anna_bligh
Вот полезная книга на тему дискуссии )).
Эх, люблю я такие книжечки, а-ля "Чёрная медицина" Маширо, где в красках описывается, как обычная домохозяйка ловким движением высвобождается из захвата преступника, оглушает его ударом мокрого полотенца, кидает в лицо пригоршню соли, ну и в довершение ударом ребра ладони ломает ему бедренную кость, чтоб не повадно было. :-)

Книга "Рукопашный бой". Эта книга поможет вам ответить на многие вопросы, в частности: "Эй, пацан, ты с какого района?", "Закурить не найдется?", и самый популярный вопрос - "Че?".

Fath
В таком случае, упомянутая мной книга Вам бы не понравилась - там подобной ерунды нет.

кидает в лицо пригоршню соли
Кстати пригоршня : соли, земли, песка - брошенная в лицо неплохо выводит противника из строя . Хорошая распыляемость, вес , позволяют прицельно бросить . Знавал женщину которая всегда с собой носила в кармане пригоршню мелкой соли . Не знаю, помогло ей когда, или нет . Но человек был подготовлен .

Вот простой рецепт от одного моего инструктора . Простой предмет, как головной убор может дать вам в трудную минуту несколько драгоценных секунд . Прижал вас кто то, то сделайте испуганное лицо . Мямлите что то глупое . Это расслабит противника . Ему приятно видеть вашу растерянность и видимую слабость . Он уже чувствует себя победителем . Сделайте движение, как бы поправляя головной убор . Этим вы готовите себя . Второе касание головного убора для противника уже привычно и ваше движение должно кончится броском головного убора в лицо противника . Расстояние то мизер ~ 1,5-2 м . Если головной убор мокрый(дождь) - это еще лучше . Попал головной убор в лицо вражине и у вас пара-тройка ВАШИХ драгоценных секунд . Тут два варианта - вы бежите сломя голову . Можно поорать , если рядом народ . Гопнику нет смысла искать себе горе . Если противник один, то лучше всего сразу за броском ударить его в промежность . Даже слабый удар сделает свое дело . Если вы уверены в беспомощности противника, то сделайте посильнее еще один удар во внешнюю часть ноги . От колена , до бедра . Лучшее место верхняя часть . Ближе к бедру . Это ни чего не сломает . Гарантировано ~10 минут нога не работает . А дальше бегом-бегом . :) Потренируйтесь дома . Вроде пустяк, а может спасти вам здоровье, а может и жизнь . Можно использовать практически любой предмет . Но без хотя бы домашней тренировки , может кина не получится . Нужно наработать практику . Поправил, еще раз поправил(может и одного раза достаточно, тут по обстановке), неожиданный резкий бросок в лицо . Без практики и гвоздя не забить .

anna_bligh
В таком случае, упомянутая мной книга Вам бы не понравилась - там подобной ерунды нет.
Именно это там и есть (я эту книгу знаю): изучение рукопашного боя по книжкам, особенно прикладного - дело гиблое.

Tejlor
Второе касание головного убора для противника уже привычно и ваше движение должно кончится броском головного убора в лицо противника . Расстояние то мизер ~ 1,5-2 м . Если головной убор мокрый(дождь) - это еще лучше . Попал головной убор в лицо вражине и у вас пара-тройка ВАШИХ драгоценных секунд .
Вы в каске ходите? :-)

Если противник один, то лучше всего сразу за броском ударить его в промежность . Даже слабый удар сделает свое дело . Если вы уверены в беспомощности противника, то сделайте посильнее еще один удар во внешнюю часть ноги . От колена , до бедра . Лучшее место верхняя часть . Ближе к бедру . Это ни чего не сломает . Гарантировано ~10 минут нога не работает .
Для осознания суровой реальности жизни нужно хотя бы раз попробовать поспарринговаться. Когда читаешь подобного рода книжки, то всё просто, замечательно и эффективно, даже когда молотишь по мешку, то всё здорово, но когда впервые выходишь против реального противника, то внезапно осознаёшь, что не так всё гладко, как казалось: противник двигается, удары, которые так здорово порлучались по мешку, почему-то вообще до него не достают, удары, которые всё же проходят, оказываются для него почти неощутимыми, а ещё через 20 секунд боя Вы осознаёте, что сил у Вас вообще не осталось. А в реальности и на улице - вообще сказка. :-) Так-что, если не собираетесь реально тренироваться с реальными людьми, то не надо читать таких книжек.

