Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 42,
участников - 3 [ ew2abc, denisv, Cool]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› День гипертоника
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 40

Дата: 23 Май 2011 04:15:03 #  

Да еще, коллеги рекомедую кардиомагнил , соточку пополам - разжижим кровь !
Кардиомагнил соточки не бывает. Путаете с Тромбо-Асс поди.

наблюдение по жизни - тромбы отрываются во время занятия спортом . О как !
с запятыми не дружу

Любопытно узнать о Ваших наблюдениях по жзни подробнее.
Из всех людей, что доводилось видеть с ТЭЛА (у кого тромбы оторвались) подавляющее число про спорт даже и не помышляли.

рекомендую..(бетак по русски )
Не надо рекомендовать то в чем не разбираетесь и даже не предприняли такой попытки.
Если это лекарство помогло Вам, то совсем не значит, что оно поможет другому.

Самолечение очень часто если не вредит, то является безполезным.
driving
Участник
Offline2.5
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1025

Дата: 23 Май 2011 09:43:07 · Поправил: driving (23 Май 2011 11:21:27) #  

Кардиомагнил соточки не бывает
Как не странно бывает стопятидесятка ,соточка для рифмы
Не надо рекомендовать то в чем не разбираетесь
Как не странно разбираемся ,
не надо так безапелляционно
Самолечение
С чего Вы взяли ,что это самолечение ?
у кого тромбы оторвались
Не хочу про это ,слишком быстрая смерть ,и главное ничем не поможешь .
Romario
А если вы по профессии док ,то у меня уже появились смутные сомнения в Вашей компетенции.Если не док - тогда ничего страшного ..
BY - BY .
Реклама
Google
driving
Участник
Offline2.5
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1025

Дата: 23 Май 2011 09:46:58 #  

неизвестный мне локрен
рекомендую..(бетак по русски )

Дорогой?

Чуть подороже ,чем диротон , 530 рублей упаковка 28 таблеток . Если удасться бетаксолол (аналог ) русский ,он около 100руб
NDR631
Участник
Offline4.2
с мар 2010
Тамбов
Сообщений: 103

Дата: 23 Май 2011 11:27:20 #  

на компе можно ездить не только по шоссе, по пересечённой местности экзотичнее.

Под словами на компе Вы подразумевали сленговое значение слова компаньоло? Дороговатое оборудование, не мой уровень. Если вы намекаете что я солгал относительно своих режимов тренировки, то пруфы будут. Я езжу только по асфальту, пересеченку и грунт не люблю и велосипеда нету такого.
Отцу 51, всю жизнь физкультурой занимается. Он как раз пересеченку и грунт любит, природу. Кроме велосипеда он плавает, и занимается физкультурой. Больные и спорт не совместимые вещи, а физкультура- это для всех. Но с умом.
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 40

Дата: 23 Май 2011 15:12:16 #  

Кардиомагнил соточки не бывает
Как не странно бывает стопятидесятка ,соточка для рифмы.


Плохой из Вас стихоплет. Рифмой там даже и не пахнет.

Не надо рекомендовать то в чем не разбираетесь
Как не странно разбираемся ,
не надо так безапелляционно


Т.е. вы знаете генез артериальной гипертензии у того человека которому рекомендуете этот препарат? - Сомневаюсь.
Причины повышения артериального давления могут быть разные. Соответственно антигипертензивные препараты бывают разные (относящиеся к различным фармакологическим группам). Каждый человек перед подбором схемы лечения требует минимального комплекса обследования и интерпретации результатов обследования специалистом (часто несколькими специалистами). Лишь после этого назначается конкретный препарат или комплекс лечения.
Неадекватная терапия может просто быть неэффективной, ил хуже - оказать временный или частичный эффект, смазывая клинику заболевания. Нередко даже вредит пациенту!

Критика про самолечение в первую очередь ориентирована не Вам, а тем кто вдруг решил слепо последовать Вашему совету.
"Самолечение" - это когда у пациента на приеме спрашиваешь - "А кто вам посоветовал этот препарат?"
А он отвечает - "Да на клубном форуме радиосканнера один товарисч с ником driving сказал крутяк, и всем его рекомендовал. Вот пью 4 мес., вроде немного помогает, но последнее время не особо.
А у больного оказывается какая-нибудь опухоль надпочечников или почки, или хуже гипофиза.

