бесовгон
а если творчески подойти.
На старости лет-то… Да, нехорошо, но другого выхода нет.(

Вполне себе не СССР - даже к концу 2022 года на них, нефтегазовых, будет приходиться больше трети поступлений в казну

А нечего больше продавать. Не берут-с. Пшеницу, правда, берут, да ещё и ругаются, мало, мол. Так и живём.

на предприятии, где я работал нужно было заполнить какую то форму и указать владельцев . С огромным трудом выяснилось ))) Владельцы - граждане Кипра))) Предприятие выпускает пищевые отравы, работает и сейчас, но без меня
Недавно сменили владельцев на евреев, но те быстро разобрались в чем дело и быстро сбагрили американцам
Так и везде и со всем

Позавчера, в честь неплохой погоды, привели в порядок футбольное поле. Повесили сетки на ворота, обновили разметку. Выпили. Ну и сыграли семь на семь. Минут через двадцать после начала, подтянулись зрители, ещё человек 10-15. А вечером, в общем дачном чате, пара особо ретивых граждан написали, что мол, в период особой опасности для страны, наши соседи, которых мы все хорошо знаем, провели массовое мероприятие. Причём, с особым цинизмом и "пионерским огоньком и задором" (так и написали, дословно)))) Попросили председателя принять меры, в противном случае, мол, вызовут полицию. Если такое повторится.
А председатель (сам бывший мент в солидном чине и нормальный человек) встал на нашу сторону. Ответил, что можете вызывать, если приедут, он с ними поговорит. И тут же, в открытую, в чате, напомнил этим ябедщикам об их задолжностях, с указаниями конкретных сумм. Чтобы все видели.
Вот такое наше время, люди и личности.

Плохиш
если приедут, он с ними поговорит
С огнём играете.
Если приедут слуги дьявола Парацельса, всей компанией, вместе с председателем, можно загреметь в больничку, а там ковид, пневмония и ИВЛ.

Плохиш
Вот такое наше время, люди и личности.
"О времена, о нравы!"
Это по всей видимости было актуально с того самого момента, когда обезьяна стала определять себя, как человека.

Объясните, пожалуйста, смысл ваших слов — "работать на себя, а не на других". Что это значит? Предполагаю, "работать на себя" здесь подразумевается в узком смысле - быть "индивидуальным предпринимателем", без начальника и бухгалтера над собой, назначающих тебе зарплату.

Да, правильно, но у меня проще, быть предпринимателем можно если есть закон об ИП, а если его нет, то получается фриланс. Как-бы предприниматель, но начальника даже не видишь, только: задание-зарплата, задание-зарплата по интернет. У меня не было выбора, в благодатных черноморских краях с работой большие проблемы.

Но 100% так "работать на себя" получится лишь в фантастике - у воображаемого крестьянина с самодостаточным на 100% хозяйством, в глуши, на 100% отгороженной от внешнего мира. В реальном же мире крестьянин неизбежно будет платить "другим дядям" (т.е. отдавать-таки долю продуктов своего труда)

Да, справедливую долю, а не всё. Основной продукт труда остается, а не отнимается.

Нормальные же люди работают на благо всех честных людей, и от осознания этого факта не раздражаются, а получают необходимое для счастливой жизни моральное удовлетворение.
Верно, но на практике не всё так просто, особенно с критериями выбора этих честных людей.

Предвидя вопросы о налогах, скажу, что писать законы, регистрирующие удаленную работу пока никто не станет несмотря на всю болтовню о самозанятых.

Я сам жду не дождусь, когда такие законы появятся, ибо сразу же основные гиганты, либо пойдут за решетку, либо поднимут зарплаты раз в 10.

Пример, IT-гигант Яндекс спокойно платит своим сотрудникам по 2 доллара за смену. Кто не верит — посмотрите зарплаты и отзывы на Яндекс-толока. Если нечто подобное будет в реальном секторе то: подобные деятели вылетают из кабинетов впереди собственного визга под воздействием пролетарского пендаля. Даже сейчас, если не поднимут зарплату хотя бы до прожиточного минимума.

