S_Vlad зарегистрировался на сайте в 2014 году.
И до недавнего времени ни в основном, ни в клубном форуме не появлялся.
И сразу после того как был забанен его земляк объявляется и исключительно в этой теме.
И с той же пропагандистской риторикой.
Меня терзают смутные сомнения.
Капитан, капитан улыбнитесь разберитесь.

ShadowFlash
То есть социализм, где людей воспитывали на основе десяти заповедей плюс взаимовыручка, самосовершенствование и работа на благо общества, таки лучше?
Конечно лучше!
Другое дело что тот, якобы социалистический строй, тоже имел свои "слабые" места, если так можно это назвать... Ведь и тогда тоже:
Какой нафиг социализм (если вы про СССР), какие нафиг 10 заповедей? В стране, где за джинсы корявые готовы были убить, где блат, доставательство и торговля изподполы стала нормой, где шабашники-конкуренты закладывали друг-друга в ОБХСС, где детки медали за жвачку продавали? И вам удивляет, что ГКЧП никто не поддержал?
Но то что сейчас творится - вообще не в какие рамки... Чем больше общество болеет, тем больше появляется придурков, которые пополняют ряды террористов, или просто психов.
Ну и как написал af29000: Предполагаемый террорист всегда должен работать. Поэтому А еще интереснее, то что далеко не все террорюги из бедных семей, бывают и из средних и даже из очень богатых.
Как говорили в армии: "Чтобы солдату в голову не приходили в голову дурные мысли - он должен быть замученный (замученный - заменено из цензурных соображений).
Если солдат к вечеру имеет свободные силы, то ему в голову начинают приходить дурные мысли - самоход, выпивка, что-то спереть и прочее. Кто в армии служил - подтвердят мои слова.

Слишком сильное расслоение на богатых и нищих, бедные это основная часть россиян, вместо среднего класса, о котором все уши прожужжали но который так массово и не появился.

Про прогрессивный налог и налог на богатство уже власть имущие примолкли. Ждем налог на бедность :(.

радиус
Самый лучший инструмент в борьбе с преступностью это неотвратимость наказания. 

Так да, а без этого хоть расстреливай, хоть четвертуй, толку не будет.

Система (страна) стала неустойчивой и это очень опасно.

Мне кажется, что эта система один чёрт безнадёжна, так как не показывает совершенно никаких поползновений в сторону выхода из кризиса, в который сама себя и загнала, так что не знаю, стоит ли так сильно переживать по поводу того, что она скоро развалится, а она развалится, вот ужеи и завсегдатые из неё разбегаться начали.

triton

Про прогрессивный налог и налог на богатство уже власть имущие примолкли.
Вот ещё прогрессивного налога нам не хватало для полноно счастья, чтоб уж совсем всё из страны свалило.

Верный Ленинец
Я Вас чем-то обидел?

Kilim
Как говорили в армии: "Чтобы солдату в голову не приходили в голову дурные мысли - он должен быть замученный (замученный - заменено из цензурных соображений). 

Если армия - это место, где человека просто нужно на 2 года чем-то занять без лишних для командования хлопот, то несомненно, а если это место, где человек получает действительно ценные знания и навыки, а тем более интересные, то он и сам фигнёй страдать не будет.
Если загонять народ на принудительные работы, то террористов от этого меньше не станет, а вот если дать людям возможность достойного заработка при занятии интересным им делом, то они, думаю, в большинстве своём будут своё дело развивать, да благосостояние преумножать, а не по пустыне с гранатомётом бегать.

S_Vlad
Вы какие периоды СССР застали?
Видимо Горбачёвский.

Уже предлагалось для людей с неустойчивой психикой сделать "сибирский биатлон", добровольно принудительно.
И медицину разгрузят капитально да и простым россиянам жить станет полегче.
А как умудриться из самой богатой страны мира (по природным запасам) сделать страну с самым бедным населением-это неимоверный талант нужен, так просто такое не сотворить.

сделать страну с самым бедным населением
А Вы в Аддис-Абебе были?

Этот приём используется для усиления высказанной мысли.
Конечно и Зимбабве и Конго и ещё много африканских стран, где одни трусы на 8 лет главная одежда, а главная работа это танцы под бубен - мы же все понимаем, что эти страны нас не интересуют.

