оно и так имело всю прибыль завода, не требовалось щипать собственников заводов, так как оно само и было их собственником

То бишь тогда был не социализм, а была высшая стадия госкапитализма. Социализм - это когда работник акционер предприятия, а не государство.

Средняя зарплата в СССР была порядка 200-250 бакинских при том официальном заниженном курсе бакса, а в реале 90-120 баксов в месяц. Государство тогда ощипывало всех по полной, не отставая от нынешнего. Современный потребитель он тупо в СССР не выжил бы и пару недель.

БП630
Переработка в той же ОАО РЖД просто зашкаливает. Никто ничего не оплачивает, "кормят мифическими отгулами". которые никто никогда не даст.

Из свежих новостей.
В РЖД планируют сократить почти 30 тыс. сотрудников к 2025 году, следует из презентации долгосрочной программы развития компании. Увольнения связаны с расширением функционала работников и внедрением новых технологий
Средняя численность сотрудников компании за январь—март 2018 года составила 737 тыс. человек, следует из отчета компании за первый квартал 2018 года по РСБУ. Таким образом, перевозчик планирует сократить 28 тыс. сотрудников, или 4%. В презентации указывается более существенное сокращение — 42 тыс. человек. Но источник РБК в РЖД пояснил, что эта цифра рассчитывалась от другой даты, которую он не уточнил.
Уменьшение численности персонала РЖД осуществят за счет внедрения новых технологий и объединения функционала разных профессий, говорится в презентации. В связи с цифровизацией процессов в перспективе до 2025 года в РЖД возникает потребность в новых профессиональных кадрах, добавил представитель компании. Прежде всего, по его словам, будут востребованы ИТ-специалисты, машинисты, дистанционно контролирующие подвижной состав, операторы летательных аппаратов диагностики инфраструктуры и другие.

Получается как в анекдоте - "И фонарь ещё мне лоб, чтобы ночью косил..."
"Эффективные" оптимизаторы вряд ли себя сокращать будут.

Доходы предприятия образуются после выплаты зарплат. Можно повысить зарплаты, и при этом уменьшатся налоги, которые предприятие платит государству. И наоборот. Поэтому "жирная" социалка означает, что людей в целом "осчастливливают" за их же счет. И она больше выгодна тому, кто сам трудится мало и вяло. Так как он вносит малый вклад в общий "пирог", но получает равный со всеми "кусок".

Поэтому "жирная" социалка означает, что людей в целом "осчастливливают" за их же счет.

А сейчас за их счёт осчастливливают депутатов и чиновников, чтоб те могли соревноваться в роскоши с арабскими шейхами,(как жена депутата Некрасова могла "заработать" за год 1.3 миллиарда рублей? ) спекулянтов и фарцовщиков, сынков банкиров осчастливливают, чтоб они могли на майбахах гонять по Москве, аллигархов, чтоб могли содержать иностранные футбольные команды, и всяких прочих миллиардеров. А трудящимся говорят- извините, для вас денег нет, придётся поэтому пенсионный возраст вам повышать, чтоб не надо было вам платить, а может, и и продолжительность рабочей недели увеличить (идея у Прохорова помнится такая была) ,но вы там держитесь, здоровья вам и успехов. Отменим вам все льготы и тд и тп. Это лучше?

Государство тогда ощипывало всех по полной
И даже в такой ситуации могли себе позволить производить наследство

Пытаться объяснить всё происходящее сейчас в области начисления зарплат- невероятная задача.
И самое интересное, нас пытаются убедить в нашей хорошей жизни чиновники, которые так прекрасно живут именно за счёт простых работяг.
Впрочем на эту тему мы здесь все у себя клавиатуры постирали.
Даже неудачная попытка повторить реформу Столыпина в наши дни говорит о неспособности наших управленцев.
Нефть и газ спасают нас!!!!!!!

Сейчас тоже про нефть с газом подумал. И вскочил интересный вопрос.
Если всех местных рыдальщиков собрать и пристроить в "Газпром" или, как вариант, посадить в Думу, продолжилось бы здешнее нытьё или нет? Стонал бы killer258 по поводу пенсионного возраста или нет? Считал бы он депутатские деньги или нет? Размазывал бы он сопли по форуму вместо того, что бы работать, или нет?
Можете не напрягать думалки. Ответ очевиден: НЕТ. Некогда было бы тут рыдальню устраивать, когда надо денежки грести лопатой.

muha131
Если
"если да кобы-то во рту росли грибы"-русская народная притча.muha131
Некогда было бы тут рыдальню устраивать
могу на уборочную пригласить-и даже трактор дать и время для "осмысления"-доживёт ли тракторист до 65.

Так тут и депутаты сумятицу в наши умы вносят.
Вот уважаемый депутат Олег Шеин приводит свои расчёты по поводу "выгодности" пенсионной реформы для простого российского жителя и прямым текстом говорит-выгоды никакой нет для простого труженика.

Можете не напрягать думалки. Ответ очевиден: НЕТ. Некогда было бы тут рыдальню устраивать, когда надо денежки грести лопатой.

