killer258
Думали заживут, как разумные люди.
Думали ,что возможно жить при капитализме, но по правилам социализма,а у капитализма свои правила

123Max
люди увлечённо грешат, не зная того, что в последующих воплощениях им придётся это "отрабатывать".
Хорошо придумано. На самом деле хорошо, без шуток. Всё остальное - плагиат. Даже если это и не так, то если следовать указанным принципам, тогда всё получится.

50ET01
задуматься индивидууму о собственной роли в своей-же жизни, с целью её улучшения, возможности ухода от невольного рабского труда. Работа должна приносить удовольствие

Идея-то, конечно хорошая... Вот, например, люди начинают свой новый бизнес с нуля, сейчас это модно называть "стартап", и по прошествии первого года примерно 90% подобных компаний разваливается, закрывается. Причём люди начинают новое дело отнюдь не с мечтой, как бы его побыстрее развалить. ;) Почему так происходит, на Ваш взгляд?

Мир увы жесток (т.н. Бог и его проповедники-брокеры стыдливо отворачиваются)

Увы, подробностей я не дождался, ну ладно. Если Вы смогли сказать за весь мир, попробую сказать за все успешные религии, которые были или будут на нашей планете в пределах нескольких тысяч лет, а также за те, которые есть сейчас. ;)

Ни одна из нормальных широко распространённых религий не говорила и не будет говорить, что наш нынешний мир для человека- это райский сад, это не в её интересах. Напротив, они будут предлагать путь для спасения в виде последующей жизни в "раю на небесах" или последующем рождении в более успешном окружении. Как-то так. ;)

killer258
Такое впечатление, что все эти вещи по всему миру организует вообще не человек. Дьявольщина какая-то.
Напротив, считаю, что это хорошо организованная и связанная общей целью группа лиц "рулят" ситуацией в мире.
Уж очень все происходящее на нашей планете похоже на четко организованный спектакль, где все действующие лица четко выполняют порученные им роли.
И все разворачивающиеся события направленны на то, чтобы обеспечить достойную жизнь этой организованной группе и членам их семей.
Все остальные жители планеты просто корм для этой группы хозяевов жизни.
Даже события в братской стране выгодны не странам США, России или Украине, а именно этой кучке лиц.
Практически "Тора" на современный лад... Так что кому-то нищета и дьявольщина, а кому способ безбедной и счастливой жизни. :(

Programmist
если следовать указанным принципам, тогда всё получится

Тут есть некоторые небольшие сложности. Чтобы стать совершенно свободным (т.н. спасение), человеку надо "обнулить" свою карму, затем карму своих прошлых жизней (а некоторые особо выдающиеся поступки влияют до 12 жизней), часть кармы своего рода, часть кармы своего окружения. Если самостоятельно непрестанно заниматься соответствующей практикой, то лет так за 400-500 можно добиться результата. ;)

123Max
лет так за 400-500 можно добиться результата. ;)
Ну, 400-500 лет не такой уж и большой срок, если не забывать о практике.) Другое дело внешние обстоятельства, с этим бороться гораздо сложней. Ведь человечество похоже на больного ребенка, который сует конечности в кипяток, получая при этом удовольствие, после чего конечности ампутируют, во избежание заражения крови. Нужно ещё научиться не стать конечностью.)

Думали ,что возможно жить при капитализме, но по правилам социализма,а у капитализма свои правила

я когда на заводе работал в 90 годах, наш парторг цеха ещё тогда сказал тем, кто рьяно ругал КПСС , что мол, зря радуетесь, если вы думаете, что у нас будет построен такой капитализм, как на западе,которому вы завидуете, то вот увидите, это будет совсем не такой капитализм, это будет дикий, волчий капитализм, тот самый, с которого запад начинал во времена Маркса. Ну что можно сказать? Как в воду глядел старый еврей. Уж не знаю, жив ли он сейчас..

Думали ,что возможно жить при капитализме, но по правилам социализма,а у капитализма свои правила

Многие думали и надеялись, как и я, что мы, не ломая самих основ социализма , позаимствуем от капитализма его положительные стороны, оставив всё сопутствующее дерьмо за бортом, как это сделал Китай..

