За что боролись в 1991 году и немного раньше - на то и напоролись. Причем Россия и Белоруссия не так жестко, как некоторые другие, кто был одними из самых богатых регионов СССР а стали самыми нищебродами Европы.

При капитализме разница между странами состоит прежде всего из того, что одни - "старая" Европа и США относятся к странам "центрального" капитализма, которые побольше жрут за счет стран переферийного - бывшие страны Варшавского договора, бедные страны Азии, Африки и Латинской Америки. В общем, старый добрый феодализм в государственных отношениях.

А что еще интереснее - этот феодальный порядок очень активно поддерживается. Какие там основные условия для траншей МВФ для Украины и прочих вымиратов? Урезание социалки и прекращение поддержки промышленности и сельского хозяйства. Не сокращение расходов на оборонку и всякие там элитные гостиницы, зарплат средних и крупных чиновников, прогрессивный налог на сверхдоходы, нет. Именно ликвидация социалки и промышленности. Для того, чтобы эти страны плотно занимали свою нишу - поставщиков дешевой рабочей силы и скупщиков любого хлама из Европы. Если уровень жизни и промышленность поднимутся хотя бы до половины российского в процентном соотношении это что же будет? У себя работать все будут и тратить деньги на свои же товары? НЕЛЬЗЯ! Для мытья сортиров нужны пусть второго сорта но европейцы, беженцы из всяких ближневосточных стран в один прекрасный момент могут сделать секир башка хозяевам, а эти нет, их правильно воспитывают преклоняться перед хозяевами.


А среди более-менее благополучных стран разница лишь в том, что в одной больше один налог, меньше второй и нету третьего, в другой стране эти пункты меняются местами. Или в том, что в одной стране больше получает повар в ресторане, а в другой - полицейский. Нам рассказывали сказки про западный рай, только вот забыв сказать, что он только для верхней части среднего класса и богатой верхушки. А вот по-настоящему бедные живут часто беднее, чем у нас, а уж в сравнении с СССР и о том, что практически везде коммунальные платежи, транспортные расходы и налоги составляют не менее 40% от доходов, вместе с едой - 65-80%, а не 5-12 и 30, как было в СССР. До сих пор помню кварплату вместе с телефоном в 10р, 1/8 от минималки и проездной за 3-5р. 75-15= 60р - на покушать вполне хватало.

В общем правы были те, кто еще в 19ом веке говорил, что капитализм без эксплуатации бедных богатыми невозможен. Вся разница между тогдашним и теперешним капитализмом лишь в том, что сейчас есть хоть какие-то права, выстраданные кровью и потом и в том, что нищих стало поменьше, правда бедных побольше. Да бедный человек с зарплатой в 10-30 тысяч может позволить себе несоизмеримо больше того, что позволял себе рабочий в 19ом веке, хоть русский, хоть английский, только это не капитализм стал лучше, а технологии новые плюс страх капиталистов перед тем, что если перетянут гайки, то снова будут красные флаги и придется драпать оставив имущество.

Нафиг оно тогда нужно?

Для того, чтобы не было такого замечательного общества, при котором каждый желающий может отстрелить тебе бошку просто за то, что ты не так посмотрел или твоя куртка понравилась и захотелось забрать себе или не понравилась и раздражает, и чтобы с соседных территорий не прикатывались гастролёры пограбить и понасиловать. От этого государство защитит, даст какие-то минимальные соцгарантии. И всё, большего, от него не жди. Хочется, чтобы государство как мамка с большой титькой было? Это к социализму. А при капитализме оно да, "крыша" - требует дань, но защищает от беспредельщиков. Не более того.

ShadowFlash
Хочется, чтобы государство как мамка с большой титькой было? Это к социализму.
Да упаси господь! Не, может кому и хочется, но лично по мне, пускай государство будет набором институтов с наёмными работниками, работа которых оплачивается населением, и через которые это население устраивает и регулирует правила жизни в стране, как в нормальных государствах, словом.

будет набором институтов с наёмными работниками, работа которых оплачивается населением, и через которые это население устраивает и регулирует правила жизни в стране, как в нормальных государствах, словом

Это евросоциализм (в принципе занятная штучка), чтоб к нему прийти нужно дееспособное местное самоуправление и вовлеченность народных масс в него. И то и другое у нас либо отсутствует, либо на примитивном уровне.

И нужны мировые ресурсы. По памяти где-то более 40 условных единиц ресурсов (не путать с полезными ископаемыми) на обслуживание потребностей американца, порядка 15-25 на европейца и на нас меньше 7 единиц приходится. Это за счет бывшей колониальной структуры у Европейцев, ТНК у американцев, ну и всего прочего, в т.ч. географии. В России с последней вообще дело дрянь. Если откровенно, то для проживания постоянного пригодна только европейская часть, юг Сибири и часть Тихоокеанского побережья.

