Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 47,
участников - 3 [ Васиссуалий Лоханкин, ASB, haba]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› Мертвая рука Москвы хранит мир?
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 27 Окт 2010 19:03:29 #  

Иногда задумываюсь, почему до сих пор РФ не подверглась ядерной атаке ни со стороны запада, ни со стороны востока. Согласитесь, все предпосылки были, особенно в 2008 году, но что-то их сдерживает. Может эта легенда западных СМИ?
Россия обладает единственным в мире оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если у нас уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система контратакует автоматически – и жестоко.
Представьте себе самый страшный вариант. Мир, балансировавший на самой грани войны, рухнул. Терпение «западных демократий» истощилось, и по территории Советского Союза был нанесен упреждающий ядерный удар. Смертоносные ракеты стартовали из шахтовых пусковых установок, с подводных лодок и самолетов. На города и военные объекты обрушилась вся мощь многих тысяч боеголовок. И пока советское руководство в шоке и панике выясняло, что же случилось, не ошибка ли это, и как исправить положение – исправлять было уже нечего. Основные мегаполисы, промышленные и военные центры, пункты управления и связи уничтожены единым массированным ударом. Могучий ядерный арсенал СССР просто не успели использовать: команда не поступила, и в отсутствие руководящего центра опасный соперник слеп, нем и неподвижен.
Но в тот самый момент, когда генералы НАТО поднимают победные бокалы, происходит нечто невообразимое. Замолчавший, казалось, навсегда противник будто ожил. Тысячи ракет устремились в сторону западных стран – и не успели генералы добить бутылку шампанского, многие из них, прорвав с такими усилиями выстроенную противоракетную оборону, стерли с лица земли крупные города, военные базы, командные центры. Никто не победил.
Так сработала система «Периметр», получившая в западной прессе леденящее душу название «Мертвая рука», последний довод советского (а теперь – и российского) государства. Несмотря на многочисленность и разнообразие выдуманных фантастами «машин судного дня» (Doomsday Machines), гарантирующих возмездие любому противнику и способных достать и гарантированно уничтожить его, только «Периметр», видимо, существует реально.
Впрочем, «Периметр» — система, хранящаяся в таком строгом секрете, что и относительно ее существования имеются некоторые сомнения, а все сведения о ее составе и функциях стоит принимать с большой долей сомнения. Итак, что же известно?
Система «Периметр» запускает автоматический массированный ядерный удар. Она гарантирует старт баллистических ракет подводного, воздушного и шахтного базирования в том случае, если противником будут уничтожены ВСЕ пункты, способные отдать приказ об ответной атаке. Она полностью независима от остальных средств связи и командных систем, даже от пресловутого «ядерного чемоданчика» системы «Казбек».
Система была поставлена на боевое дежурство в 1985 г., а пятью годами позже модернизирована, получила название «Периметр-РЦ» и прослужила еще 5 лет. Тогда, в рамках соглашения СНВ-1 она была снята с дежурства – и текущее ее состояние неизвестно. По одним данным, она может быть снова «включена» после того, как истечет срок действия СНВ, а по другим – она уже возвращена в действующее состояние.
Считается, что работает система так. «Периметр» находится на постоянном боевом дежурстве, она получает данные от систем слежения, в том числе – и от радаров раннего предупреждения о ракетном нападении. Судя по всему, у системы имеются собственные независимые командные посты, ничем (внешне) неотличимые от множества аналогичных пунктов РВСН. По некоторым данным, таких пунктов имеется 4 штуки, они разнесены на большое расстояние и дублируют функции друг друга.
В этих пунктах действует самый главный – и самый засекреченный – компонент «Периметра», автономная контрольно-командная система. Считается, что это – сложный программный комплекс, созданный на базе искусственного интеллекта. Получая данные о переговорах в эфире, радиационном поле и другом излучении в контрольных точках, информацию систем раннего обнаружения запусков, сейсмической активности, она способна делать выводы о факте массированного ядерного нападения.
Если «обстановка назрела», система сама переводится в состояние полной боеготовности. Теперь ей требуется последний фактор: отсутствие регулярных сигналов со стороны обычных командных пунктов РВСН. Если сигналы не поступали в течение некоторого времени – «Периметр» запускает Апокалипсис. Из шахт на волю выпускаются командные ракеты 15А11. Созданные на базе межконтинентальных ракет МР УР-100 (стартовая масса 71 т, дальность полета до 11 тыс. км, две ступени, жидкостно-реактивный двигатель), они несут особую головную часть. Сама по себе она безвредна: это – радиотехническая система, разработанная в Петербургском политехническом. Эти ракеты, поднимаясь высоко в атмосферу, пролетая над территорией страны, транслируют пусковые коды для всего ядерного ракетного вооружения.
Те действуют также автоматически. Представьте себе стоящую у причала подводную лодку: почти весь экипаж, находившийся на берегу, уже погиб, и только несколько растерянных вахтенных подводников на борту. Внезапно она оживает. Без всякого вмешательства извне, получив от строго секретных приемных устройств сигнал на запуск, ядерный арсенал приходит в движение. То же происходит и в обездвиженных шахтовых установках, и на стратегической авиации. Ответный удар неизбежен: излишне, наверное, добавлять, что «Периметр» спроектирована так, чтобы быть особо устойчивой ко всем поражающим факторам ядерного оружия. Надежно вывести ее из строя практически невозможно.

