в начале прошедшей неделе думал, что привиделось, ан нет. Не привиделось. Мука с 39 руб за пачку 2кг подскочила до 70р. Вспоминаются радостные отчеты о невиданном собранном урожае зерна. Пытаюсь сложить 2 события воедино и сделать логические умозаключения- не выходит.

вот интересная статья о тех, кто не захотел втягиваться в отношения купли/продажи

http://www.svoboda.org/a/28362053.html

Стремление выбраться из мира товарно-денежных отношений – это значит стремление выбраться из нынешнего, можно сказать, из капиталистического, а можно сказать из весьма упорядоченного мира. Формы протеста могут быть разными.
экономика неизбежно в ближайшее десятилетие изменится, потому что ситуация "золотого миллиарда" уже не повторится – не хватит ресурсов планеты. Значит чем-то придется делиться, что-то придется менять.

Фриганы – это люди, которые не стремятся к большому заработку. Это люди, которые живут ради жизни, а не ради каких-то потребительских скилсов. До людей сейчас, благодаря информационному буму, начинает доходить, насколько им затуманили сознание. И они уже не хотят работать на то, чтобы купить вещи, которые перекочуют на помойку. Сейчас лозунг жизни – "Мы тратим жизнь на то, чтобы заполнить соседнюю помойку". И нам впаривают то, что мы должны работать, работать, работать, продавать свою жизнь для того, чтобы надеть платье не за 3 тыс., а за 25, чтобы поездить на машине за 1,5 млн., а не за 300 тыс. и т. д. А люди начинают задавать вопросы: "А зачем я вообще живу на этой планете? А что я хочу сделать в этой жизни? А почему мне нужно часто идти на работу, которая не совсем мне соответствует, но зато платят больше, легче устроиться, более стабильная? А нужно ли мне брать ипотеку на однушку в Москве? А хочу ли я жить в этом городе? А хочу ли я всю жизнь работать на это?"

cовременная система, причем, и наша, и западная скроена настолько криво, что образовалась целая огромная ниша, которую пытаются запретами регулировать, но она запретами не регулируется. Возникают излишки еды, излишки произведенных продуктов, которые могут быть употреблены. И они в рамки этой системы не вписываются. Эту часть просто обрезают.

В развитых странах еды производится на 30-50% больше, чем действительно необходимо населению. Из-за перепроизводства хозяевам торговых сетей подчас дешевле выбросить целые ящики более-менее нормальных продуктов, чем нанимать работника, который отсортировал бы несколько некачественных плодов. На свалку так же отправляются те продукты, у которых скоро должен истечь срок хранения, или те, у которых чуть помята упаковка.

ASB
Мука это не только зерно, но ещё и амортищация техники, цена ГСМ, электроэнергии, зарплат, прочих налогов и выплат, перевозки с Платоном, так что удивляться не стоит.

Полагаю что свиней тут мало, чтоб жрать зерно.. ))
Стенать и стонать при капитализме - последнее дело. Места на планете много, можно съехать куда угодно. Хоть свою страну открыть, нет проблем. А можно майдан возглавить!
Печально лишь одно - большинство участников не жили хоть пару месяцев за. Но постят - там лучше. И зерно дешевле ))
Пожалуйста.. Съездите (не туристом) и отпишитесь здесь, пожив там пару месяцев, у друзей или на съёме. Обещаю премию, достойную. Только участникам!

Нам и берег турецкий на фиг не нужен. Просто правила игры быстро меняются. Про пенсионные отчисления слышали? По всей видимости антикризисный план то был, только нам его не озвучивали. Умные давно поняли в чём его суть. И уж тем более неактуально выглядит сейчас понижение курса рубля. Вроде поддержки производителя отечественного. Нечего поддерживать, а то что ещё осталось полностью завязано на мировых ценах (комплектующие, оборудование и тд)-смысл?. Ну а если посмотреть какие темы ТВ обсуждало за последние 3 года, то как раз развитие там на последнем месте из тем- Украина, санкции, Сирия, Трамп. Стенаются как раз те, кто грезит об отмене санкции (кормушка то неплохая), а я только привёл факт цены. Зато сахар 39,90. Надо брать. Летом как ягоды пойдут накинут не меньше половины.
На выходных на Вести Фм какой-то дядька выступал. Говорил про то, что не совсем нормально, что большая часть молодежи даже не были в столице нашей Родины, а всю страну вообще видели единицы. И дело тут далеко не в том есть у человека экономический план в голове по улучшению своего благосостояния или нет, когда ему 20 лет.