Плохо тут то, что на Яндекс все ориентируются… И работать можно только с теми, кто об этом не знает и, по привычке, назначает реальную оплату, а не «удаленковскую», иначе бы о благодатных черноморских краях пришлось бы забыть.

Но введение закона об удаленной работе, поднятие зарплат, даже это не основная проблема…

Интернет глобален и если Россия и примет закон, поднимет зарплаты, то работы все равно не будет, ибо ее тут же свалят в одну страну с 1,5 миллиардным беднейшим англоязычным населением. Необходимо будет еще и интернет делить…

Вероятность всего этого понятна, а о самозанятых — только болтовня, а жаль. Налоги ради зарплат можно и потерпеть.

"работать на себя, а не на других". Что это значит?
Кажется, я догадываюсь. Как мне представляется, это разница между "продаёт результаты своего труда" и "продаёт свою способность к труду".

При втором варианте человеку платят за возможность использовать его рабочую силу, а не за труд непосредственно, а от результатов труда работник отчуждён и распоряжаться ими сам не может. Это было отмечено в своё время Марксом и Энгельсом.
Первый вариант в чистом виде может существовать имхо, только при незначительных оборотах (сюда наверное как раз и попадают многие из тех, кого власти стали сейчас называть самозанятыми, а небезызвестный здесь 50ЕТ1 называл это занятие не заработками, а "кутарками", это когда на еду с коммунальными платежами хватает, и ладно). А если не дай Бог, месячный оборот превысит ту сумму, начиная с которой и выше он неизбежно попадёт в поле зрения некоторых структур и станет им интересен , то всё равно придётся кому-то отстёгивать что-то для того, чтоб эти "кто-то" позволили продолжать работать и дальше.

При втором варианте человек имеет меньше, но зато у него не болит голова по поводу того, что надо кому-то что-то там отстёгивать, платить налоги, аренду, ходить по лезвию ножа, давать взятки проверяющим от всяких организаций и прочей головной боли начальства, так как всё это, включая все эти риски, уже и так заранее выдрано из его зарплаты

А нечего больше продавать. Не берут-с.

А может , с другой стороны, это и к лучшему. Ведь если было бы помимо нефти ещё что продавать за границу, туда, где средний уровень зарплат населения в разы выше нашего, а все цены там естественно подогнаны под тамошние ихние зарплаты, то тогда всё это резко поисчезает с прилавков магазинов у нас здесь, так как какой же дурак будет продавать всё это в своей стране, когда за границей за всё это больше денег могут отвалить богатенькие западные буратины. Ну, или как вариант, поставят отечественного покупателя перед выбором - или соглашайтесь покупать здесь по таким же ценам , какие у них там (в долларовом эквиваленте), или мы всё будем увозить туда, потому что европейцы и американцы могут и согласны за это гораздо больше платить, чем вы.
И тогда со здешними товарами собственного производства получится примерно как случилось с рыбой, которая во времена СССР была всегда раньше очень дешёвой.

А вообще, конечно, надо , чтобы для внутреннего потребления у нас в стране были бы отечественные производства. Считаю, что страна может развиваться интенсивно , только опираясь на собственное производство и собственную науку, а не на товары с али-экспресса

Вы всё-таки не отслеживаете фантастические мечты и задумки высоких российских чиновников на тему: - " Как нам обустроить Россию."
Это не Солженицын, нет, это наши доморощенные толоконные чиновничьи лбы.
Вариант первый - раздать российские паспорта всем россиянам живущим за границей, кои пожелают это сделать и у которых есть возможность поиметь второе или какое там ещё гражданство.
Ну и эта якобы огромная армада людей налетит и станет пахать и сеять, корчевать и заниматься трелёвкой, варить чугун и сталь, строить дороги, мосты и железные дороги и далее до бесконечности за небольшие деньги.