А может это и не легенда?
alex_lv
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Сообщений: 18

Дата: 27 Окт 2010 21:15:35 · Поправил: alex_lv (27 Окт 2010 21:21:04) #  

Бугога!!!!!1 Этому бояну с болбшой буквы уже 50лет в обед))))))))))!!!!!! Посмотрите кинофильм Доктор Стрейнджлав..... Стенли Кубрика 1963 года.
П.С. Та и кому ваша рассея нужна нафик что б на нее боеголовки ценные тратить??????? Как сырьевой придаток Европы и так сойдет. И так сами все за 30 серебряков и пузырь вотки вдобавок продадите;).... Еще максимум лет 30-50 - и будет протекторат Кетая.
Реклама
Google
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 27 Окт 2010 22:03:09 #  

Вспомним историю вопроса. 80-е. Америкосы приняли решение о ракетах средней дальности Першинг.
Всего было проведено 18 запусков, после чего состоялось решение о принятии на вооружение ракетного комплекса с ракетой <Першинг-2>. С конца 1983 года началось перевооружение подразделений 56-й бригады сухопутных войск США в Европе на новую технику.
По своей компоновочной схеме БРСД <Першинг-2> представляла двухступенчатую твердотопливную ракету с последовательным расположением ступеней. Характерной особенностью ракеты является размещение ее системы управления в головной части. Корпуса маршевых двигателей выполнялись из композиционного материала на основе волокна <кевлар> с теплоизоляционным покрытием. Для получения более высоких характеристик конструкторы применили отклоняемые сопла с повышенной степенью расширения. Чтобы обеспечить большой диапазон дальностей стрельбы, конструкторы оба РДТТ оборудовали устройствами отсечки тяги.
Головная часть состояла из трех отсеков: переднего (в нем размещались датчики подрыва ядерного заряда и элементы системы наведения), среднего (боевая часть) и заднего (СУ и ее исполнительные элементы). Инерциальная система управления дополнялась системой наведения ГЧ на конечном участке траектории по радиолокационной карте местности. Такая система на баллистических ракетах ранее не применялась. Ее работу обеспечивал бортовой цифровой вычислительный комплекс фирмы Бендикс.
В качестве боевого оснащения ракета несла ядерный моноблок с изменяемым тротиловым эквивалентом. Перед стартом расчет пункта управления пуском мог выбрать одну из четырех возможных мощностей: 0,3; 2; 10; 80 кт. Для поражения высокозащищенных точечных объектов (основные цели для этих ракет) был разработан проникающий в глубь земли на 50 - 70 м ядерный заряд. Подлетное время до объектов, размещенных в центре Европейской части СССР, составляло всего 8-10 минут, что делало их очень опасным оружием первого удара.
БРСД <Першинг-2> помещалась на полуприцеп, служивший также и пусковой установкой (ТПУ), буксируемый автотягачем фирмы МАН, который с высокой скоростью мог передвигаться по дорогам любой категории. Ракета на ТПУ располагалась открыто, в горизонтальном положении. Перед стартом она переводилась в вертикальное положение. Все боевые и вспомогательные агрегаты монтировались на самоходном шасси.
На территории Западной Германии на трех ракетных операционных базах было развернуто 108 пусковых установок (120 ракет) для ракет <Першинг-2>. В мирное время все ракеты и техника, как правило, находились в стационарных ангарах. Предусматривалось с переводом в высшие степени боевой готовности выводить их в лесистые районы Баварии, где ракетные батареи занимали стартовые позиции и готовились к выполнению боевых задач.