Kilim
Напротив, считаю, что это хорошо организованная и связанная общей целью группа лиц "рулят" ситуацией в мире.
Так про это уже давно писали
Дальнейшее исследование выявило ядро этой сети — ещё более тесно связанную между собой группу «суперорганизаций», в которую вошли 147 компаний, причём большую часть из них составляют финансовые институты, такие как Barclays, JP Morgan Chase, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Bank of America, UBS, Deutsche Bank, Société Générale, Credit Suisse и другие. Их активы тесно пересекаются друг с другом, что позволяет им контролировать 40% глобального корпоративного богатства. Таким образом, ядро из менее 1% компаний фактически представляет собой глобальную экономическую суперструктуру, которая контролирует почти половину мировой экономики.

Почему так происходит, на Ваш взгляд?
Конечно нужен склад ума, как нужен слух музыканту. Осознание рисков. Начинающие своё дело как правило не проводят (или весьма повехностно) предварительного анализа деятельности, многого не знают, а еще большего не понимают. Законодательство, взаимодействие с банком, арендодателем, конкурентами..
Не представляют "свой шесток", завышенная самооценка, не являются мастерами своего дела (низкая квалификация, нежелание учиться и совершенствовать знания и умения), не имеют достаточно средств для работы в первый период (может и год, почему нет) практически без прибыли, или в убыток (обычное дело). Они хотят только как можно быстрее получать прибыль, начитавшись "сказок" и посмотрев кино..
Грезы и иллюзии о том, что именно их дело будет отличным, что всё получится с первого раза. А так не бывает.., и разочарование наступает именно из-за того, что идеализируют свою работу, ожидая быстрой и невероятной прибыли, не изучают конкурентов.. Категорически не желают принимать удары и неудачи, не делают из этого выводов. Не умеют говорить "нет" твердо и прямо. Подчас неправильно подбирают персонал, не умеют им управлять. Короче - некомпетентность. Всё, приехали.., результат - ОБЛОМ.
То, что навскидку, насмотрелся на горемык-мечтателей..

killer258
как это сделал Китай..
Китай-то сделал. Вот и нам ничего не мешает сделать, кроме внешнего управления. Поэтому пока неизвестно, кто быстрей вымрет, оставшееся адекватное поколение, или внешнее управление.

Если самостоятельно непрестанно заниматься соответствующей практикой, то лет так за 400-500 можно добиться результата. ;)

Хорошую религию придумали индусы. Там не нужно ничего делать, надо только звенеть бубенчиками и повторять маха-мантру "Харе Рама-Харе Кришна" и этого , вроде как достаточно, чтобы попасть на Кришна-Локу (аналог нашего рая).

А вообще, я предполагаю, что ад наверное находится здесь, на Земле. Человек, по Ветхому Завету, был после грехопадения сброшен сюда для того, чтобы покаяться и исправиться (что-то вроде исправительного учреждения), но вместо того, чтобы встать на путь исправления для возвращения обратно в рай, человек забыл про всё это , и начал здесь обустраиваться, всерьёз и навсегда

killer258
предполагаю, что ад наверное находится здесь, на Земле.
Правильно предполагаете, только не надо забывать о том, что рай тоже на Земле находился, потому как больше негде.)

не изучают конкурентов.. Категорически не желают принимать удары и неудачи, не делают из этого выводов. Не умеют говорить "нет" твердо и прямо. Подчас неправильно подбирают персонал, не умеют им управлять. Короче - некомпетентность.

а может, просто не было хорошей "крыши" среди чиновников мэрии или не было родственников и друзей в ней ,чтобы получить аренду помещений по совсем другим, более выгодным ставкам и в хороших проходных местах города, а не в подвалах во дворах на задворках города,не было завязок в судебной системе, среди силовиков, чтоб защищали,в кредитных организациях, чтоб кредитоваться под вкусный процент и тд, не было знакомых лоббистов-депутатов в Думе , чтоб продавливали их интересы, не учились в одном классе с сильными мира сего, как школьные друзья президента, которых он всех сделал долларовыми миллиардерами.. Вот и не выдержали конкуренции с теми, у кого всё это было.