Fath
Вы в каске ходите? :-)
Во время учебы один преподаватель показывал, как простой офицерской фуражкой (ее козырьком)
можно работать по лицу нападающего.
Сам после одной стычки, в увольнении под гражданкой носил солдатский ремень с бляхой.
Сейчас уже стараюсь просто избегать подобных ситуаций.

Вы в каске ходите? :-)
В бейсболке . :) Меня всегда веселят герои . Они такие смешные потом в гипсе и бинтах . :))))))))) А иногда и в гробу . Если бы я в армии орал по киношному и вел себя по киношному, то сейчас может здесь не писал . Слава Богу были нормальные люди, которые хоть чему то научили . В жизни маленькая мелочь может помочь, а может и сильно навредить . Ненужных знаний - не бывает .

Fath
Именно это там и есть (я эту книгу знаю): изучение рукопашного боя по книжкам, особенно прикладного - дело гиблое.
Ваш ответ показывает, что книгу вы не читали или подзабыли, т.к. ее е автор пишет именно о реалиях самообороны на улице и необходимости практики, а также о бесполезности "красивых приемов" в реальной драке.
То, что необходим free sparring, очевидно, я думаю.

meteorolog
Во время учебы один преподаватель показывал, как простой офицерской фуражкой (ее козырьком)
можно работать по лицу нападающего.
Фуражкой - легко, а вот бейсболкой или меховой шапкой уже сложнее.
Сам после одной стычки, в увольнении под гражданкой носил солдатский ремень с бляхой.
Ээхх, молодость. ;-)

Tejlor
Ненужных знаний - не бывает .
Полностью согласен. Но плоха ситуация, когда человек думает, что он этими знаниями или умениями обладает и ведёт себя соответственно, а когда случается некая неприятная ситуация, то всё выходит весьма плачевно.


anna_bligh
Ваш ответ показывает, что книгу вы не читали или подзабыли, т.к. ее е автор пишет именно о реалиях самообороны на улице и необходимости практики, а также о бесполезности "красивых приемов" в реальной драке.
Об этом все пишут. Вообще у меня сложилось впечатление, что где-то в США есть некий мегатруд по самообороне, откуда авторы других книжек надёргивают материал, так как везде у них примерно одно и то же, даже если взглянуть на иллюстрации. Книга, ктсати, достаточно толковая, но в принципе сводится к классике: пассивная безопасность (прописные истины), законы (для нас не актуальны), психологическая подготовка, приёмы рукопашного боя и тактика ведения боя и оборона подручными средствами (я против таких книжек), иногда описывают средства самообороны (в этой книге, насколько помню - нет), что для нас тоже не актуально, так как тема эта сильно специфична. Для общего развития прочитать интересно.

В период службы приходилось видеть разборки: с исполтьзованием табуреток, стальных дужек от кроватей, солдатских ремней, просто мордобой. На личном опыте пришлось испытать/использовать только кулаки и кулаки "обмотанные" (что бы не было следов и руки всётаки сохранить - такова была ВУС). Самый коварный удар: за ухо - зековский , хлёсткий и и плашмя. При правильном наненсении вырубает даже амбалов, дальше - по ситуаци и свим силам. А также: неожиданно, с разворота/в движении ("пойдём выйдем..."), в нос. Сопли и кровь, потеря ситуации гарантированны. Во вторм случае я так имеенно и попал с одним гопником. Хотя когда шли "выйти" в туалет роты на разборки, я был уверен, что выйдет оттуда он в "соплях". Ударил из под тишка, с разворота.
К слову сказать тогда (ещё лет 20) в армии не били до полуобморока и последствий. Дураки хоть и были, но мало. На срок залететь было элемиентарно. Т.ч. многое зависит от ситуации, случайности и пр.
ПыСы. Ремешком армейским очень эфективно обороняться. Если крутишь его восьмеркой и стоишь с прикрытым тылом (у стенки), то ни одна падола ближе, чем на метр к тебе не подойдёт. Или отползёт с разбитой рожей и головой...