Т.е. при подлете к Москве за 10 мин. у Советского руководства не оставалось шансов выжить. Гарантии, что ракеты не прорвутся через Московский Противоракетный пояс не было. Заявление ТАСС, что наше оружие возмездия поставят на автозапуск - было. А в то время СМИ говорили только-то, что исходило из правительства. Так может к 85 г. действительно "мертвая рука" с искуственным интеллектом и была создана? Что-то уж больно быстро НАТО от Першингов избавилось
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 27 Окт 2010 22:55:14 #  

triton
С какой целью сей обширный копипаст? О вооружении поговорить? Не знаю, что и как сейчас, может быть демократы добились своего, свели все на нет, но, к примеру, "Патриот" во времена СССР как-то не равнялся с С-200. Поиски мертвой руки, или некрофилия?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2434

Дата: 27 Окт 2010 23:01:47 #  

Система не работает, ибо в ней высохли электролитические конденсаторы Ереванского завода.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 27 Окт 2010 23:29:48 #  

слог то какой, литературньій прям...
Фантастикой не промьішляете, "негром" у маститьіх?

Нет, пока в большей степени научно-технической...И сам я по себе. Прибыль к сожалению копеечная...
Поиски мертвой руки, или некрофилия?
Можно считать как угодно. Это мои размышления об истории вооружений, путях цивилизации... Что под понятием некрофилия? Мертвая рука?
Копипаст. Не думаю.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 27 Окт 2010 23:36:22 #  

Статик
Точно в дырочку! До сих пор на орбиту летают менять, ереванцев уже в три слоя матом покрыли. То ли дело "мэйд ин чина"!
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 27 Окт 2010 23:40:55 #  

triton
Это мои размышления об.... путях цивилизации...
Цивилизация - суть эволюция. То, что у нас - эво....блин...., что это, о боги?!
Антиквар
Участник
Offline3.9
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 671

Дата: 28 Окт 2010 08:00:47 #  

Смертоносные ракеты стартовали из шахтовых пусковых установок, с подводных лодок и самолетов. На города и военные объекты обрушилась вся мощь многих тысяч боеголовок. И пока советское руководство в шоке и панике выясняло, что же случилось, не ошибка ли это, и как исправить положение – исправлять было уже нечего. Основные мегаполисы, промышленные и военные центры, пункты управления и связи уничтожены единым массированным ударом...
Но в тот самый момент, когда генералы НАТО поднимают победные бокалы, происходит нечто невообразимое... Никто не победил.


Даже если не брать в расчёт ответный удар "мертвой руки" - всё равно "никто не победит". Потому что тысячи взорвавшихся боеголовок, сжегших десятки-сотни городов, вызовут "ядерную зиму" по всей планете. Продукты горения на многие месяцы поднимутся в атмосферу, заслонят солнечный свет - и лютые морозы вкупе с гибелью растительности погубят тех, кто уцелел после взрывов и радиоактивных дождей.
Desert_Fox
Участник
Offline1.8
с авг 2010
Москва
Сообщений: 30

Дата: 28 Окт 2010 08:50:17 #  

уже тема была: Поиском - система периметр. Реально она существует. Реально она работает.
даж если она не сработает, для ЛС частей РВСН есть руководство что делать при наступлении времени "Ча". Вплоть до запуска ракет "вручную" с помощью двух человек. Как это делается - кому надо знают. Так что ответный удар неминуем:) Это то и сдерживает.
А вообще автор хорошо описывает тему постядера. Респект.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 28 Окт 2010 08:50:39 #  

тысячи взорвавшихся боеголовок, сжегших десятки-сотни городов, вызовут "ядерную зиму" по всей планете
По современной версии, планету ожидает максимум "ядерная осень", не более. В 1960-х Земля пережила ядерную войну, и последствий никто, кроме специалистов, не заметил. Поясняю, что на 60-е приходится пик испытаний и за это десятилетие было подорвано около тысячи зарядов различной мощности, включая 50-мегатонную "кузькину мать".
"Тысяч боеголовок" у потенциальных противников попросту нет, в самом апокалиптическом варианте можно говорить о нескольких сотнях, не более. В зависимости от сценария войны будет применена только определённая часть атомного арсенала, другие его части окажутся невостребованными, для них не будет либо целей, либо условий для применения.
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 28 Окт 2010 11:52:50 #  