Совсем не обязательно. Ленин и декабристы были нищими бедняками? Им зарплаты не хватало? Они плохо жили? Зачем им по вашей логике, было дёргаться, если у них и так всё было, что только можно было хотеть? Сидели бы ровно и деньги бы свои гребли лопатами, казалось бы, однако нет.
Или вспомните Стерлигова. Он тоже был не слишком-то бедностью убит, осыпал свою жену бриллиантами, катал на огромных яхтах, поселил в шикарном дворце на Рублёвке, тем не менее потом плюнул на всё , сказал, что всё это ерунда, тупиковый путь, и теперь кормится своим трудом на своей земле

Социализм - это когда работник акционер предприятия
Чет не могу объединить , работник и акционер , если имеешь акции - зачем работать?
Работник с акциями - это переделанный рабочий или недоделанный капиталист

Всё зависит от того, привилегированные акции или ообычные, контрольный у работника пакет акций или не контрольный

Васиссуалий Лоханкин
нас пытаются убедить в нашей хорошей жизни чиновники, которые так прекрасно живут именно за счёт простых работяг
Вы несколько преувеличиваете свою значимость для них: сколько вы даёте дохода в месяц, это стоимость одного ужина при свечах для них. "Простых работяг" ощипывают низшие чины, которые приставлены пасти стадо.
"Элита" шикует с недр и сырья, где минимум "работяг" на обслуге. И народное нытьё им где-то далеко едва доносится.
muha131
Если всех местных рыдальщиков собрать и пристроить в "Газпром" или, как вариант, посадить в Думу, продолжилось бы здешнее нытьё или нет?
Однозначно прекратится, и более того, появится циничное отношение к этому рыдающему быдлу. Весь скулеж от зависти:"- Почему ОНИ там, а МЫ здесь?" Слова "справедливость" и "должны" забудьте, не для того в капитализм шли.
af29000
Работник с акциями - это переделанный рабочий или недоделанный капиталист
Супер!!! Душевно посмеялся! Экономическое просвещение масс шагает по планете.

Однозначно прекратится, Весь скулеж от зависти

Насчёт зависти, вы это скажите людям в глубинке подальше от столиц, которые там изо всех сил пытаются выжить, вот они вам всё выскажут, что думают по этому поводу. Если убежать от них успеете

Ребенок российского чиновника спрашивает маму:
- Мама, что такое патриотизм?
- Сынок, это когда люди работают каждый день, чтоб мы могли иметь виллы за рубежом, дорогие яхты, занимать достойные места в списке Forbes и так далее.
- Но мама, разве люди не злятся по этому поводу?
- Конечно злятся, это называется экстремизмом!

Это сладкое слово "акции".
Знаком с товарищем, кому отошли акции своих родителей а также родителей жены, сам он был также работником этого гиганта социалистической индустрии как и его жена.
Сумма дивидендов составляет немного больше 200 тысяч рублей.
Если разделить на 12 месяцев то получается как бы дополнительная средняя российская пенсия.
Рантье по моему не станешь.

Alarm
так в чём проблема-устройте killer258в "газпром"?я могу только в колхоз или в автосервис :(.

бесовгон
я могу только в колхоз или в автосервис :(.
95% населения в этих условиях, кто-то, благодаря образованию, сообразительности и трудолюбию несколько "приподнялся" над теми кто "честно отработал у станка", а многие в глубинке, которые не живут, а пытаются выжить . Крайнее законотворчество только довело до населения мысль - далее рассчитывайте только на себя.

Крайнее законотворчество только довело до населения мысль -далее рассчитывайте только на себя.

С точки зрения сырьевой системы 95% населения является балластом, помехой в получении максимальной прибыли от добычи и экспорта сырья. Власть пытается всеми способами оптимизировать затраты , свести их к минимуму, это понятно, тут нет ничего личного, чисто бизнес (C).
Но и до самозанятых тоже доберутся, не оставят и их в покое.

killer258
Но и до самозанятых тоже доберутся, не оставят в покое.
Низшим манагерам кушать то поди хочется. Где то видел проект закона о наложении штрафов за тунеядство на бомжей! Если население находится в состоянии покоя, то это сильно нервирует.

так в чём проблема-устройте killer258в "газпром"?
только в колхоз или в автосервис :(.
95% населения в этих условиях, кто-то, благодаря образованию, сообразительности и трудолюбию несколько "приподнялся" над теми кто "честно отработал у станка", а многие в глубинке, которые не живут, а пытаются выжить

Занять весь народ в сырьевом секторе невозможно, точно так же, как нельзя занять весь народ в IT-сфере. Отсюда и возникает всё это - то, что народ не может обеспечить себя работой, будучи брошен государством и оказавшись в условиях сырьевой экономики, в которой он мало кому нужен в таких количествах. Это примерно, как американских индейцев предоставили самим себе, загоняя в дальневосточные гектары ... эээ, в резервации, где они теперь и живут теперь отдельно от возникшего на их территории государства. А проблемы индейцев шерифа не волнуют.
В сельском хозяйстве можно эффективно занять не больше нескольких % населения, если занять больше - станет "неэффективно", а значит стоимость продукции будет выше импортной и в условиях рыночной экономики она опять же станет никому не нужна.

killer258
народ не может обеспечить себя работой, будучи брошен государством и оказавшись в условиях сырьевой экономики, где он мало кому нужен
У "брошен государством" и "сырьевой экономики" есть конкретные имя-отчество-фамилии. Само по себе ничто не происходит.
А вот у "мало кому нужен" есть два способа решения проблемы: лекарства, продукты, алкоголь и наркота - медленное сокращение, ну а быстрый способ, думаю, все знают.