Не хочу про это ,слишком быстрая смерть ,и главное ничем не поможешь.
Не хотите, так не говорите. Не я же эту тему поднял.
В жизни всякое бывает, можно и косточкой от рыбы подавиться насмерть, но это не значить, что теперь нельзя есть рыбу. Да профессиональный спорт вреден, ибо требует от человека усилий на пределе, а иногда и за пределами его физических возможностей. Зарядка утром это очень хорошо и для каждого. Но если человек тренирован, и ежедневные поездки на велосипеде по 40-50 км. для него не нагрузка, то почему бы и нет. Это не работа на износ, а просто хорошая физическая форма.

Romario
А если вы по профессии док ,то у меня уже появились смутные сомнения в Вашей компетенции.Если не док - тогда ничего страшного ...


driving, я не собираюсь (в отличие от Вас) давать экспертное заключение и комментировать Вашу компетенцию, ибо про Вас мало чего знаю. Но свое отношение по данной тематике считаю важным озвучить, т.к. основано оно на профессиональном опыте и здравом смысле. А вот на что полагаетесь вы мне неведомо.
Да и не это главное.

Если коротко, то мои тезисы таковы:
1.Есть жалобы - идем к врачу.
2.Узнали о новом препарате от товарища - идем к врачу и спрашиваем.
3.Самолечение - зачастую только вредит (но местами помогает). Вам нравится "русская рулетка"?
4.Никогда не спрашиваем как и чем лечится у непрофессионалов и работников аптек!
5.С очень большой осторожностью верим советам по лечению, данным по телефону или интернету без личного осмотра. Лучше вообще не верим, а только принимаем во внимание.

driving, дальнейшую дискуссию с Вами на эту тему считаю малополезной.
Слышащий да услышит, видящий - да увидит.

BY - BY :о)
driving
Участник
Offline2.5
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1025

Дата: 23 Май 2011 19:56:39 #  

тему считаю малополезной
ну и слава богу ....
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 23 Май 2011 20:13:14 #  

Romario


Ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу компетенцию, однако, в общем, врачам доверяю мало. Смотрю кругом на дипломированных псевдоинженеров и думаю, что часть контингента врачей тоже имеет совершенно недостаточную квалификацию. Знаю точно, что многие работают не только по шаблону, но в той или иной степени находятся на содержании у фармацевтических фирм. По-моему, найти хорошего врача большая удача. Даже в платных клиниках. Поэтому придерживаюсь библейского принципа - исцели себя сам. Уж лет 10, если не более, кроме как у стоматолога, у врачей не бывал.
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 40

Дата: 23 Май 2011 22:44:12 · Поправил: Romario (23 Май 2011 23:16:14) #  

урал
Тема которую Вы затронули выходит за рамки предыдущего диспута и слишком обширная. Уважаю Вашу жизненную позицию. Не мудрено и одновременно печально, что в такой стране как наша люди вынуждены принимать решения подобные вашему. Но ничто не вечно, и как правило визита к врачу рано или поздно избежать не удастся. Есть на моей памяти человек 5-10, которые до 75-80 лет вообще к врачу не ходили. А вот тех, кто опоздали с визитом на 2! порядка больше. Дай бог Вам здоровья.
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 83

Дата: 24 Май 2011 08:58:08 #  

Мужики. Подскажите.
У жены повышенное давление. Иногда до 230 подскакивает. Как быть в таком случае? Что предпринять?
Она говорит что при 140-ка засыпает, чувствует себя хреново. А я считаю, что для человека с изначально здоровой кровеносной системой - 140 многовато. 120 - вроде норма.
Я даю ей эналаприл. Симптоматически.
А как вообще выстроить курс терапии, что-бы снизить эту ее "норму" ?
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 24 Май 2011 16:25:21 · Поправил: урал (24 Май 2011 16:29:14) #  

vvv
Ваш вопрос некорректен. Мало исходных данных. Несколько лет назад у меня из-за нагрузки на работе стало увеличенное давление. Хоть дочь врач, перерыл уйму инфы, оказывается все эти таблетки отрицательно влияют на потенцию, пульс вроде нормальный, начал пить эналаприл (он вроде как меньше) по четвертинке да половинке. Давление выровнялось, пульс упал до 50, ложусь спать и сердца не слышу. Отставил, начал трусцой бегать. Вроде устаканилось. И подался я в дауншифтеры. А если 230, по-моему, других ходов, как ко врачу нет. Причин ведь уйма разных. Для себя, если припрёт, нашёл врача - дочь хорошего знакомого, кандидат наук. Но по телефону она не лечит.
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 27 Май 2011 22:39:35 #  