Может в 60х взрывали в тех местах, где не было пыли? :)
Desert_Fox
Участник
Offline1.8
с авг 2010
Москва
Сообщений: 30

Дата: 28 Окт 2010 12:02:06 #  

Аркан В 60-х взрывали для устрашения потенциального противника, это согласитесь несколько другое
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 28 Окт 2010 12:26:48 #  

Sergey_viking
Может в 60х взрывали в тех местах, где не было пыли? :)
Совершенно верно. Специально взрывали в океанах. У нас на архипелаге Новая Земля. У них в Тихом. При этом вся пыль и радиация поглощалась и разбавлялась мировым океаном. Отсюда и минимальные последствия. Наземные полигоны - Семипалатинск и Невада специализировались по подземным взрывам.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2105

Дата: 28 Окт 2010 16:01:58 · Поправил: mf21 (28 Окт 2010 16:03:59) #  

-в 30-е годы разоружали нашу армию, но стоял дикий вопль о войне с малыми потерями и чужой територии
-перед войной выпиливали производство воздушных авиамоторов, а светочи трубили о нереальном превосходстве водянных (все же помнят мотор лучшего истрибителя Ла-5)
-в войну Сухой, Симонов, Судаев предлагют для армии годные образцы вооружений, но светочи диким ором орут о недопустимости снижения темпа выпуска трещеток шпагина, поделок яковлева и не дай Бог старых 7,62
-когда светочи мочканули генералисимуса Победы, поднялся истеричный вопль о тирании культа личности
-устои СССР подорваны, а на всех углах орут о коммунизме к олимпиаде
-хрущ разоружает армию... пилит ВВС, ПВО, флот а светочи орут про кузькину мать, и могучую СА
-идет разрушение отрасли отечественных суперЭВМ, а светочи трубят о ес-360 и ИБМ
-СССР выносят на помойку, а светочи орут о навесающих плодах демократии
-во времена разгрома КБ морских ракет Макеева, светочи орут о не реальной мощи БУЛАВЫ
- ....
Это все понятно и известно, а что если:
-светочи орут о нереальном достижении ИИ под которым сидят наши СЯС, а это просто СЦБ?

Навеяно темой :)
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 174

Дата: 28 Окт 2010 16:20:42 · Поправил: SPEAKER (28 Окт 2010 16:25:33) #  

Бугога!!!!!1 Этому бояну с болбшой буквы уже 50лет в обед))))))))))!!!!!!
С какой целью сей обширный копипаст?
уже тема была: Поиском - система периметр.

Была и есть эта тема!

Система "Периметр"

И последний пост темы был аж недавно, буквально за 25 часов до открытия этой темы в клубе:

Дата: 26 Окт 2010 20:04:52

Данная тема - БАЯН!
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2794

Дата: 28 Окт 2010 16:20:43 #  

Москва. 28 октября. INTERFAX.RU - Стратегические атомные подлодки Северного флота К-117 "Брянск" и Тихоокеанского флота К-433 "Святой Георгий Победоносец", а также мобильный ракетный комплекс "Тополь", в четверг успешно выполнили учебно-боевые пуски межконтинентальных баллистических ракет.
Мобильный ракетный комплекс наземного базирования "Тополь", находящийся на вооружении РВСН, выполнил пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-12М "Тополь" с космодрома Плесецк. Учебно-боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне Кура на Камчатке.
АПЛ "Брянск" выполнила стрельбу ракетой Р-29РМУ2 (РСМ-54) "Синева" (по классификации НАТО - Skiff) из акватории Баренцева моря, по полигону Кура на Камчатке, а "Святой Георгий Победоносец" - ракетой Р-29Р (РСМ-50), (по классификации НАТО - Stingray) из акватории Охотского моря по полигону Чижа (мыс Канин Нос в Архангельской области)", - сообщил собеседник агентства. По его словам, "все учебные блоки морских ракет в назначенное время успешно достигли целей на полигонах Кура и Чижа", - добавил собеседник агентства.

Источник
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 28 Окт 2010 21:18:27 · Поправил: triton (28 Окт 2010 21:19:53) #  

Послезавтра - юбилей. 49 лет назад 30 октября 61 года на архипелаге Новая Земля был произведен взрыв Царь -бомбы "Кузькиной матери". Разработчик заряда - трижды герой Советского Союза - академик А. Сахаров. Мощность взрыва оказалась на 7 Мегатонн выше, чем расчетная. Что -это, частичная детонация ледника или ошибки расчетов?