Fath
)
http://www.youtube.com/watch?v=6WoMgotN90I
http://www.youtube.com/watch?v=V9jS80DwUKA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v5KkPcMUN_Q&feature=related

Батенька, вы не в дисбате часом дослуживали срочную? В моей роте на 46 бойцов приходилоь 12 национальностей. Обходилиь без мордобития. Прада, в роте был правильный старшина и ротный в курсанты ХВВАУЛ попал после срочной службы.

С сайта госуслуги пришло письмо:
Уважаемые владельцы гражданского оружия и представители юридических лиц, информируем, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 9 мая 2017 года № 202 "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года" в период с 25 мая по 25 июля 2018 года на территории субъектов российской Федерации, в пределах которых расположены города организаторы и города, в которых будут располагаться объекты инфраструктуры чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года (г. Москва, г. Санкт-Петербург, Московская, Ленинградская, Волгоградская, Свердловская, Нижегородская, Самарская, Ростовская, Калининградская, Калужская, Воронежская области, Краснодарский край, Ставропольский край, Чеченская республика, республики Татарстан и Мордовия) Вводятся усиленные меры безопасности, связанные, в том числе, с ограничением оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территориях вышеуказанных субъектов Российской Федерации".
В этой связи обращаем Ваше внимание на неукоснительное соблюдение указанных ограничений, а также предупреждаем об отственности за нарушения временно установленных правил, предусматривающей, в том числе, изъятие оружия.

Тренированные ноги спасут вас во многих ситуациях-бегайте, бегайте и ещё раз бегайте.
Для неординарных случаев запишитесь на театральные курсы-научитесь имитировать падучую(эпилепсия) с эффективной пеной изо рта, закатанными глазами и дикими судорогами.
Избегайте ношения любого оружия-это лишь прибавит к вашему сроку наказания несколько лишних лет.

А что можете сказать про книги Вадима Шлахтера "Человек-оружие" и "Боевая машина"?

Избегайте ношения любого оружия-это лишь прибавит к вашему сроку наказания несколько лишних лет.
Если огнестрельное или холодное, то да, могут сделать виноватым и посадить за превышение обороны и за ношение оружия. Хотя наверное, вопрос спорный , что лучше - оказаться в тюрьме или на кладбище, в первом случае будут носить передачи, а во втором- цветы.
Зато, правда, есть такое учение ниндзюцу, которое включает в себя искусство использования буквально каждого предмета окружающей обстановки, но вот только у человека, весь день работающего, не найдется столько времени на изнурительные тренировки и совершенствование боевого мастерства. Хорошо, если человек служил в спецназе, навыки обороны скорее всего, не пропадут в дальнейшем, а простой обыватель вряд ли это всё освоит самостоятельно в свободное от работы время, коего сейчас практически нет.
Поэтому, может, и правильно говорят, что иногда лучше вовремя перейти на другую сторону улицы если это возможно

Газовый баллончик... Я, вообще-то мужик крупный, хотя, и не тренированный, поэтому проблем с гопотой и хулиганами почти не испытывал. Побаивались, наверно. Теперь постарел, правда... Но лет десять назад ввязался.
Гуманоид, ещё крупнее меня, морда красная, крепко под градусом пристаёт к женщине. Он же весёлый и неотразимый, все бабы должны падать к его ногам, а это не хочет, вяло отбивается и пытается отшутиться. Может, они знакомы? Я так женщину и спросил, потихоньку, проходя мимо. Мужик услышал, ему это не понравилось, "подругу" отпустил и ухватил меня за грудки левой, отводя правую в сторону для знатной оплеухи. У меня в кармане, да уже и в руке баллончик. Выдернул руку из кармана, направил в морду пациента и нажал на клапан. И перекрестил её струёй.
Результат: реципиент ухватился за лицо обеими руками и без малейшего звукового сопровождения очень быстро умчался в ему одному ведомом направлении. Пол-баллончика осталось, но так никогда больше и не пригодилось, как-то в аэропорту, при регистрации я его выкинул.