Когда думал, что у меня проблемы с давлением, то принимал арифон ретард, врач прописал. Потом случайно нашел русский аналог - индапамид. Специально сравнил - действующее вещество одно и то же, но стоит дешевле. Арифон тогда был 260 рублей, а наш 35. Может кому поможет моя запись. Не болейте!
А вообще есть еретическая мысль - чтобы вылечиться от гипертонии, надо пить больше воды и есть много соли :)) Типа все болезни от обезвоживания организма.
Felix1
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Сообщений: 9

Дата: 27 Май 2011 23:01:36 #  

Привет братья!
Проблема та же, сразу скажу - от этой болячки не избавится... Идите к врачу и подбирайте терапию. Не тяните!
Felix1
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Сообщений: 9

Дата: 27 Май 2011 23:16:04 #  

Да еще забыл. БРОСАЕМ КУРИТЬ!
NDR631
Участник
Offline4.2
с мар 2010
Тамбов
Сообщений: 103

Дата: 01 Июн 2011 22:43:44 · Поправил: NDR631 (01 Июн 2011 22:44:13) #  

А вообще есть еретическая мысль - чтобы вылечиться от гипертонии, надо пить больше воды и есть много соли :))
И отбрасываем копыта.
Больше воды, больше объем крови, выше нагрузка на сердце, выше давление. Сдвиг водно-солевого баланса в сторону ионов натрия и хлора дает дополнительную нагрузку на ливер, ибо эти ионы должны выводится. Для их выведения нужна вода и как следствие человек попадает в замкнутый круг.. соль притупляет солевые рецепторы языка и человеку еда кажется не соленой когда уже все пересолено как яд. он сыпет больше соли и больше пьет. 25 грамм поваренной соли- смертельная доза для взрослой овчарки. Животные получает соль с пищей и питьем. получают ее мало, поэтому по возможности лижут кристаллы. Человек же хуже оленя, провоцирует аппетит специями и соусами при необъятном пузе, жрет соль пачками и заливает все это канистрами пива. При гиподинамии- на машине и на лифте, Пешком не солидно и тяжело, на велосипеде- не по статусу. Окно заколочено, а то простужусь. Зимой тулуп, летом кондей. Все болезни от нервов говорят... Херня! Каждый сам себе кует счастье и создает вокруг себя обстановку, которая его убьет или сделает долгожителем. Слабая воля, пресловутые обстоятельства, женское воспитание и прочие гнилостные поражения души мужчины ведут к тому что физкультура чужда.... А потом гора пилюль и фраза "Гипертония не излечима" я знаю что после этого поста на меня постараются ушат говна вылить и сказать что я мол молодой, доживи до наших лет и т.д. А мне пофигу! Это если честно. ну вот не верю я что у нас каждый второй гипертоник предрасположен с детства и инвалид детства. Сами себя довели! Мастерами спорта не надо быть, не надо рвать сердце тренировками и фармой чтобы быть здоровыми и сильными. Плавать, ходить, катать на велосипеде, спать с открытой форточкой, не боятся ни холода, ни жары, не жрать колес по малейшему поводу. Делать самомассаж, разгонять кровь, тягать скромные гантельки, лупить чучело кулаками, двигаться!

Что, на ковер хватило денег, а на гантельки не нашлось? На машину аж кредит взят, а на велосипед не нашлось денег?На красивый пиджак есть деньги, а кеды для побегать нету денег? Тогда придется отбашлять массу денег производителям фармы, для которых физкультура, спорт, воздержание от декалитров алкоголя это страшный бичь, лишающий гешефта!
Я душевно извиняюсь перед теми у кого этот пост вызвал ненависть, но если хоть один с десятка прочитавших почешет пузо и в стиле Достоевского поразмыслит над своею волею я уже буду рад!
800H20
Участник
Offline1.9
с янв 2011
Москва
Сообщений: 67

Дата: 01 Июн 2011 22:48:01 #  

NDR631
Молодца! Усё правильно!
Sergey_viking
Участник
Offline1.3
с авг 2008
Сообщений: 148