Таки, пенсионные отчисления - это Ваши деньги, которые будете получать, выйдя на пенсию!! Можете не отчислять, кстати, если работаете "втемную", просто когда выйдите на пенсию, не удивляйтесь, что она маленькая.
Чем дольше не отменят санкции - тем лучше. Чем ниже цена на нефть - тем лучше. Что тут непонятного?

И дело тут далеко не в том есть у человека экономический план в голове по улучшению своего благосостояния или нет, когда ему 20 лет.
Именно в этом!! Иначе это 20-и летний овощь просто..) Текущее поколение (примерно 70%) - как раз всходы таких овощей, это-же очевидно.

путного ничего в саду вырасти само по себе не сможет если за ним не ухаживать. Ну если только раз в 1000 лет.
Текущее поколение (примерно 70%) - как раз всходы таких овощей, это-же очевидно. это оно само, поколение, видимо, виновато.
Чем дольше не отменят санкции - тем лучше. я за.
Чем ниже цена на нефть - тем лучше. Что тут непонятного? если мы её продаём, я против. Ибо ничего более кроме сырья мы предложить не можем. Да и даже если наши авто например будут самыми лучшими, у нас их покупать не будут, потому как сырьё наше, товар наш. А где место для других стран, которые сейчас у нас покупают сырьё и производят товары. Всё в мире взаимосвязано. И это есть наверное хорошо.

А нет необходимости что-то предлагать на запад. Совсем незачем. Вплоть до углеводородов. Незачем! И авто наши зачем на западе, хоть и золотые? Зачем, поясните внятно? Нам ОТТУДА ничего не надо!! Это ИМ надо, и чем больше и дешевле, тем надо. Частник наш, если припрет, всегда купит западный авто, нет проблем, на нем и приедет!
Цену объявить на газ - 500-600 и не меньше. Историю ценообразования на НАШУ нефть знаете? Людей конкретных тоже, и почему именно столько стоит, маржу и т.д.?
Дорого 500? Ну и уй с вами, эуропами.. Берите где дешевле, таких объемов не найти даже на Луне. Сами переработаем. А за дровами - опять-таки в Сибирь, если холодно будет эуропам.. Всё, "хватит Хаим, лавочку закрой!"
Нам другие страны НЕ НЕ НУЖНЫ, себе дороже такая дружба. Обмануть в нашу пользу - да, всегда и везде! Как Маркс велел!
А Россия - самодостаточна вполне. И будет такой. Даже америка умрет в агонии, если уран перестанем поставлять, а отходы хоронить-перерабатывать. Нету у них. Совсем нету, ни урана , ни желания остаться без света.. На этом свете! ))

они это тоже отлично понимают. Потому игра эта уже многие века и идёт.

Именно так, если непредвзято копнуть отношения ! Всегда от нас хотели ресурсов! В войну - убивали миллионы, рабов угоняли..
Бандит всегда смотрит где урвать!)
Если не убивает при этом - пожалуйста, пробуй, урывай. А вот убивать - не..

Помню наши с Чеховского рынка.. За комплектухой, в Мск., Фарид монополист, на рынке, на его месте - объява, уезжаю за деталями.. бла-бла.. Работает в "черную".. Лям с собой в сумке, поезд.. Отъехал.. Люди - тоже.. Гоп-стоп, без мордобоя.. Не хочет, чтобы выкинули на ходу.. Отдал всё, на дорогу обратно оставили.. Больше на рынке Фарида не видели..
)) Молодцы, капитализм! И мент в связке! Остальные на рынке как-то быстро узаконились.. Даже Виталик-миллионер!

50ET01
Ну если жить технологиями начала 20-го века, или чистотна грядках всей страной вкалывать, то наверное и впрямь не нужны нам другие страны. У нас, увы, даже в нефтегазодобыче технологии все сплошь забугорные используются, да и Вы софт на базе нерусского пишете.