И с той же пропагандистской риторикой.
Меня терзают смутные сомнения

Да чего терзаться-то особо. Рутинная атака клонов. Или в Ярославле вирус однако )))

Ну на самом деле по всем статистикам получается, что мы - прямо в хвосте за западной Европой, то есть среди стран с весьма неплохим уровнем жизни, никак к "самым бедным" не относимся, но вот СССР был на втором или третьем месте, в зависимости от периода. И расслоения такого не было. И кстати про хвосты и западную Европу - там дофигища людей, кто получает 1-2 кило евро, что соответствует нашим 14-20 тысячам по покупательной способности - в общем от зарплаты до зарплаты с экономией на еде. А вот в СССР людей с минимальной зарплатой было мало и вообще ЛЮБОЙ мог накопить на кооперативную квартиру за несколько лет. 2-4 года точнее. На машину так же, ибо тогда в семье зарплаты любого из работавших хватало на еду, коммуналку и транспортные расходы для всей семьи. Опять же получается жирный такой плюс в сторону социализма.

Помню, как кто-то на телевидении хорошо пошутил, когда начали гнуть про "уравниловку" - сказал, что в СССР была такая уравниловка - квалифицированный рабочий получал вполовину меньше академика, а генсек - в два раза больше академика. Районное и городское начальство - на уровне с тем самым рабочим. А сейчас руководители среднего высшего звена получают в 8-100 раз больше, чем квалифицированный рабочий на предприятиях, где платят самую большую зарплату по стране (~75-120к), и в 50-350, если брать зарплату в среднем по России. И так во всём мире во всех более-менее приличных капиталистических странах. Во всяких банановых республиках разрыв на два-три порядка выше.

Недостатки в СССР были, и много, иначе бы не удалось развалить, но оно и не удивительно - первое в истории социалистическое государство таких масштабов, и просуществовало оно немало - за такой период в той же западной Европе нехило менялись границы, про Африку уже молчу. Кстати, если поменять местами географически Россию/CCCР и США, еще неизвестно, кто бы развалился - американцы сидят себе за лужей не имея рядом ни одного сколь-нибудь опасного противника и даже более-менее крупного конкурента. Так что вполне можно допилить прототип в виде СССР таки до релизной версии. Вот такого расклада очень боятся за океаном. Потому как любая крупная страна с сильной реальной экономикой завалит эту виртуально-финансовую империю без войн. Стран, которые это могут устроить сейчас две - мы и Китай. Китай силен экономически, но вот армия пока что слабовата, у нас наоборот - экономика намного слабее, но вот армия - палец в рот не клади, по пятки оттяпаем. Если же мы вдруг перейдем от финансового капитализма к доработанному социализму, то шансов сохранить не то, что доминирующую позицию, а просто заметное влияние в Европе у них не будет вообще.

Вот и пытаются завалить изо всех сил, потому, что даже с теперешним кривым финансовым капитализмом и то испортили им всю игру в Сирии и не только.

ShadowFlash
Ну да, на 61 месте, при том, что все, кто живут лучше, ресурсы в основном у нас закупают, со своими у большинства тяжко:
http://finansiko.ru/uroven_zhizni_naseleniya_rossii_stran_mira_2014/

1-2 кило евро, что соответствует нашим 14-20 тысячам по покупательной способности - в общем от зарплаты до зарплаты с экономией на еде.
Это откель такой занятный курс Евро? У меня знакомые в Германии живут, так как-то Евро как Евро, а цены на медицину и комуналку кусаются, да и то на последнюю местами, по понятным причинам, но в остальном цены ниже, чем в России, и на 1000 евро там ох как пожить можно.

А как и где уровень жизни СССР и Запада сравнивали?

ShadowFlash

Недостатки в СССР были, и много, иначе бы не удалось развалить

ППКС!

P.S. Но вообще именно в террористы идут люди особого склада ума. Простой человек даже в самых хреновых условиях воровать будет, некоторые будут грабить, но взрывать массово себе подобных


Да они вообще странные, эти террористы. Если им не нравится власть, которая виновна в низком уровне жизни, так они должны были бы тогда устраивать свои взрывы в гос думе, в кремле, в особняках оборзевших чиновников и губернаторов,продажных судей и тд, вместо того чтобы в автобусах и аэропортах убивать ни в чём не повинных людей. Люди-то тут причём. Террористов 19 века , народовольцев ещё можно было было как-то понять, они кидали бомбы в царя, а не в трамваи и автобусы, а эти.. какие-то неправильные, странный действительно склад ума у них