С обожанием смотрю, как после выборов все, начиная от Минфина, заканчивая разными омбудсменами, просто фонтанируют инициативами и космическими идеями.
Последняя благая весть от Минфина, который захотел увеличить налоги на малый бизнес к 19-му году почти на 15 %.
Хорошо.


Намедни проскочила информация о тотальной зачистке всего аппарата в связи с недавними делами (полковника с 300 млн долларов, до этого еще дело губернатора по совместительству крыши местной опг.) И вот они стараются показать себя полезными в надежде остаться.

triton
Это евросоциализм (в принципе занятная штучка), чтоб к нему прийти нужно дееспособное местное самоуправление и вовлеченность народных масс в него.
Нужно просто нормальное общество, а не стадо, которое с упоением рассуждает, что государство может только отбирать, но при этом держится зубами за него. К социализму тоже не имеет никакого отношения, социализм - порождение популизма и может только прожирать заработанное при капитализме, гробя государство. Просто нужно наконец понять, что государство - это не царь батюшка, а просто наёмный работник, который если не работает нормально, то гони его в шею на очередных выборах, а не мусоль: "Если не он, то кто..." Правда в идеале ещё б и ценз на рзбирательное право ввести, чтоб популисты во власть не лезли.

И нужны мировые ресурсы. По памяти где-то более 40 условных единиц ресурсов (не путать с полезными ископаемыми) на обслуживание потребностей американца, порядка 15-25 на европейца и на нас меньше 7 единиц приходится. Это за счет бывшей колониальной структуры у Европейцев, ТНК у американцев, ну и всего прочего, в т.ч. географии. В России с последней вообще дело дрянь. Если откровенно, то для проживания постоянного пригодна только европейская часть, юг Сибири и часть Тихоокеанского побережья.
А это что такое было?

S_Vlad
А это что такое было?

Понятно. Ну если прямым текстом это был золотой миллиард, сосредоточивший все мировые ресурсы, и в который мы не попадаем :) или лучше так :(. Поэтому голосуй, не голосуй, а все равно получится то, что сейчас. Только возможно в еще худшем варианте.

Смотрите ка, господа, вслед за Джигурдой ещё одна прекрасная новость вам в ленту.
Сеть Wi-Fi заработала на Новодевичьем, Троекуровском и Ваганьковском кладбищах в качестве пилотного проекта. Услугу будут тестировать до конца года, а затем примут решение, распространять ли проект на другие кладбища
http://www.m24.ru/articles/117219
Не всё так плохо.

triton
Понятно. Ну если прямым текстом это был золотой миллиард, сосредоточивший все мировые ресурсы, и в который мы не попадаем :) или лучше так :(. Поэтому голосуй, не голосуй, а все равно получится то, что сейчас. Только возможно в еще худшем варианте.
А, ну это да, на этом нытье весь нынешний бардак и держится, у нас всегда кто-то виноват, лишь бы самим ничего не делать.

Смотрите ка, господа, вслед за Джигурдой ещё одна прекрасная новость вам в ленту.
Сеть Wi-Fi заработала на Новодевичьем, Троекуровском и Ваганьковском кладбищах в качестве пилотного проекта. Услугу будут тестировать до конца года, а затем примут решение, распространять ли проект на другие кладбища
http://www.m24.ru/articles/117219
Не всё так плохо.

Нифигасе... сервис в нерезиновой шкалит. Теперь, надо понимать, каждому покойнику по 1-му и более (в зависимости от кошелька) айфону в гроб кладут. Чтоб веселее. Фараоны нервно в сторонке курят.

triton
сервис в нерезиновой шкалит.
Да, действительно: зашкал по полной. А, проект то поди - выгодный, просто так в московии ничего делать не будут.

Бизнес для радиолюбителей, делать небольшую наружную антенну .
Без антенны связь не прокатит-смысла закапывать айфон нет, связи не будет.

Покупайте валюту, граждане, если есть на что.
Запас "неделания" реформ заканчивается, иначе их придется проводить в режиме шока
http://tass.ru/ekonomika/3665708

вот очередной "энициатор"- Президент РАО предложила исключить «Войну и мир» из школьной программы
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Президент Российской академии образования Людмила Вербицкая убеждена, что из школьной программы нужно исключить роман Льва Толстого «Война и мир», а также некоторые произведения Федора Достоевского. Об этом Вербицкая заявила в интервью агентству «Москва»....чё -нет слов!эта людочка хоть читала эти произведения?или я "хворый" на всю голову-прочитал наверное раз 10 если не больше.