Есть ещё варианты не менее фантастические, как на одном предприятии города, где я работал - привезти китайцев и они будут пахать за чашку риса 24 часа в сутки не разгибаясь.

Вести с полей:
У моей мамани есть в поле небольшой огородик на 4 сотки. Когда отца не стало, она решила его бросить. Около дома тоже есть небольшой клочок земли - на нем и растет все лучше, и обрабатывать ей легче, и ни кто ничего не сворует.
Я тогда только начал заниматься баранами, и отговорил её. С тех пор засаживаю этот клочок земли кормовой свеклой и тыквами.
Вокруг тоже было много брошенных огородов.
Вчера засаживал его. Так вот - много земли свежевспаханной. Люди взялись снова за огороды.
Можно конечно скандировать патриотическую речевку, что "Сельское хозяйство России поднимается с колен!", но я склонен думать, что люди готовятся к рывку и начинают вести натуральный образ жизни.
... До трети брошенных огородов перепахали.

люди готовятся к рывку и начинают вести натуральный образ жизни.
... До трети брошенных огородов перепахали.

а это свидетельствует о высоком уровне доверия людей к этой власти.
Ещё было время , когда коз и курей держали на балконах.

Городского человека вообще очень легко уничтожить:
1) скученность. ( вентиляционный канал проходит снизу до верху через все квартиры подьезда в человейнике, для короновируса это как раз то, что ему нужно , если люди сидят в квартирах на самоизоляциях..)
2) еда возможна только из магазина, и к тому же она сомнительного состава - чтобы хлебнуть того самого дюшеса , ну или буратино, много бы заплатил, мороженка ,опять же... А то , что сейчас под этими брендами продают, то вообще ни о чём.. К тому же мало независимых поставщиков продуктов питания, обычно это несколько торговых сетей, убившие последних конкурентов и по сути принадлежащих одним хозяевам. При желании организовать централизованный голод могут на раз-два.
3) опасная среда (воздух, вода, преступность, нервяки),
4) опасная зависимость от состояния городских коммуникаций (электричества, водоснабжения, отопления, канализации и тд) и работы городских служб.

Главное, чтоб там наверху не узнали про вспаханные огороды, а то они ведь там сразу поручат Думе придумать , какими бы ещё новыми налогами обложить "доход" этих пахарей огродов, а то и вовсе запретить людям самостоятельно выращивать что-либо на своих огородах, чтобы спасти от краха бизнес магазинов Дикси и Пятёрочки, под предлогом того, что самостоятельное выращивание пищи мол, чрезвычайно опасно и поэтому еду разрешить покупать только в сетевых магазинах, иначе штраф 15 тыс рублей..

Kilim
Люди взялись снова за огороды.
У нас в области бесплатно и без оформления собственности участки на сезон выделяют

.

meteorolog
lf ещё бы умение эту землю хоть как то обработать-хотя в данной ситуации хоть какое то подспорье.

для внутреннего потребления у нас в стране были бы отечественные производства.

Товары повседневного спроса все производятся в России.

До трети брошенных огородов перепахали.

А чего бросили-то? От бедности, что лопату купить не на что, или стало не надо?

Городского человека вообще очень легко уничтожить

Чтобы нашу цивилизацию уничтожить в том виде, в каком она есть, достаточно вырубить электричество.

бесовгон
ещё бы умение эту землю хоть как то обработать-
Землю вспахать обещают.
А сажать, окучивать, с жуком бороться народ и сам сможет.
Хуже будет, если погода подкачает.