Попалась сегодня в Сети древняя реклама:

4 мегабайта оперативки сейчас вызывают только улыбку. Хотя под ДОС-ом это было неплохо.. Писать что-нибудь на Турбо-Паскале вполне можно было, и выполнялось более быстро по сравнению с 386.
Нашей бы электронной промышленности (если она ещё есть) сейчас хотя бы тот комп из древней рекламы самим бы ухитриться воспроизвести, но даже тот процессор наверное, не повторить... Как же мы отстали. У меня до сих пор есть "четверка", есть даже один 386-ой и одна материнка от 286-ого. Жаль ,нет машины времени, продать всё это туда , в 90-ые годы,а заодно с ними и Pentium-100 , вот бы там удивились то :-)

У меня тоже где-то завалялась газета старая тех времён из 90-ых, и там была кричащая реклама о квартирах по ценам всего от .... $315 за кв. метр! И это причём в Москве, на периферии видимо, было ещё меньше. Это не опечатка, $315

Есть такой фильм-чувак попадает в недалёкое будущее и организует бизнес, туда тащит деньги а оттуда золотишко, купленное ещё по тем смешным ценам, заодно и подругу там находит, хорошую кстати, не современную крашеную обезьяну а умную симпатичную девушку-фантастика одним словом.
Кстати, с высоты прожитых лет понимаешь, что почти всё в этом мире не более чем суета сует и не стоит даже этих написанных строчек.
В овечьем стаде всё зависит от вожака-барана, какой баран такой и приплод, вес и благополучие всех овечек.
Дальше ассоциации не провожу, есть специальные люди которые исследуют состояние стада и делают оргвыводы.
Как там у Некрасова-"вот приедет барин, барин нас рассудит".

killer258
"Нашей бы электронной
промышленности (если она ещё
есть) сейчас хотя бы тот комп из
древней рекламы самим бы
ухитриться воспроизвести"
Неужели вы не слышали о процессорах "Эльбрус"?

Почему так происходит, на Ваш взгляд?
Потому что хотят все сразу и завтра

У меня тоже где-то завалялась газета старая тех времён из 90-ых, и там была кричащая реклама о квартирах по ценам всего от .... $315 за кв. метр! И это причём в Москве, на периферии видимо, было ещё меньше. Это не опечатка


Угу и з/п тогда была 100 $ по сравнению с сегодняшней 1000 $

triton
по сравнению с сегодняшней 1000 $
Ну, предположим, с "средней температурой по больнице" Вы явно загибаете. До 2014 в регионах было ещё куда ни шло, сейчас сплошь и рядом в лучшем случае- до 30-40 т.р. Не говоря уже про ФГУПы, МУПы, больницы, школы и пр. бюджет- позорные зарплаты.

Народ стал заметно умнее, у нас в городе предлагают однокомнатные квартиры по 850 тыр. -однако кому оно надо.
Молодёжь, очевидно влияние интернета, чётко понимает "что такое хорошо и что такое плохо".
Большей частью молодёжь (на основании личных бесед) собирается "валить" из города.
Предполагаемые места поселения это российские две столицы и Краснодарский край.
Ну и самые продвинутые конечно "за бугор"-это те, кто с младых ногтей изучал англицкий язык и ,очевидно, мудрые родители заранее спрогнозировали что отпрыскам лучше будет на "проклятом Западе"-"влияние наше по планете особенно заметно вдалеке, в общественном Парижском туалете есть надписи на русском языке".

БП630
лучшем случае- до 30-40 т.р

Возможно. Я про специалистов думал, когда написал про 1000. Там может и больше быть. А Вы уверены, что сейчас у народа серых зарплат нет?

Почему так происходит, на Ваш взгляд?
Если уж не вдаваться, ещё раз коротко - по причине "фанерности" головы кандидата, причем задолго до принятия решения об открытии своего дела. Продаваны - отдельная история "полуфанерных"..
50 - это для специалиста минимум, начало, в нормальных частных фирмах.. "Серые" в найме - сплошь и рядом.

triton
Ну я , например, сужу по своему родному телецентру - ОРТПЦ/РТПС в составе могущественной РТРС. Там "не специалистов" нет - все с техническим и в.техническим образованием. Зарплата электромеханика средств ТВРВ - 20-25, инженера - 25-30, в зависимости от категории, в техотделе - чуть выше. Далее: Роскомнадзор, 4 года ему посвятил - голь федеральная-перекатная, нижний уровень госслужбы, больше 25 получают только нач.отделов. Далее: ФГУП РЧЦ, в жирные годы (2004-2012) жили неплохо, по крайней мере в ЦФО - хорошие премии были и 13-я. Сейчас всё срезали, ИТР- в районе 25-30 т.р., хотя работа намного живее и интереснее, чем в "бумажном" надзоре, много техники и развития. Операторы связи всех видов - тоже просадка прогрессирующая, текучка кадров, на монтажах новых объектов ещё можно заработать, далее - вялотекущая эксплуатация с издержками "оптимизации", экономии, конкуренции и откровенно некомпетентного руководства. Оборонка - да в целом неплохо, но это не самый массовый сектор экономики и не повсеместный.
А Вы уверены, что сейчас у народа серых зарплат нет?
В указанном секторе и многих других нет или уже - нет.
Частники тоже поприжали работников. Общаюсь часто с водилами - межгород, спецтранспорт, стройка и т.д. Жалуются, мягко говоря и вспоминают, как было лет 5-10 назад.
"Стартап" дел хорошее, только когда ты начальник (в начале 90-х...), а работник твой - дурак:)