Что может собственных Платонов
И быстрых разумов Невтонов
Российская земля рождать

// Из оды «На день восшествия на престол императрицы Елизаветы» (1747) Михаила Васильевича Ломоносова

Просто нужно платить больше учёным, а не футболистам.
И кто-то внушил нашим правителям, будто без иностранных денег нашей стране невозможно развиваться, а они и поверили. И остальных ещё пытаются убедить в этой чуши. И это в стране, где всё есть!

killer258
И это в стране, где всё есть!
это как в той сказке-"хочу чтоб у нас всё было!и ответ-"у вас всё было!"......Таки, пенсионные отчисления - это Ваши деньги, которые будете получать,
50ET01
хорошие слова! Вы будите.....

бесовгон
хорошие слова! Вы будите.....

Так ведь получаю, пенсию-то. Аж 49 почти. Свои отчислял, не чужие. Трудился соответственно, думаю поэтому. :))
А молодежь об этом задумается попозже, но будет тоже поздновато.. (

50ET01
Только сегодня ночью с коллегами обсуждали вопросы, связанные с получением пенсии лет так через 20 в РФ.
Выводы мы сделали такие:
Первое: скорее всего государство нас кинет. Веры нашему государству нет от слова "совсем". Либо возрас поднимут, либо еще что-то придумают.
Второе: шансы дожить до пенсии не так уж и велики. Государство высосет все силы и кровь, прежде чем даст спокойно пожить на старости лет. Многие умирают в возрасте 55 - 65 лет. За последние несколько лет только и слышно - там умер, там умер...
Мой друг, в возрасте 65 с половиной лет работал, все молодился, хотел еще горы свернуть - вышел за проходную, прошел 10 метров и умер. Совсем недавно, три недели назад. Радиолюбитель - RU3ZZ...
А Вы говорите - А молодежь об этом задумается попозже, но будет тоже поздновато.. (
Мы то задумались, но у нашего государства, как говорится, не проскочишь...

Государство высосет все силы и кровь, прежде чем даст спокойно пожить на старости лет. Многие умирают в возрасте 55 - 65 лет. За последние несколько лет только и слышно - там умер, там умер...

Да.. умирают многие.. и по разным причинам, в основном стрессы. Когда молодой этого особо не видно среди сверстников, а вот после 50 - всё по другому. Я о возрасте, не о тех писят! )
Насчет высасывания сил и крови .. А зачем даете? Кто-то заставляет разве? Повторю свою избитую - работать надо в кайф, чтобы нравилось, а не отбывать. Расчитывать только на себя. "Ни друг, ни царь и не херой" не помогут и не обязаны. Эпоха сменилась.
Никто не мешает те-же отчисления делать самому, на свой срочный депозит, золотишко прикупать, да хоть и по мелочи. Время-то быстро летит. Но ведь ни кто почти не делает этого! Фин неграмотность сплошная.. А.. пенсия.. далеко ещё.. А потом - стоны.
Образование - у многих (формальное как правило) - а вот образованности мало или нет вообще.
Так.. уж.. ворчу немного. ))
PS
Настрой на позитив жизненный - в первую очередь. Тогда и болячки отступают и мысли грустные!
А то получается - "мыши больно кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.." )

Золотишко у нас покупать не особо выгодно.

Дело не в выгоде, дело - в сохранении. Надолго. Сейчас глобальная третья (эллиота ещё помню), пятая впереди, к 23-25-м годам.. Вдвое вырастет минимум от сегодняшних уровней. Потребность растет в производстве. (в том числе унитазов, у некоторых:) )
Недвижка, приносящая текущий доход, тоже неплохо. Гостиница например небольшая, люксовая, своя. Очень даже недурственно, скажу.

50ET01
Настрой на позитив жизненный - в первую очередь. Тогда и болячки отступают и мысли грустные!
У моего друга настрой был - танк перешибет! Что толку?...

Недвижка, приносящая текущий доход, тоже неплохо. Гостиница например небольшая, люксовая, своя. Очень даже недурственно, скажу.
Скажу так: очень недурственно когда получки хватает до следующей получки. С этим большинство в нашей стране и живет! Процентов, наверное 60-70...