Сегодня ночью смотрел "17 мгновений весны". Чёрно-белую версию, не укороченную цветную. Смотрел и ужасался... всё то, с чем боролись наши деды, всё то против чего противостоял ВЕСЬ МИР тогда- повторяется сегодня. Советую всем пересмотреть этот фильм. Да и дата подходящая...

meteorolog
У нас в области бесплатно и без оформления собственности участки на сезон выделяют
Это хорошо. У меня с землей засада полная. Причем чиновники мне палки в колеса не вставляют, просто такие законы.
Землю вспахать обещают.
Поднятая целина? Я уже знаю цену этой фразы.
А сажать будут на этой земле скорее всего картошку. Только по целине картошку сажать - это не есть гут.
Есть специальные программы вывода целинных земель в сельхозоборот. Минимум - один сезон придется с этой землей помучиться вхолостую. Ну и применять гербициды.
Пырей попробивает всю картошку своими корнями. Полоть его задолбаешься...
Думаю, товарищ бесовгон об этом и писал. :)

А сажать, окучивать, с жуком бороться народ и сам сможет.
Голод и нищета - вообще хорошие учителя. :)

У нас в регионе веселья добавляет и колорадский жук.
Если не будешь собирать хотя бы раз в неделю, можешь даже не приезжать копать - зря бензин потратишь.
В основном все горожане бросили все картофельные дела, разве что в саду ведёрко посадят.
А так в магазине в данный момент старая, последняя похоже - по 15 рублей килограмм, молодая привозная нового урожая по 35 рублей килограмм - картошки валом, ешь не хочу.

применять гербициды

Фацелию сажал на целине. Задушила всё за сезон.

В основном все горожане бросили все картофельные дела

Эт точно. На даче отдыхать надо, а не продовольственную программу выполнять.

СЦБист
всё то, с чем боролись наши деды, всё то против чего противостоял ВЕСЬ МИР тогда- повторяется сегодня.
Всех предали. А на 75-летие Победы вместо парада покажут пролёт.

Силуанов объяснил, почему россиянам не помогают деньгами

МОСКВА, 6 мая — РИА Новости. Россия могла бы начать прямое выделение денежных средств населению, как поступили власти некоторых государств при пандемии COVID-19, если бы рубль был мировой резервной валютой. Об этом заявил министр финансов Антон Силуанов в интервью газете «Ведомости».
По словам министра, пострадавшие от эпидемии малые предприятия получают отсрочки по налогам и кредитам, по арендным платежам сроком на полгода, беспроцентные кредиты на зарплату и гранты в размере МРОТ на сотрудника.

// лучше отдать деньги своим банкирам, они отблагодарят достойно, а население, оно и так всё перетерпит, давать ему - тупо проедят да за коммуналку заплатят, никакого выхлопа не получится, только деньги зря терять, мы лучше наоборот, население ещё и штрафами обложим.. Как стричь население на всю катушку разными налогами и сборами до этого, так пожалуйста, а как помочь ему , когда пришло трудное время, так сразу отказ. Не пройдет много времени, и крупный бизнес запросит поддержки, и получит ее , и как в 2008 , кинет все полученное от государства в валютные махинации, а реальные отрасли , которые надо развивать, опять ничего не получат.

Все так правильно и умно объясняют , почему нельзя помогать простым гражданам, но можно вливать миллиарды в бордюры, но причём тут резервная валюта? арендные платежи предприятиям вообще надо отменить на время вынужденного простоя. Вот зло берет, когда слушаешь очередного миллиардера, как надо жить в период кризиса простому народу. Не хватает денег в бюджете, а может, изъять все миллиарды у чиновников госкорпораций и правительства, а им в замен выдать билеты беспроцентного займа и вернуть деньги, когда в бюджете залатается дыра?

История банковского дела в России увлекательна как детективный роман.
При С.Ю.Витте российский рубль был конвертируемым и равен примерно 0,78 граммам чистого золота.
Доллар США также был конвертируемым и равен примерно 1,7 граммов золота 900 пробы.
В банке России любой мог свободно купить империал (10 рублёвую золотую монету) и полу-империал ( 5 рублёвую монету).

