерам в России.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6146

Дата: 05 Июн 2020 10:57:07 #  

Scover
Все что я покупал у нас работает многие годы и без всяких проблем.
Блоки питания и конденсаторы выходят из строя, а жесткие диски никогда не отказывали.
За исключением тех, которые сломал сам. Пробег так же по 15 и более лет.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2193

Дата: 05 Июн 2020 12:15:20 #  

Вероятно это связано ещё и с тем, что пока проблемы не возникает - никто ничего не пишет, а пишут только тогда, когда проблема возникла. Поэтому исследуя форумы, невозможно понять какой процент отказов у той, или другой железки, не имея собственной статистики хотя-бы по сотне компов (приёмников, блоков питания и так далее).
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6146

Дата: 05 Июн 2020 12:34:08 · Поправил: Programmist (05 Июн 2020 12:36:23) #  

Sergey4565
Ну, сотня-то компов точно была. С жесткими дисками проблем не было. А неисправные блоки питания всех форм и размеров собирались мешками. Материнские платы тоже умирали, но не так часто.
Была единственная проблема с SSD, когда в тяжелом режиме отладки программы он умер за две недели.
На том эксперименты с SSD и закончились, так как механика в аналогичном режиме оказалась не убиваемой.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 22

Дата: 05 Июн 2020 12:49:14 #  

Откуда же тогда сообщения о том, что жесткие диски, к примеру, WD плохие по качеству. Радиоприемники, например, Degen DE-1103 покупают в магазине, договариваясь с продавцом обменять в случае плохой работы. В приемнике какой то дефект, идут снова в магазин, меняют на другой и снова что то не так в работе приемника. Сколько приемников я покупал в интернете, все работают отлично. Человек пишет, что если компьютер не включался в течении месяца, то у него высыхают электролиты, их нужно менять. Явно что то не так в России. Programmist пишет, что БП и конденсаторы выходят из строя. Никогда с таким не встречался за двадцать лет эксплуатации компьютеров. В блоках питания и на материнских платах стоят конденсаторы высокой надежности, что и наводит на мысль о "серой торговле".
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6146

Дата: 05 Июн 2020 12:59:58 #  

Scover
В блоках питания и на материнских платах стоят конденсаторы высокой надежности, что и наводит на мысль о "серой торговле".
Не знаю, может быть и "серые", но с конденсаторами беда во всей аппаратуре. Даже трансформаторные блоки питания приходилось колоть и менять конденсаторы.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 346

Дата: 05 Июн 2020 13:10:02 · Поправил: Arnold (05 Июн 2020 13:15:12) #  

с конденсаторами беда во всей аппаратуре
А просто электролиты в цепях с высокочастотной составляющей надо шунтировать керамикой, а на этом экономят. Вспомните ТЭЗы с рядами керамики на старых ЭВМ.
Работаю в техподдержке Ростелекома много лет. А это только по Москве и области десятки тысяч компов и много всего прочего. Харды всех марок дохнут, лидера среди них назвать не могу. Одно время был завал с материнками Гигабайт.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6146

Дата: 05 Июн 2020 14:04:34 #  

Arnold
Харды всех марок дохнут
Наверно, какая-то часть и должна дохнуть из-за брака и механических дефектов.
Но, в общем, считаю хард достаточно надёжной и хорошо продуманной конструкцией, чего нельзя сказать про SSD.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 346

Дата: 05 Июн 2020 14:23:50 #  

Наверно, какая-то часть и должна дохнуть из-за брака и механических дефектов.
Но, в общем, считаю хард достаточно надёжной и хорошо продуманной конструкцией, чего нельзя сказать про SSD.

Да. У хардов самое частое - дефекты поверхности, т.е выкрашивание ферролака. Контроллеры выходят редко. SSD меняем чаще, чем харды...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6146

Дата: 05 Июн 2020 14:37:01 #  

Arnold
SSD меняем чаще, чем харды...
SSD для серьёзной работы непригоден. Мне хватило одного раза.
В принципе, по количеству циклов он и должен был умереть, а хард в таком режиме работал больше года.
Возможно, что ещё проработал бы десять, но эксперимент был признан успешным и завершился.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004