Эй мечтатели, не возьмут вас никого ни в "Газпром" ни В Думу. Как в том анекдоте: "У генерала свой внучок есть!". Наш удел будет такой: сострогал табуретку, продал соседу - плати налог на самозанятость. Если повезет, устроишься по знакомству на железную дорогу оператором летательного аппарата.

Эй мечтатели, не возьмут вас никого ни в "Газпром" ни В Думу.

Да никто здесь и не стремится туда , у нас вообще совсем другая специальность, и совсем другие профессиональные навыки, другие темы заработка и другие способы зарабатывания на жизнь. Это muha131 несколькими постами назад тут просто хотел всех здешних туда устроить.
Я писал, что устроить весь народ в Думе или в "Газпроме" невозможно. И обеспечить всех "золотыми парашютами" тоже.

Мы не хотим в Газпром, но от дивидендов от природных ресурсов России , думается мне, никто добровольно не откажется.
Пускай сумма будет небольшая, всего 120 т.р. в год, но как приятно думать и осознавать, что Родина помнит и заботится о тебе.

Пускай сумма будет небольшая, всего 120 т.р. в год, но как приятно думать и осознавать, что Родина помнит и заботится о тебе.


Если бы аллигархи получали в свой карман деньги не за нефть и газ, а только за услуги по их добыче, то наверное, можно было бы вполне так сделать. Но тогда аллигархи были бы ненамного богаче среднего человека (ну, максимум, в 10 раз, не более) и не могли бы покупать свои яхты в сотни миллионов долларов.
Но зато как вариант, тогда эта уже упомянутая выше сумма могла бы например, использоваться государством для того, что сделать коммунальные платежи чисто символическими для своего населения, это было бы действительно людям приятно, если б к этому перешли сейчас после того, что имело место всё ппоследнее время. И кроме того, это реально защитило бы стариков от опасности стать бомжами по причине невозможности "осилить" коммуналку в силу снижения трудоспособности или малой невостребованности труда стариков рынком труда. Да и похоронить старика тоже можно было бы за счёт этих же денег

Не получится у нас ничего в плане того, чтобы жить, к примеру, как в Норвегии.
Чем больше страна тем труднее управление такой громадиной, подумать только-седьмая часть земной суши.
Может быть идти проторенным путём, пример-Америка.
Собирать со всего мира талантливых программистов, конструкторов, физиков и химиков и так далее, политиков , кстати, тоже.
Создавать им комфортные условия и высокую зарплату, сравнимую с американской.
Управленцев, кстати, тоже, а местных чиновников-"умельцев" по прямому назначению-коровники чистить, если возьмут их туда конечно.
Хоть помечтать-и то приятно.

muha131
То, о чем Вы написали, это мягко говоря, проституция...
Вы полагаете, тут на форуме - всех местных рыдальщиков - это проститутки, которых можно купить за деньги?!
Я уже привык жить в нищете при капитализме, а вот за державу реально обидно...

muha131
То, о чем Вы написали, это мягко говоря, проституция...
Вы полагаете, тут на форуме - всех местных рыдальщиков - это проститутки, которых можно купить за деньги?!
Я уже привык жить в нищете при капитализме, а вот за державу реально обидно...
Kilim
Не волнуйтесь...это просто москвич.

По роду своей работы ПК и ОТ много общаюсь с людьми на своем предприятии а это 1130 человек, одна из шахт угольной компании СУЭК головной офис в Москве, хозяин всех филиалов иностранный подданый. Да и на других предприятиях по региону поддерживаю общение. Среди людей в регионе наблюдаю озлобленность и сильное недовольство к гос.управлению, граничищею уже наверное с ненавистью. А это шахтеры, народ смелый и упрямый. Вспомните митинг в Кемерово после пожара когда Тулеев через пару недель....съехал, правда поставили вместо него непонятно что.... ну так ну-да ВВП же к нам приезжал. Ну да ладно, я о чем, растет напряженность в массе простых людей. И очень многим за державу обидно.

Не волнуйтесь...это просто москвич.

Этим все и сказано, и не только этим. triton тут помню, что-то писал про "социалистическое корыто", так вот если у подобных граждан отобрать их капиталистическое корыто, они заверещат почище любых плакальщиков, на всю страну визг стоять будет. И пусть не обижаются на мои слова.