Из опыта своих приятелей и немного своего только перцовый баллончик, бухих и под кайфом газ не берёт однако.
А с перцовым сопли и слёзы гарантированны, приятель живёт в криминогенном районе и стал большим докой по разным спецсредствам.
Так что я ему доверяю в этом вопросе, было у него газовое оружие-изъяли органы, да и неэффективным оказался газовый пистолет.
Конечно, если есть возможность избежать эксцессов-надо избегать.

Есть ещё и жидкостное оружие. Тоже баллончик, но оттуда вылетает не газ, а что-то типа струи жидкости. По словам продавца, в отличие от газа, струя может быть применена и в кабине лифта, и в подьезде, и на улице можно не учитывать навстречу ветер или нет. Любая попытка смахнуть жижкость с лица вызывает лишь её втирание и впитывание в кожу, раздражает так,что человеку уже ни до чего минут около двадцати, эа эти двадцать минут , пока очухаетсяможно успеть отбежать на безопасное расстояние или "отходить" его какой-нибудь палкой. А через полчаса вообще на коже никаких даже следов применения не остаётся. Я купил такой, но, к счастью, применять не приходилось.

Есть ещё и жидкостное оружие.
Пенное?

Написано, что жидкостное. Насчет пены- ну, может, и будет образовываться, когда чел начнет растирать лицо.
Вот этот я имею в виду
http://pneumaticweapon.ru/good5000576.html

Но, правда, есть и отрицательные отзывы среди применявших его

killer258
Есть ещё и жидкостное оружие. Тоже баллончик, но оттуда вылетает не газ, а что-то типа струи жидкости.

Это обычный струйный перцовый баллончик, типа "Шпаги". Испытания на добровольцах:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] - тут есть предупреждение, но ничего страшного, жмите на синюю кнопку.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Если применили против Вас, ни в коем случае не смывать водой, только молоком! Или ждать, пока само пройдёт. И если Вы для чего-то носите с собой нож, никогда не говорите, что это для самообороны.

123Max
И если Вы для чего-то носите с собой нож, никогда не говорите, что это для самообороны.
золотые слова!а если носите пистолет-пишите заявление-что нашли 30.04.2018г в мусорке и несёте его сдавать!а если не дай бог приминили его-"я испугался за свою жизнь и случайно нажали на спуск-и не знал что он заряжен"-а вообще любая самооборона подходит под кучу статей-лучше избегать данных ситуаций.

Чтобы выйти из нештатной ситуации без потерь, нужно иметь лишь две вещи: психологическую подготовку и физическую, в идеале - умение владеть своим мозгом и телом на 100%. И то и другое нарабатывается системными тренировками, главное в которых, помимо самого желания, это их регулярность. Как говаривал А.А. Кадочников: "Рукопашный бой - это невидимое оружие, которое нельзя обнаружить пока его не применили и нельзя отобрать до тех пор, пока человек жив".

Чтобы выйти из нештатной ситуации без потерь, нужно иметь лишь две вещи: психологическую подготовку и физическую, в идеале - умение владеть своим мозгом и телом на 100%
В теории хорошо звучит, но на практике, если не сталкиваешься с гопотой хотя бы раз в месяц, психологической подготовки быть не может... :)

Вариант спасал мою шкуру несколько раз:
Подходит гопник с фронта, нужно немного потянуть время, подпустить его поближе на расстоянии удара, но агрессии не проявлять. Наоборот, сделать вид, что испуган.
Когда понятно, что конфликта не избежать, заулыбаться, сказать что-то типа - "О, Санек, ты вовремя как раз!" и слегка махнуть рукой, типа зовешь некого Санька за спиной гопника. Естественная реакция любого человека - оглянуться. Вот в этот момент и наносится удар по башке. Пока противник в замешательстве, бить со всей дури.
Дальше по ситуации.
А вообще по молодости лет придавали уверенности в себе нунчаки. А в армии, когда шел к девушке, придавала уверенности ракетница. Главное, напугать противника на несколько секунд... :)