Первоначально планировался подрыв 100 Мегатонного заряда, однако у летчиков шанса выжить не было и поэтому ограничились половинной. Кино - здесь.

http://www.youtube.com/watch?v=8NpI3cQ9vFE&feature=player_embedded

Хрущев почувствовал силу и на следующий день произошло другое не менее важное событие в истории СССР -вынос тела Сталина из мавзолея.
Антиквар
Участник
Offline3.9
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 671

Дата: 28 Окт 2010 21:29:03 · Поправил: Антиквар (28 Окт 2010 21:38:53) #  

По современной версии, планету ожидает максимум "ядерная осень", не более. В 1960-х Земля пережила ядерную войну, и последствий никто, кроме специалистов, не заметил. Поясняю, что на 60-е приходится пик испытаний и за это десятилетие было подорвано около тысячи зарядов различной мощности

Одно дело, подорвать эти заряды в течение десятилетия, а другое - за несколько минут или часов. Одно дело испытательный взрыв, многие из которых были под землей, под водой или высоко в атмосфере, а другое дело боевой, когда сжигается целый город. Видимо, именно от сгоревшего города в воздух должно подняться много частиц сажи.

в 30-е годы разоружали нашу армию, но стоял дикий вопль о войне с малыми потерями и чужой територии... светочи орут

А мог ли в конце 30-х... начале 40-х "стоять дикий вопль" об этом без ведома и без разрешения Главного?
"Выступая на совещании начальствующего состава РККА 17 апреля 1940 года, Сталин... говорил: «...Нужно давать больше снарядов и патронов по противнику, жалеть своих людей, сохранять силы армии... Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, не жалейте мин» (Зимняя война 1939 — 1940. Кн. 2. И. В. Сталин и финская кампания. М., 1998, с. 278-279)"

Выходит, он-то и был главным "светочем", прощавшим СЕБЕ СВОИ ошибки, но не прощавшим ДРУГИМ ИХ ошибок:

"В один из тех жарких июльских дней (1942 года. — авт.) меня вызвал в Кремль Сталин. Неторопливо пожал мне руку, взглянул на меня спокойно и просто негромким, вполне будничным голосом проговорил:
— Товарищ Байбаков. Гитлер рвется на Кавказ. Он объявил, что если не захватит нефть Кавказа, то проиграет войну. Нужно сделать все, чтобы ни одна капля нефти не досталась немцам.
И чуть-чуть ужесточив голос, Сталин добавил:
— Имейте в виду: если вы оставите немцам хоть одну тонну нефти, мы вас расстреляем.
Я до сих пор помню этот голос, хотя и спокойный, но требовательный, спрашивающий, его глуховатый тембр, твердый кавказский акцент.
Сталин не спеша прошелся туда-сюда вдоль стола и после некоторой паузы снова добавил:
— Но если вы уничтожите промыслы преждевременно, а немец их так и не захватит и мы останемся без горючего, мы вас тоже расстреляем" (Н. К. Байбаков. От Сталина до Ельцина. М., 1998, с. 64-65)

хрущ разоружает армию... пилит ВВС, ПВО, флот а светочи орут про кузькину мать, и могучую СА

А зачем нужны миллионы солдат в войне, в которой одна "кузькина мать" может одним махом стереть с лица земли небольшую страну? Что это "пушечное мясо" сможет предпринять против атомной бомбы? Совершать ядерную "гонку вооружений", и в то же время наращивать численность многомиллионной армии было бы дикой финансовой расточительностью, и тот же товарищ Сталин за такую расточительность как минимум расстрелял бы растратчика.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 28 Окт 2010 22:48:48 #  

Испытания прекратили в связи с постоянным накоплением стронция 90. Дальнейшие испытания привели-бы к вымиранию человечества

Биологическое действие 90Sr связано с характером его распределения в организме (накопление в скелете) и зависит от дозы b-облучения, создаваемого им и его дочерним радиоизотопом 90Y. При длительном поступлении 90Sr в организм даже в относительно небольших количествах, в результате непрерывного облучения костной ткани, могут развиваться лейкемия и рак костей. Существенные изменения в костной ткани наблюдаются при содержании "?Sr в рационе около 1 мккюри на 1 г Ca. Заключение в 1963 в Москве Договора о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космосе и под водой привело к почти полному освобождению атмосферы от 90Sr и уменьшению его подвижных форм в почве.
После испытаний как раз время подошло и человечество расплачивается. Все онкодиспансеры переполнены. Всплеск рака костей, крови, на несколько порядков...