В настоящий момент любой может купить в банке России мерные слитки разных величин и оценить свою реальную зарплату или пенсию в единственно верном мериле ценностей.
Только не прогадайте - цена на драгметаллы для населения искусственно завышена на неприличную величину.
Купленное золото оправдает себя лет через ...дцать с хвостиком, и то может быть, а может и не быть.

Kilim
Поднятая целина? Я уже знаю цену этой фразы.
А сажать будут на этой земле скорее всего картошку. Только по целине картошку сажать - это не есть гут.
Вчера позвонил родителям, сказали, что землю выделяют на старых колхозных полях, где раньше сажали картошку и свёклу.
Но так-как выделяют только на один сезон, то желающих немного.
У нас рядом с домом 2 сотки под картошку ещё с советских времён оприходованы. Туда и навоза не одна телега ушла, и песок и хим удобрения и зола. Почва глинистая, кислая.

meteorolog
Почва глинистая, кислая.
У меня тоже земля плохая, тяжелая, глинистая. Через штык начинается глина. далее - глей (глина с мелом). Поскольку участок на уклоне, то предполагаю, что чернозем смыло в яр.
Всем говорю, что скорее всего, чернозем фашисты вывезли во время оккупации. :)
Так всю жизнь и мучаюсь с землей. Кроме травы, тут все плохо растет. Собственно, это было лет 30 тому назад колхозное поле, и его из-за того что были плохие урожаи и отдали под застройку ИЖС.
Однако интересный момент - от меня напрямки, в трех километрах через этот яр с лесом находится хутор - Ясная Поляна. Так вот там глина начинается на глубине метр - полтора. И чернозем мягкий и рассыпчатый. Конечно, уклона такого нет. По весне картошку можно сажать без культивации. Лопату загоняю на штык без помощи ноги, одними руками.
И растет там все просто как на дрожжах. :)
Поэтому около дома сейчас сажается минимально необходимое количество картошки, и то, что требует полива.
А все сажаю в этом хуторе на чужих брошенных огородах с разрешения их хозяев.

С землей проблемы - вся земля сельхозназначения находится в основном в руках у агрохолдингов. Все остальные земли - общественные. А на них официально вести сельскохозяйственную деятельность нельзя.
Вот я тут и застрял. Чиновники вроде бы и согласны мне дать землю, но нельзя. А процесс перевода земли из общественной в сельхозугодья - долгая дорога в дюнах.
А тут еще и этот недокарантин вмешался...
В итоге я уже два года расчищаю землю, но собственником этой земли так и не стал.
Мало того, как только я землю привожу в состояние "маленькая Швейцария" (определение нашего Главы поселения :) ), то сразу на нее находятся претенденты - в основном садоводы...
Так что на самом деле, развитие села - это развитие в сторону вымирания села. Добавлю - в нынешних юридических реалиях.
Надо иметь много упорства, выдержки, юридической грамотности только для того, чтобы "закрепиться на плацдарме".
Это без того, что надо очень и очень много работать... :)

Kilim
С землёй все так.
Эти 2 сотки у родителей тоже де-юре "самозахват" под линией ЛЭП (мы эту землю уже лет 40 культивируем).
И таких участков много по городу. Пока хорошо, что никто их не отнимает.

В моём городе с землёй совсем другие проблемы.
Продаются сотни садовых и огородных участков со всеми оформленными документами на землю и строения за небольшую цену от 50 до ста тысяч рублей - желающих нет.
Причина - масса личных автомобилей и современные люди не хотят горбатится на земле, а доход позволяет ездить по турбазам и другим местам отдыха, коих на Урале вполне достаточно.
Селяви.

Я помню, в 93, практически всем, кто хотел, выделяли по 3 сотки . Около домов выделяли по 2-3 борозды на каждую квартиру , поле рядом было Помню, как женщины скандалили при дележки Весь Чехов ( МО) был окружен картофельными участками Сейчас уже выросло поколение потребления, которое ничего не умеет и уже ничего не хочет)))