Я считаю, советский строй был правильным по своей сути. Просто оказалось проблематичным изменить массовое сознание людей и воспитать советского человека, и плюс в стране действовали агенты иностранных спецслужб, подрывая нашу страну изнутри. А все эти электронные штучки-дрючки, гаджеты там разные, они бы и унас всё равно появились бы неизбежно и без проведения перестройки, потому что мировой технический прогресс проникает во все страны и остановить его невозможно. Не надо говорить про габариты нашей техники. У них там первый сотовый телефон был тоже не карманный. Задачу миниатюризации мы бы всё равно сол временем бы решили. (китайцы же справляются с этим, чем мы хуже).
А темпы роста промышленности и науки в СССР были такими, что весь капиталистический мир реально испугался и начал против нас необьявленную войну и жесточайшую блокаду. Потому что наш строй был перспективнее.

Ага. У нас когда телевизоры с ПДУ появились? :-))
Что ж наш строй-то, если он такой перспективный был, нигде в мире никого к счастью так и не привёл, Китай, вон, вовремя соскочил на капитализм и теперь вродь ничего, а то б тоже сейчам мир не особо летающими ракетами смешил, как Корея. Словом, наш строй даже при практически неограниченном доступе к природным ресурсам привёл страну только к тому, что её граждане мечтали до гамбургера из Макдоналдса дорваться, да джинсы у барыг достать, а европушка со своим отсталым капитализмом, теснотою, да ресурсной бедностью вольвы с мерседесами строила, нокии придумывала с родешварцами всякими, да и социализм местами лучше получился. Отчего ж так вышло-то?

В большинстве стран вроде как капиталистический строй.
И что там все поголовно счастливы? В том же Китае подавляющее
большинство населения весьма далеко от счастья.
Всё по законам капитализма-меньшинство паразитирует на большинстве.
Верный Ленинец
Я Вас чем-то обидел?

На больных не обижаются:)
Почитайте ка лучше КАПИТАЛ К.Маркса

но в остальном цены ниже, чем в России, и на 1000 евро там ох как пожить можно.
Ога-ога, после уплаты коммуналки и прочих расходных частей бюджета 400-500 евриков остается. Даже в России не зашикуешь особо, а там не надо про цены, которые ниже - в лучшем случае такие же, обычно - выше. Более-менее прожить можно на 2.5к, но именно что более-менее. Так у нас на 45-70к тоже вполне себе ничего живется.

Вон как-то англичанин знакомый приехал, зашел в магазин и чуток офигел - мол нифига себе, у вас это меньше одного фунта, а у нас 10.


нокии придумывала
И где та Nokia, которая хорошие мобильники или те же мониторы делала? Где Grundig, Telefunken, Blaupunkt, Alcatel ? Филипс стал продавцом OEM китайской разновсячины.

Ага. У нас когда телевизоры с ПДУ появились? :-))
Напомнить, когда они стали массовыми у них? в 80ых. Сюрприз - у нас в 87ом году в серию пошли. Зато у меня есть переносной цветной телевизор конца 80ых, у которого до сих пор не села трубка - все отлично и с яркостью и контрастом и цветами. В деревне к нему PS2 по RGB подрубил и все отлично. 28 лет без единой замены деталей. Даже конденсаторы еще не менял.

А про факдональдсы и джинсы. Культ карго, как он есть. Сейчас-то уже видно, что в большинстве тогдашних столовок и пельменных еда была и вкуснее и полезнее. Про кафе и рестораны уже молчу. Джинсы были и наши и индийские, вон до сих пор в индийских джинсах под машиной копаюсь, так не прорвались еще. Ну да, для хипстеров значок какой-нибудь фирмы важнее качества. Чем щас кое-какие фирмы и пользуются, впихивая стадам хомячков всякую фигню в 5-7 раз дороже, чем она стоит на самом деле.

О. Ю. Васильева один из руководителей управления по внутренней политике, занималась спецпроектами.
Доктор исторических наук, профессор РАГС, специалист по истории РПЦ в период советской власти.

Кстати поговаривают, что она идейная сталинистка. Поэтому предсказать судьбу учителей и преподавателей сложно. Может перед выборами бедолаг умственного труда поматросят, да и бросят... а может и действительно жизнь наладится.

И только что, стрелку осциллографа попытались протереть спиртом, но в последний момент перепутали спирт с известным продуктом

Журналистка «Новой газеты» Юлия Латынина стала жертвой нападения, совершенного на нее в центре российской столицы. 20 августа двое неизвестных злоумышленников облили Латынину фекалиями недалеко от офиса радиостанции «Эхо Москвы» на Новом Арбате.