Бугога!!!!!1 Этому бояну с болбшой буквы уже 50лет в обед))))))))))!!!!!! Посмотрите кинофильм Доктор Стрейнджлав..... Стенли Кубрика 1963 года.
П.С. Та и кому ваша рассея нужна нафик что б на нее боеголовки ценные тратить??????? Как сырьевой придаток Европы и так сойдет. И так сами все за 30 серебряков и пузырь вотки вдобавок продадите;).... Еще максимум лет 30-50 - и будет протекторат Кетая.


Вопрос - зачем цитировать призраков?

Была и есть эта тема!

Система "Периметр",
ну и бог с ней, часом форумы не перепутали? Тут больше про политику, Хрущева, Сталина, коммунизм, капитализм..... А там вроде больше про частоты.... Не читаю я их. Да и только первый раз сейчас про нее (тему) услышал...
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 28 Окт 2010 23:20:46 #  

А зачем нужны миллионы солдат в войне, в которой одна "кузькина мать" может одним махом стереть с лица земли небольшую страну?
А кому и зачем нужна война, в результате которой страна будет стерта с лица земли, а миллионы солдат будут лишены права на разграбл... контрибуцию? Более чем странная постановка вопроса.
товарищ Сталин за такую расточительность как минимум расстрелял бы растратчика
А вот по другому с ними нельзя, иначе случаются перестройка, приватизация и "демократизация". И "преподаватели" рассказывают своим подопечным о том, что расстрел - это минимум, почти благо, а потом шепотом рассказывают о посаженных на кол и прочих максимумах.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2105

Дата: 29 Окт 2010 11:57:50 #  

Антиквар
То что Вы написали в части касающейся меня и лично товарища Сталина, я не увидел логики, в самом деле:

Сталин... говорил: «...Нужно давать больше снарядов и патронов по противнику, жалеть своих людей, сохранять силы армии... Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, не жалейте мин»
<...>
Выходит, он-то и был главным "светочем", прощавшим СЕБЕ СВОИ ошибки
в чем же его ошибка? В том что всех светочей не перестрелял, так ведь не мог он этого сделать, по двум причинам, как известно (надеюсь!), Сталин был очень добрым тираном, а во вторых, светочи сами мочканули бы его в 39-ом... помните:
-но толстая кармэн достала первой свой кольт
-и над столами в морге свет включили
... опасался тиран-параноик (и как оказалось не зря!) светочей, но все что мог делал, где ошибка?

А зачем нужны миллионы солдат в войне, в которой одна "кузькина мать" может одним махом стереть с лица земли небольшую страну?
м-дя... видимо про Вас Сталин говорил: это хорошие люди, но глупые :)


P.S.
ну почитайте что ли что нибудь про армию нашу и не нашу... особенно про многомиллионную армию хруща.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 29 Окт 2010 12:29:46 #  

mf21

видимо про Вас Сталин говорил: это хорошие люди, но глупые
Признайтесь, что сами цитату придумали )))
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2105

Дата: 29 Окт 2010 13:34:24 #  

mf21 Признайтесь, что сами цитату придумали )))
Ну ладно triton, признайтесь... ведь хорошо же сказанул аaaa?
И вам понравилось!!! :))))))))))))))

И я очень рад, но вы очень хорошего обо мне мнения, я ведь не настолько велик, что бы мои фразы даже Вам нравились, эти слова принадлежат величайшему Гению, Иосифу Виссарионовичу Сталину, почитайте на досуге Выступление И. В. Сталина на совещании высшего командного состава РККА. 14.04.1940.

Цитатка (с моими поддакиваниями):

«Не жалеть мин — вот лозунг, жалеть своих людей.
Дальше — автоматизация ручного оружия. До сих пор идут споры (светочи любят спорить!), нужны ли нам самозарядные винтовки с десятизарядным магазином? (ни в коем случае, нужна трешеткаппш!)
Люди, которые живут традициями гражданской войны, дураки, хотя они и хорошие люди... Значит — пехота, ручное оружие с полуавтоматом винтовкой и автоматический пистолет — обязательны».