бесовгон
прочитал наверное раз 10
Реально Вас зауважал! Потому, как две книги этого безусловно, большого романа ввели меня в ступор!
Я несколько раз, честно, летом, перед школой пытался его прочесть, но что-то не срослось...
А с другой стороны, фраза: " Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты..." вызубренная в школе - это одно значение. И совсем другое значение эта фраза имеет, когда тебе уже лет 20...
И совсем третье значение - когда тебе лет 40...

Я реально уважаю тех людей, кто сподобился прочитать произведения Блаватской.
Сам пробовал, бросил-реально крыша начинала дымиться.
Ну ладно, это лирическое отступление.
Россия с 1 октября будет председательствовать в Совбезе ООН.
В какой нужный момент и как удачно.

Я тоже в школе не читал Войну и Мир, что не помешало мне на выпускном экзамене именно по этой теме получить пятёрку.
Для подобных произведений надо созреть.

triton
Это евросоциализм (в принципе занятная штучка), чтоб к нему прийти нужно дееспособное местное самоуправление и вовлеченность народных масс в него. это все не надолго

Эксперемент =Вселенная -25= как рай стал адом был проведен еще в 60-х

получить пятёрку
-"Кто написал "Войну и мир"?
- Лев Толстой,
- Садись, пять.

получить пятёрку
-"Кто написал "Войну и мир"?
- Лев Толстой,
- Садись, пять.
Mamadu
Я почему то представил наши дни, "ЕГЭ"
-"Кто написал "Войну и мир"?
и несколько вариантов ответов:
- Л.Н. Толстой, А.С. Пушкин, Н.В. Гоголь

TevatroN
-"Кто написал "Войну и мир"?
За последние 25 лет уровень молодежи просел. Точка. Но это не ее вина. Вина школы и, конечно, главного друга семьи - телевизора. Вспоминаю одного пубертанта - ушлепка, который изводил учительницу химии из-за того, что по его мнению у нее было неприятное лицо. Так бы убил урода, но рука не поднимется, потому что это был я. Тогда слыл практически диссидентом - два раза исключали из пионеров. Два, Карл ))) Конечно, за хулиганство))))
Но Толстого я почитывал и даже писал реферат о философии истории в романе "Война и мир". Поставили пять в аттестат по литературе и учительница литературы уговорила химичку исправить итоговую двойку по химии на тройку. А сейчас дети в большинстве своем ни шиша не хотят и ни к чему не стремятся. Вообще ни к чему. Они не чешут ни в какой области знаний. Есть белые вороны, к чему-то стремящиеся, но они из кожи вон лезут, чтобы не прослыть зубрилками. Ужасно.((

"Наша молодёжь любит роскошь, она плохо воспитана, насмехается над начальством, не уважает стариков, перечит родителям. Наши дети стали просто тиранами."
Сократ, 4000 лет до Рождества Христова.
Ничто не ново под луной.

Кто написал "Войну и мир"? -Лев Толстой, -Садись, пять.
Ну не совсем так .
Были стандартный для всех набор экзаменационных билетов.
И была такая книжка, кажись хрестоматия по литературе где
в сжатом виде практически все темы билетов были раскрыты.
Гораздо проще было это прочиать , чем всю книгу.
Были конечно индивидумы (в основном девчёнки) кто осилил
книжку. Но большинство её тогда ни читали. А сейчас и подавно
читать не будет . Ну разве что в виде комиксов.

Сократ, 4000 лет до Рождества Христова.
Ничто не ново под луной.
400, собственно...

Согласен, увы-ничто не вечно под луной.

радиус

"Наша молодёжь любит роскошь, она плохо воспитана..."
Ничто не ново под луной.

Во времена Сократа люди слишком рано умирали. Вот что об этом говорил Марк Твен:

«Когда мне было четырнадцать лет, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его, но когда мне исполнился двадцать один год, я был изумлён, насколько этот старый человек за истекшие семь лет поумнел.»

За прошедшее время многое изменилось, теперь молодежь не доживает до возраста изумления ;)

Верный Ленинец
Так в "Войне и мире" чуть ли ни треть текста написана по французски и тут же дана сноска перевода.
Очевидно, чтобы сохранить шарм этого произведения для читателей 19 века, коих большинство интеллигентные люди, знающие и французский, а часто и немецкий язык, был избран такой метод написания эпохального романа.

капитализм без эксплуатации бедных богатыми невозможен

Это точно, особенно после наших выборов... прогрессивного налога на олигархов и налога на роскошь мы уже не увидим :(

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

большинство интеллигентные люди, знающие и французский
угу-это второй мой язык-хоть русский-хоть французкий-везде пишу с ошибками!нельзя обять необятное !