50ET01
Да золото даже в плане сохранения не очень. У меня товарищ впреддверии кризиса хотел вложить сбережения в золото, считали-считали - офигенно подорожать должно, чтоб убытка не было, а подорожания объективно ничего не предвещает, так как потребности в золоте объективно не растут в мире.
Недвижка - выгодно, когда она есть, а если покупать, то в нынешних реалиях окупаться она будет десятилетия. Гостиница сегодня, особенно люксовая, требует весьма удачного стечения обстоятельств для выгоды, у нас тут вообще гостиничный бизнес просел, народ в основном в "апартаменты" с Букинга подался. Сам две квартиры сдаю, но они мне достались считай даром, а если б я их покупал, то доход в 15 т.р. в месяц с обеих не казался бы уж столь шоколадным.

Да. Ключевое слово - "получка".. Жалкое, плохое и весьма дурственное слово. Как кость, брошенная собаке..(
Но.. Каждому своё конечно. Некоторые за премию-добавку на задние лапы встают.. или лижут.. Знаю и таких. Грустно.

Улыбнемся лучше. Иногда, редко, но говорю - "хотел вас послать, но вижу вы оттуда.."
Некоторые переспрашивают.. "Откуда - оттуда?" ))

Да. Ключевое слово - "получка".. Жалкое, плохое и весьма дурственное слово. Как кость, брошенная собаке..(

Бизнес вести везде довольно трудно. Если б это было легко – наверное, все были бы бизнесменами, хозяевами своего дела. А потому, что это довольно сложно и хлопотно, собственный бизнес имеет лишь небольшая часть людей, а прочие предпочитают сотрудничать с ними в качестве наёмных работников.
Рабочий готов работать на капиталиста на любых условиях ,так как везде предлагают примерно одну и ту же зарплату, работникам все равно где её получать - у вас или на другом заводе. Акроме того, у ворот завода идя на работу, он видит кучу безработных, желающих занять его место. Капиталист платит рабочему такой минимум, чтобы рабочий не умер, чтобы ему хватило прокормить свою семью и воспитать новых рабочих, которые будут работать на детей капиталиста. Об этом писал ещё Маркс. Да, это звучит как Как кость, брошенная собаке..(

В 90х годах даже появилось такое презрительное слово "наёмник", и даже смотрели косо в то время на того, кто "почему-то" не имел собственного бизнеса. Считалось даже неприличным не иметь своего "дела".
Хотя даже на западе далеко не 100% населения владельцы бизнесов, очень многие работают наёмными работниками. И даже не являются собственниками квартир, живут на сьёмном жилье.

Вы тут всё мериятесь карточками-у кого длинней и толще?жизнь она вот такая-"всё хорошо-лавки магазины-всё в твоём кормане....проходит время и видишь его на Киевском ходит просит помочь .вот как то так!меньше советов и настовлений-у каждого своя жизнь и ему решать как и с кем жить!на этом надо завершать "тему не о чём"-она о том что "управленцы" деградируют а помощи из вне уже не будет.всё!

Золото как раз и покупают для сохранения на десятиления, а вовсе не для спекуляции, не для прибыли.
у нас тут вообще гостиничный бизнес просел

Причем тут "у нас"? Гостиничку иметь (или долю в ней) надо там, где деньги хорошие и долгие. У меня вот - в Мск., живут подолгу иностранцы, представители фирм. Ещё планирую скоро в Питере, тоже долю, наш казанец построил. Какой смысл держать скажем в Костроме или Челнах (не в обиду) ? Там денег не будет, ибо почти нет богатых иностранцев..

С з\п тоже аналогично, если нет хороших предприятий (желательно работающие и на экспорт) в местости, и !! если специалист - либо ездить либо переехать. Программистам и Архитекторам (некоторым) - ехать не нужно никуда, т.к. работа дистанционная.
Хоть в другой стране работай..
Насчет любой работы на любых условиях - рассказывал историю короткую для ASB.. Сейчас тороплюсь, чуть позже, с юморком история..

Там денег не будет, ибо почти нет богатых иностранцев..