«Один из них (нападавших) был в мотоциклетном шлеме, чтобы нельзя было опознать. Второй ждал на мотоцикле», - приводит «Эхо Москвы» слова журналистки.

http://izvestia.ru/news/628108#ixzz4HuLb0hIJ

ShadowFlash
Напомнить, когда они стали массовыми у них? в 80ых.
Вы факты-то сами чтоли придумываете? Почитайте чтоль в перерывах между "Капиталом"
http://spultom.com/publ/history_pult/1-1-0-4

Вон как-то англичанин знакомый приехал, зашел в магазин и чуток офигел - мол нифига себе, у вас это меньше одного фунта, а у нас 10. 
А что именно не подскажете? Давайте уж к конкретике. А то мне тут и москвичи некоторые дивились ценам в Пятёрочке, которые у себя там дальше Империи вкуса никуда не ходили.


И где та Nokia, которая хорошие мобильники или те же мониторы делала? .

Ну дудь она в СССР, то до сих пор и делала бы уже нахрен никому не нужные кнопочные мобильники, а в нормальном обществе производство изменяется исходя из нужд заказчика.

triton

Кстати поговаривают, что она идейная сталинистка. Поэтому предсказать судьбу учителей и преподавателей сложно.

Очень сомнительно. Как Вы представляете себе члена команды Путина-Медведева - сталиниста? А сказать можно все, лишь бы угодить электорату.

Образование:
1. Дирижерско-хоровое отделение МГИК.
2. Истфак МПГУ.
3. Факультет «Международные отношения», Дипакадемиия МИД.

Специалист широкого профиля. Как в том анекдоте - "и он еще поёт!"

Докторская "Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943-1948 гг." всё расставляет по местам:

Великая Отечественная война явилась поворотным моментом в истории Русской Православной Церкви. Вновь, как это часто бывало в российской истории, Церковь стала духовным консолидирующим началом в обществе...

Оценив моральный и материальный вклад Церкви в дело Победы в начальный период войны, советское государство уже в сентябре 1942 года пытается через установление связей Русской Православной Церкви с...

...руководство СССР столкнулось с новыми политические проблемами, а именно, послевоенным устройством Восточной Европы. ...Осуществить это было невозможно без помощи Русской Православной Церкви...

Укрепив Церковь, государство приступает к вовлечению ее во внешнеполитическую деятельность...

Год защиты докторской - 1998, это снимает последние сомнения.

И на посошок:

...ее назначение – "большая радость для историков, для теологов и религиоведов". Кроме того, Васильева многое сделала для признания теологии научной дисциплиной. Религиовед отметил, что через ее кафедру прошли десятки духовных лидеров, чиновников, которые курируют религию на местах и на федеральном уровне - Р. Силантьев, член экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы.

Могу предположить, что Ливанов прекрасно справился с поставленными задачами, настал черед превратить образовательные учреждения в церковно-приходские школы. Это предстоит сделать Васильевой.

Ну дудь она в СССР, то до сих пор и делала бы уже нахрен никому не нужные кнопочные мобильники, а в нормальном обществе производство изменяется исходя из нужд заказчика.

"Дудъ", прежде чем говорить, нужно поинтересоваться вопросом. Нокия таки довольно давно сенсорные делала, но тогда они не пошли. Это раз, а двас меня постоянно народ спрашивает про телефоны в которых еще и клавиатура есть, более того, один друг отвалил 60 тысяч за то, что я ему в мастерской сделал своего рода мини-ноутбук из Xiaomi MI5 - по сути дела жесткий титановый флип кейс, внутри которого клавиатура,а внутри телефона - дополнительный usb контроллер с которого 4 контакта на крышку выведены, что позволяет работать без блютуза и экономить батарейку - открываешь на 180 градусов и меньше - включается клава и можешь отправлять письма и пользоваться инетом не загораживая половину экрана виртуальной клавиатурой, развернул крышку полностью - клава выключена и не мешает, например играть в игрульки, не поддерживающие ничего кроме тача.

Ну а простые телефоны всё так же выпускают для тех, кому нужен телефон, который работает несколько дней на одной зарядке и которым можно управлять одной рукой, например, когда работаешь.