Дата: 02 Июн 2011 11:53:35 #  

NDR631
Все правильно. Добавлю еще, что надо физкультурой заниматься не когда уже припрет, а с молодости.
Ну а по поводу воды я с Вами не соглашусь. Есть такой дядя - Батмангхелидж, доктор индийский. Пишет книги, много. В них объясняет про то, что организм современных людей страдает от обезвоживания, и если оно длится долго, лет 15-25, то на его фоне развиваются болезни. Причем организм нам сигнализирует об обезвоживании, а мы эти сигналы воспринимаем, как симптомы серьезных заболеваний. Я прочел книгу, стал пить больше воды и мне стало лучше. Я перестал глотать арифон, про который тут много писали. Более того, своей маме, у которой часто болела голова, я посоветовал то же самое, и голова у нее стала болеть меньше. По поводу соли я пока не совсем разобрался, поэтому ничего про нее говорить не буду. Навязывать ничего не буду, применять или нет - личное дело каждого.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 02 Июн 2011 13:40:48 · Поправил: урал (02 Июн 2011 13:42:05) #  

NDR631
Написано формально правильно. А по существу всё наоборот. Думал над этим вопросом не один десяток лет, наблюдая людей, и щас думаю. Человек по сути обыкновенное животное, отличающееся повышенным к остальным жывотным интеллектом. И ведёт он себя, как животное, т.е. в 99% случаев он выстраивает своё существование так, как ему нравится. Вот Вы занимаетесь физкультурой, потому, что Ваш организм получает от этого удовольствие. А у других они другие, крайние случаи - это издеваться и убивать себе подобных. Иногда удовольствия сочетаются. И медицинская статистика ведёт себя также. Например, говорит, что долгожители спят в среднем 7 часов в день. Но ведь это совершенно не значит, если все будут спать по 7 часов в день, то станут долгожителями. Тоже и физкультура. Мне кажется, самую правильную точку зрения высказал один из предыдущих ораторов - главное - душевное равновесие. А это зависит от адекватного отношения к жизни и, по-моему, в значительной степени передаётся по наследству.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 514

Дата: 02 Июн 2011 14:31:17 · Поправил: Maxwel (02 Июн 2011 20:53:59) #  

И ведёт он себя, как животное

Как то проводили эксперимент над 3-мя группами
крыс.
У одних постоянно вызывали стресс . У других стресс чередовался со спокойствием.
Третья группа постоянно испытывала душевное равновесие.
Как думаете в какой группе оказалось больше всего долгожителей?
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 68

Дата: 02 Июн 2011 14:54:29 #  

Да еще забыл. БРОСАЕМ КУРИТЬ!
Одновременно с этим- бросаем жрать. Иначе может быть только хуже. Я за год набрал килограмм 20-25, в результате чего в итоге провел несколько чУдных недель в отделении кардиологии местного госпиталя.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5458

Дата: 04 Июн 2011 21:41:12 #  

Сдвиг водно-солевого баланса в сторону ионов натрия и хлора дает дополнительную нагрузку на ливер, ибо эти ионы должны выводится. Для их выведения нужна вода и как следствие человек попадает в замкнутый круг.. соль притупляет солевые рецепторы языка и человеку еда кажется не соленой когда уже все пересолено как яд. он сыпет больше соли и больше пьет. 25 грамм поваренной соли- смертельная доза для взрослой овчарки. Животные получает соль с пищей и питьем. получают ее мало, поэтому по возможности лижут кристаллы.
Немного не так, происходит замена ионов калия на ионы натрия и изменяется проницаемость клеточных мембран. Отсюда и нарушения. Воду пить нужно. Чистую родниковую. Литра полтора в день.
А потом гора пилюль и фраза "Гипертония не излечима" я знаю что после этого поста на меня постараются ушат говна вылить и сказать что я мол молодой, доживи до наших лет и т.д. А мне пофигу! Это если честно. ну вот не верю я что у нас каждый второй гипертоник предрасположен с детства и инвалид детства. Сами себя довели! Мастерами спорта не надо быть, не надо рвать сердце тренировками и фармой чтобы быть здоровыми и сильными. Плавать, ходить, катать на велосипеде, спать с открытой форточкой, не боятся ни холода, ни жары, не жрать колес по малейшему поводу. Делать самомассаж, разгонять кровь, тягать скромные гантельки, лупить чучело кулаками, двигаться!
Возможно, но знал активных физкультурников, которые получили инсульт в пятьдесят с небольшим. Тут кому что на роду написано.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.116. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004