В частном деле понятия "начальник" и "работник дурак" совершенно не актуальны, т.к. все партнеры и работают на себя, участвуя напрямую в создании прибыли конторы. А не участвуя в дележе приходящего из ограниченного и фиксированного бюджета гос. конторы, не создающей прибыли в принципе..
Психология людей в частном деле и в гос. конторах - совершенно разная и мотивация к продуктивному труду - в первую очередь.

Предполагаемые места поселения это российские две столицы и Краснодарский край.
Да, полагаю там есть где приложить свои знания спецов, или получить образование и специальность (молодым). Пары-тройки лет должно хватить для адаптации и интеграции.
Два дня буду в Питере (Петергоф) .. Что-то прогноз погоды не очень..

БП630
Жалуются, мягко говоря и вспоминают, как было лет 5-10 назад.

Золотой век был - при всеобщем воровстве всем хватало :). Да, Сейчас деньга тяжелее дается.

голь федеральная-перекатная, нижний уровень госслужбы
Догадываюсь. У меня ребенок мелким чиновником работал, через полгода в частную компанию сбежал.


50ET01
50 - это для специалиста минимум, начало, в нормальных частных фирмах.. "Серые" в найме - сплошь и рядом.

Ну допустим не совсем минимум, но в целом где-то оно так и есть.

В частном деле понятия "начальник" и "работник дурак" совершенно не актуальны, т.к. все партнеры и работают на себя, участвуя напрямую в создании прибыли конторы. А не участвуя в дележе приходящего из ограниченного и фиксированного бюджета гос. конторы, не создающей прибыли в принципе..
Психология людей в частном деле и в гос. конторах - совершенно разная и мотивация к продуктивному труду - в первую очередь.

Это слишком упрощенно.

Это слишком упрощенно.
Заумностей не люблю, чем проще, тем лучше.. Своеобразный цинизм выработался с годами. Ну а если к теме ещё и религии привлечь и реинкарнации.. :))

Снова открываются специализированные школы, с классами технологий (труда) -
http://rt.rbc.ru/tatarstan/30/08/2017/59a6461a9a7947553cd74491?from=regional_newsfeed
считаю это положительным сдвигом. Вспоминаю с благодарностью "дядю Васю" слегка поддатого, и хромой слегка табурет, сделанный
на уроках труда.

triton
Золотой век был - при всеобщем воровстве всем хватало :)
Да, только "кубышку" власть так и не накопила, а могли бы шиковать...жадность фраеров опять сгубила, под фанфары Наш дом.. ЕР и прочая мутотень.
Да, Сейчас деньга тяжелее дается.
Да и обложили всех по всем позициям. Тяжко.

а могли бы шиковать
Шиковать - это для недалеких людей по жизни. Жаль СМИ заняли другую позицию..

Да и обложили всех по всем позициям. Тяжко.
Видимо зависит от регионов.. Везде по разному и не всех наверное..
Свояк на авиа-предприятии ЧПУ-шник старый, коллеги преподаватели в строительном институте, коллеги и парнеры по IT - не жалуются,
никого не "обложили" :)
У Вас в организации финансирование видимо урезали..?
Там "не специалистов" нет - все с техническим и в.техническим образованием.
Это вовсе не подразумевает специалиста, только формально. "Специалист" - в первую очередь тот, кто может создать прибавочную стоимость. Рассуждаю именно в этой плоскости, говоря "спец". Образование подчас тут может оказаться "не при делах"..
Поэтому отчасти, например, ушлый менеджер, приносящий в фирму-контору реальное бабло - дорогого стоит.

50ET01
Ну а если к теме ещё и религии привлечь и реинкарнации.. :))
И что же тут сложного, когда этих религий всего две. Одна дает деньги, другая свободу. Если не придерживаться никаких принципов, не будет ни того ни другого.))