И еще - сейчас на 90% вовсе не спрос рождает предложение, а маркетолухи поют песни, для того, чтобы впихнуть никому ненужную хрень, или оправдать кастрацию, сопровождаемую втюхиванием очередного DRM - сейчас раскудахтались, что в мобильниках не нужен 3.5 джек для наушников. Да, таскайте переходники и лишайтесь возможности использовать и наушники и заряжать телефон одновременно. И раздалбывайте этот хлипкий USB Type C.
Или используйте блютузные гарнитуры с отвратным звуком, которые дерутся с 2.4ГГц вайфаем и быстро садятся. Зато ваш телефон станет на 0.5г легче и еще на 3мм тоньше, чтобы гнулся уже не в кармане джинсов, а в рубашке, стоит только задышать. А как производители процессоров сокеты меняют, чтобы побольше народа новые материнки покупали. Придумали адскую гадость в виде LGA страдающие

Про телевизоры - на работе 9 штук телевизоров 1981-1985 года выпуска, четыре из них - на тот момент самый хай энд. А пульта у них не предусмотрено вообще. И более того - у большей части видеовхода нет вообще. А рядом советский телевизор, у которого RGB в наличии, 1985 год.
Да можно фильмы американские посмотреть начала 80ых - там у большинства еще аж с механическими ПТК телевизоры - те самые две ручки - ПТК на метровом, и переменный резистор на дециметровых. Массовыми телевизоры с пультом стали во второй половине 80ых. Пульты стали нормой как раз к появлению композитного видеовхода как обычного явления - не просто так все игровые приставки 80ых имели радиомодулятор. А часто у них видеовыхода и не было. Мне частенько всякие фамикомы и атари таскают, чтобы туда AV выход воткнуть.

И да. Возвращаемся к нашим баранам - ни один из монстров-производителей качественной аудио и видеотехники среднего ценового уровня из Европы не выжил.

Материальная сторона вопроса безусловна важна, но не менее , а может быть и более, важно общественное устройство в России.
Наши предки, наверное, переворачиваются в своих гробах, услышав обращение к первому лицу государства-"господин президент".
Это что, опять классовое неравенство? Опять дворянское собрание, балы и танцы а уголёк ломать, металл варить и хлеб сеять опять нам за копейки придётся?
Может не доводить опять до крайности , понимаю, что для народа денег нет.
Может быть стоит поделиться тем, у кого они есть.

Может быть стоит поделиться тем, у кого они есть.
ага...счазз!(именно через-з)любая благотворительность "денежных мешков" у нас связанна с "налоговыми льготами или поблажками в бизнасе" вы-дайте-100 мы вам льготный налог-ну под налогом можно заработать-10000000-и эти 100 как песчинка-но!остальное легко переходит за рубеж-и волки сыты и овцы уцелели. Опять дворянское собрание, балы и танцы а уголёк ломать, металл варить и хлеб сеять опять нам за копейки придётся?
ну-да....строили строили и построили-почитайте Конституцию., понимаю, что для народа денег нет.
и я понимаю-мало того вижу.

Может быть стоит поделиться тем, у кого они есть.
Несомненно, и первоочередная задача введение прогрессивного налога.
Ведь подавляющее большинство громадных состояний нажито за счёт открытой или
скрытой эксплуатации чужого труда и торговле общенациональными природными
ресурсами.

первоочередная задача введение прогрессивного налога.

это всем понятно, но там наверху несут какую-то глупость. Все развитые цивилизованные страны живут с прогрессивным налогом и никто оттуда не убежал (в Скандинавских на миллионеров до 70% начисляют), а у нас какой-то детский лепет от либерастов и власти, что низзя, обидим прогрессивным нашу чинату и олигафреноврхов.

ShadowFlash
Дудъ", прежде чем говорить, нужно поинтересоваться вопросом.

Вы мало того, что факты сами придумываете, так ещё и постов не читаете. Вот вы к чему это полотенце про Нокию написали?

И еще - сейчас на 90% вовсе не спрос рождает предложение, а маркетолухи поют песни, для того, чтобы впихнуть никому ненужную хрень.
Ну ка, 90% хрени производимой сегодня никому не нужной списком в студию.

Про телевизоры - на работе 9 штук телевизоров 1981-1985 года выпуска, четыре из них - на тот момент самый хай энд. А пульта у них не предусмотрено вообще. И более того - у большей части видеовхода нет вообще. А рядом советский телевизор, у которого RGB в наличии, 1985 год. 

Покажите, что это за телевизор, который советская промышленность производила штатно с RGB, что-то не припомню, но могу и ошибаться.
Ну а у меня на работе подвал завален теми же забугорными телеками 80-х со всеми видеовходами и прочей радостью, что говорит о том, что там человек мог купить и то и то, в зависимости от необходимости.