Либерасты такие забавные :))))
DNKROZ
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 111

Дата: 29 Окт 2010 21:55:32 #  

Вплоть до запуска ракет "вручную" с помощью двух человек.
Блин, модераторы, "рап" - это не флуд, а Расчёт Автономного Пуска. Зачем потёрли?
Антиквар
Участник
Offline3.9
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 671

Дата: 31 Окт 2010 19:01:40 #  

То что Вы написали в части касающейся меня и лично товарища Сталина, я не увидел логики

А я не увидел логики в части, касающеся вас и лично товарищей светочей:
Вы пишете, что "в 30-е годы разоружали нашу армию, но стоял дикий вопль о войне с малыми потерями и чужой територии... светочи орут" - однако, светоч Сталин орал примерно то же самое. Получается, один светоч хорош, потому что орёт, а другие светочи плохи, потому что они орут.

Сталин был очень добрым тираном

Добрым тираном - или тираном-вредителем, специально недорасстрелявшим всех врагов Отчизны? В который раз интересуюсь вашими критерями различения ошибки и вредительского умысла. Почему одному деятелю сталинисты прощают ошибки, а другому нет?

опасался тиран-параноик (и как оказалось не зря!) светочей, но все что мог делал, где ошибка?

Как можно делать то, что невозможно сделать? Естественно, каждый делает только то, что может. В этом смысле, товарищ Сталин не был исключением. Где ошибка? А нет никакой ошибки, агент Коба правильно сделал то, что от него требовалось, и даже перевыполнил задание. Другое дело, как нам относиться к этому заданию. Как минимум, цели его спорны.

ну почитайте что ли что нибудь про армию нашу и не нашу... особенно про многомиллионную армию хруща

Ну например: "Численность армии была доведена до 3,6 млн. человек. Через два года Хрущёв добился разрешения сократить Вооружённые силы до 2,5 млн. человек, однако в 1961 году вынужден был приостановить его". Так что и при товарище Хрущеве армия насчитывала миллионы военнослужащих. Товарищ Хрущев снижал численность армии, потому что у него уже была Кузькина мать. Вполне разумное и экономически верное решение.

А кому и зачем нужна война, в результате которой страна будет стерта с лица земли, а миллионы солдат будут лишены права на разграбл... контрибуцию?

Конечно, такая война не нужна той стране, которая хочет пограбить другую страну. Но если у другой страны есть ядерное оружие, позволит ли она себя разграбить вражеским солдатам? Поэтому "классические" войны с "контрибуциями" применяются сейчас к тем странам, у которых нет ядерного оружия.

И "преподаватели" рассказывают своим подопечным о том, что расстрел - это минимум, почти благо

Это у какого преподавателя вы такое услышали? Наверное, на спецкурсе "сталинизм головного мозга"?
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 31 Окт 2010 23:13:35 #  

Три дня барабанчики смазывали? Все равно не крутятся...

Это у какого преподавателя вы такое услышали?
Да есть тут один шарлатан, такие кренделя лепит! :)
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4098

Дата: 01 Ноя 2010 14:31:55 #  

Численность армии - это не показатель боеготовности. Ее может быть много - а толку мало, если использовать не по прямому назначению.
Особенно деморализует и разлагает армию работа на строительстве генеральских дач, работы на колхозных полях и т.д. и т.п.
Антиквар
Участник
Offline3.9
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 671

Дата: 05 Ноя 2010 23:40:21 #  

Три дня барабанчики смазывали? Все равно не крутятся...

Не, у меня уже барабанчики новые, крутятся вихрем, любо-дорого смотреть! :)
А старые могу вам подарить: у вас, похоже, шестеренок не хватает.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 4051

Дата: 07 Ноя 2010 04:23:29 · Поправил: Programmist (07 Ноя 2010 04:36:51) #  

Большая ядерная война бессмысленна в любом случае, не зависимо от того, существует «Периметр» или нет. Те, кто способен ее начать, прекрасно это понимают, от того битва за ресурсы сейчас идет на другом фронте. И так сами все за 30 серебряков и пузырь вотки вдобавок продадите – это и есть один из результатов игры.
Да и нет сейчас тиранов, способных за ресурсы уничтожать города. Одно только заявление об этом гарантирует неминуемую смерть, как политика. Мир изменился.
А ресурсы – это не только то, что зарыто в земле, но еще и люди, работающие над приведением последних в пригодный к употреблению вид.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004