В свое время немного занимался фехтованием , ну как то раз нарвался на бухое тело с заточкой . Дернул рейку от штакетника - а дальнейшее отработано на уровне мышц и бессознательных рефлексов - в кисть снизу и чуть выше уровня плеча с поворотом кисти сбоку - справа резкое касание шеи ( задрал фехтовальную маску - сразу могут щелкнуть клинком).Все - тело в отключке. Кто добитие с целью нанесенения дополнительной сине-зеленой раскраски проводил - честно не в курсе. С учетом , что тело всплыло после 6 лет отсидки , типа авторитетное очень , шуму было много . Сосед долго возмущался , типа честных сидельцев пинать начали , совсем не по понятиям , оборзели.
Но этта когда ...А щас сына в подьезде завалили , попинать изволить решили , один после контракта, кореш тож габаритами нехилый, бухие. Влетел в подьезд , сбросил сумки , одного к дверям выдернул , второго ,переходящего в классический режим добивания , дернул сзади за воротник ну и отправил к приятелю. Через три дня притащили заявление со снятием побоев. ( В полицию позвонил сразу же , бычки свалили на своем мерсе , свернули чуть ранее гаишников).Дежурный урядник прикатил , взял обьяснения.
Как мне обьяснили - не позвонил - из терпил попали б в подозреваемые.
У нас из потерпевшего в подозреваемого/ подсудимого превращаешься без всяких волшебных манипуляций , на основании показаний друзей гопника.
А в текушем моменте - ключ от пепелаццо с фонариком в виде пули , сигарный нож, ключи от гаража с плетеной ручкой 15 см.Эффективно для защиты внучки от собачек , ну и по кисти с вредным для моего организма предметами.Нож -чисто в автоверсии - стеклобой , пила ремни резать.

Да, видимо, это исторически так сложилось, что народ наш очень агрессивный. Иначе чем обьяснить такую огромную территорию страны

13466
У нас из потерпевшего в подозреваемого/ подсудимого превращаешься без всяких волшебных манипуляций , на основании показаний друзей гопника.
правильно.killer258
что народ наш очень агрессивный.
сомнительно-количество идиотов на 1000 населения всёж гораздо меньше чем в латинских да и не только странах.Иначе чем обьяснить такую огромную территорию страны
"повезло-не повезло"я лично склонен ко второму-но к теме это не имеет значения!

Из "Йога-сутр" Патанджали, глава 2, пункт 35:

При утверждении [йогина] в ненасилии в его присутствии исчезает враждебность.

Тему подняли через 6 лет.

На даче, на веранде всегда стоят вилы. Лучше из подручного, садового инструмента , оружия для обороны и не придумаешь. Недаром крестьяне в 1812-м французов с вилами встречали, да и раньше любую иноземную тварь... Топоры, ножи, кастеты, заточки, нунчаки - это всё в какой мере криминал и не панацея. Про огнестрел и даже травмат - не обсуждается. В нашей "весёлой" стране , тот кто обороняется огнестрелом, потом же обвиняемым и становится. В зависимости от "веса в обществе", конечно. Неговоря про формальности и ежегодные поборы - нафиг нужно. Вилы, кстати можно и в машине возить - вопросов никаких не будет, даже в отличие от так популярных бейсбольных бит. У меня есть небольшие, узкие, тоже 4 зубца, компактные, в 2 раза длиннее обычной биты. Вилы это: коли, бей плашмя, бей торцом, бей нижней частью черенка, прижимай к земле - универсальное и страшное оружие.. А главное не подпускаешь злодея ближе чем на 1-1,5 метра. Балончик уже нападающему не поможет.

Вилы это супероружие-два удара восемь дырок.
Я в машине возил с собой в лес и на рыбалку малую сапёрную лопатку, заточенную как лопата-топор и с ремешком из сыромятины на черенке.
Удобно-и гриб можно срезать и от собак отбиться, веток нарубить для костра и червей для рыбалки накопать, опять же удобно-на заднице висит в чехле и не мешает.