вот в этом и есть вся сущность нашего "рынка". Бизнесу в общем-то, плевать на национальные интересы страны. Если ему будет выгодно строить в Африке, то он будет строить там, а не в своей стране. и фиг ты его заставишь тогда что-то строить здесь. Всё в этом случае меряется только меркой прибыльности/выгодности, и только. И продавать всё что можно, будут на запад, только потому, что европейцы богаче, и смогут больше заплатить, чем своё население,значит, всё лучшее пойдёт им, а не своему населению. За примером и ходить не надо далеко. У нас столько рыбы ловится, а где она? а ВСЁ за границу гонят, там готовы больше заплатить, чем своё население, значит, всё будем гнать туда, а вы уж тут держитесь..

Рынка как такового у нас нет. И конкуренции - тоже. Деньги лежат под ногами, надо нагнуться и взять, если умеешь конечно.
Квалифицированным специалистом надо быть обязательно. Тогда вопроса с з\п и работой не будет.

И сколько в процентном соотношении в народе этих самых "супер-пупер" специалистов, которых никто не в состоянии заменить? 99%? А что делать оставшемуся одному проценту?

Это был бы сон, волшебный сон, каждый был бы просто чемпион, .. (С)

желающие пусть на ваш сайт подойдут и спросят.Действительно интересно. Есть понимание, что я просто до этого не дорос.
Недавно по телеку кого-то показывали. Около 40 лямов прихапал. Жена сказала неплохо бы нам такие деньги. Я поинтересовался зачем. Так она и не смогла пристроить эти деньги. Я тоже не смог. Ну тот кого сластали, видимо, тоже умом не одарен оказался. Вот и проблема- денег в стране было предостаточно, а чего с ними делать кроме как вывеси заграницу, накупить 100 пар часов, бентлев и феррарев, не знают. В общем "добровольно"с деньгами создать ничего не смогли, а без денег только из под палки за флажки.
В общем сошлись на том, что такие деньги нам не нужны не сейчас не в будущем.

Недавно по телеку кого-то показывали. Около 40 лямов прихапал.

Имея такие деньги, он мог бы без всякого страха за будущее, спокойно залезть с головой в кредитное рабство, и уже сейчас приобрести в кредит вообще всё, что ему было нужно для комфортной жизни себя и своих потомков, впрячься во всякие там ипотеки и так далее.
А чего бояться то, когда знаешь, что у тебя есть то, чем ты будешь постепенно расплачиваться все эти годы за все эти кредитные иномарки, автомобили, квартиры,дачи , земли и тд..

Если бы в нашей стране были гарантии сохранности частной собственности, он мог бы на эти деньги открыть свой бизнес. Но, вспоминая о том, как отжали хорошо раскрученный бизнес у Чечваркина и других успешных бизнесменов,он вряд ли рискнёт открывать здесь что-то капитальное

killer258
И сколько в процентном соотношении в народе этих самых "супер-пупер" специалистов, которых никто не в состоянии заменить? 99%? А что делать оставшемуся одному проценту?

Не супер-пупер, будьте внимательны, я так не писал. Квалифицированные специалисты. Те, кто образование и мастерство (это ABS !!) получал не из-за корочек, а по призванию. Этот вопрос решается в юности, если она не засрана..
Поверьте - таких много и процент тут неуместен вообще. По крайней мере ни Вам ни мне.

40 лям руб - простому челу - действительно беда. Просрать только. Предпринимателю с опытом лет 10 - в помощь, в развитие. Если хочет конечно. Некоторые (многие, типа меня) не хотят развиваться, всех не соберешь, и хлопот много, как в любой работе. Вложить заработанное - дело другое, хотя-бы в Сбере золото прикупить на все. Это навскидку. Жил же без них! Ну квартирку поправить там.. Это мелочи. Для реальной нормальной жизни, не по телеку, нужно совсем немного и лет к 40-45 это всё достигается обычно.

Кредиты и т.д.. Вижу у Вас неуёмное желание ДОБРОВОЛЬНО платить немерянную дань толстому дяде-банкиру.. Вы в теперешней России, очнитесь! Хотя - если желание непреодолимо - вперед в полынью! Кредит нормальные берут не на машину, а на бизнес, заранее обсчитанный и обкашлянный, машина - это цацки.. Поначалу и на такси можно с успехом ездить, главное - чтобы успех был.. А когда успех есть - о машинах не думаешь.
Конечно - со своей калокольни, длиной в 67 лет. Пинайте, я отвечу айкидо. ))