Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 41,
участников - 3 [ K 700, killer258, muha131]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› Первая тема форума - про... короткоствол
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9Поиск в теме
Автор Сообщение
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 112

Дата: 06 Ноя 2013 11:28:12 #  

RadioWolf
Это для всё для "первоходов". Речь шла про продление. Вы не прочли внимательно этот пункт.
7.2. Являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти не реже одного раза в пять лет периодическую проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием
pasha2133
Участник
Offline1.4
с июн 2006
оттуда
Сообщений: 225

Дата: 06 Ноя 2013 12:25:30 #  

Так же известно кто "крышует" это дело на всероссийском уровне: всем известный отец ну и его менее известный сын.
Ну это то не новость. Да и снобизма я в медалистке этой ни разу не видал-стреляет, ну и пусть стреляет,если хорошо получается. Ну а фуршетами счас никого не удивишь-этим не только стрелковые тиры "грешат".
Реклама
Google
RadioWolf
Участник
Offline1.2
с янв 2007
Сообщений: 10

Дата: 06 Ноя 2013 14:03:06 #  

Ещё раз, медленно, чтобы было понятно:

Опять двадцать пять.
Для особо одарённых: прошу медленно и с выражением (желательно вслух) зачитать следующий текст и добиться его устойчивого освоения.
Специально выделил жирным ключевое, чтобы было легче сориентироваться.

Руководствуясь статьями 194-199, 253 ГПК РФ, Верховный Суд
Российской Федерации

р е ш и л :

заявление Кузнецова В С удовлетворить.
Признать недействующим со дня вступления его в силу пункт 9.3
Административного регламента Министерства внутренних дел Российской
Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину
Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего
огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного
длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического
оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к
нему, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Российской
Федерации от 27 апреля 2012 г. № 373, в части, возлагающей на заявителя,
обратившегося с заявлением о продлении срока действия разрешения на
хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения,
обязанность представить документ о прохождении им подготовки в целях
изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков
безопасного обращения с оружием.

a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 06 Ноя 2013 14:08:21 · Поправил: a467761330 (06 Ноя 2013 14:10:39) #  

это только о продлении травмата, или гладкоствола тоже? а то мне в следующем году продлять.
RadioWolf
Участник
Offline1.2
с янв 2007
Сообщений: 10

Дата: 06 Ноя 2013 14:10:59 #  

и то и то :)
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 06 Ноя 2013 14:14:20 #  

Ага, спасибо!
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 06 Ноя 2013 14:23:26 · Поправил: a467761330 (06 Ноя 2013 14:26:38) #  

Обучение при продлении не нужно, а вот экзамен в ЛРО будем сдавать, возможно и тир. (охотникам не надо)
ст.13 ФЗ "Об оружии"
...Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием...
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3424

Дата: 06 Ноя 2013 19:41:23 #  

Опять двадцать пять.
Для особо одарённых: прошу медленно и с выражением (желательно вслух) зачитать следующий текст и добиться его устойчивого освоения.
Специально выделил жирным ключевое, чтобы было легче сориентироваться.

RadioWolf

В соответствии с решениями Верховного суда РФ (дело № АКПИ12-1427 от 6 декабря 2012 и дело № АКПИ12-1428 от 27 ноября 2012) лицам, владеющим огнестрельным оружием, при продлении срока действия разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия предоставлять в органы внутренних дел справку о прохождении подготовки и приобретении навыков безопасного обращения с оружием не требуется.

Где в этом документе сказано про короткоствольное оружие самообороны (с правом ношения)? Речь идёт про огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны и патронов к нему (без права ношения).

Из приведенных положений статей 9 и 13 Закона об оружии видно, что
граждане Российской Федерации при продлении срока действия разрешения на
хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия должны
представлять в органы внутренних дел те же документы, что и для получения
лицензии на приобретение оружия.
Как уже отмечалось, для получения
лицензии на приобретение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного
оружия самообороны граждане, имеющие разрешение на хранение такого
оружия, освобождены от обязанности прохождения соответствующей
подготовки.

Следовательно, эти граждане не должны представлять документ о
прохождении соответствующей подготовки при подаче в органы внутренних
дел заявления о продлении срока действия разрешения на хранение данного
оружия и патронов к нему (без права ношения).

Из системного толкования частей пятнадцатой, семнадцатой и
восемнадцатой статьи 13 Закона об оружии следует, что указанные граждане
обязаны лишь не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания
правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного
обращения с оружием
, но не соответствующую подготовку.
RadioWolf
Участник
Offline1.2
с янв 2007
Сообщений: 10

Дата: 06 Ноя 2013 23:02:36 #  

Фотограф вы таки троллите :)
В законе нет ни слова про контрольный отстрел по мишени. На основании какого документа с вас потребуют его результаты?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3424

Дата: 06 Ноя 2013 23:56:54 #  

На основании какого документа с вас потребуют его результаты?
RadioWolf

Ст. 13 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА Об оружии (с изменениями на 2 июля 2013 года)
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

ПРИКАЗ от 27 апреля 2012 г. N 372 О ПОРЯДКЕ
ПРОВЕДЕНИЯ ПРОВЕРКИ У ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗНАНИЯ ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ И НАЛИЧИЯ НАВЫКОВ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ, ОПРЕДЕЛЯЕМЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Объясняет порядок этой проверки:

4. Проверка включает в себя проверку теоретических знаний и практических навыков, приобретенных гражданином в результате освоения Программы.
5. Выполнение практических упражнений с использованием гражданского оружия проводится Комиссией на базе стрелковых объектов Организаций.
Граждане, проходящие периодическую проверку, могут использовать при проведении практической части проверки гражданское оружие и патроны к нему, принадлежащие им на законных основаниях.


7. К прохождению проверки допускаются граждане:
7.2. Являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти не реже одного раза в пять лет периодическую проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 07 Ноя 2013 10:03:01 · Поправил: a467761330 (07 Ноя 2013 10:08:40) #  

Короче, закон - как дышло... одно отменят - другое остаётся! Конечно, такая кормушка для мусоров! Кто же упустит выгоду?
Пора обжаловать ПРИКАЗ от 27 апреля 2012 г. N 372
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3424

Дата: 07 Ноя 2013 13:29:49 #  

Пора обжаловать ПРИКАЗ от 27 апреля 2012 г. N 372
a467761330
Тогда уж и ст.13 Закона об оружии.
:)
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 07 Ноя 2013 14:15:34 #  

На Ганзе есть любители-правозащитники... Надо подкинуть идейку!
RadioWolf
Участник
Offline1.2
с янв 2007
Сообщений: 10

Дата: 08 Ноя 2013 17:45:16 #  

Фотограф, я уже в растерянности.

Я согласен на медленно и ещё раз.
Попробуем?

Раз:
Есть приказ:
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 мая 2012 г. N 398 г. Москва
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и патронов к нему (без права ношения)"

В нём есть волшебный пункт:
9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
- копия разрешения, подлежащего продлению;
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием;
- две фотографии размером 3 x 4 см.
- Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника

Пока вроде всё понятно , пробуем аккуратно дальше двигаться.

Два:
Есть решение Верховного суда РФ (дело № АКПИ12-1427 от 6 декабря 2012 и дело № АКПИ12-1428 от 27 ноября 2012)

В котором сказано дословно следующее
ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Дело № АКПИ12-1427
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
г. Москва 6 декабря 2012 г.

блаблабла

Признать недействующим со дня вступления его в силу пункт 9.3
Административного регламента Министерства внутренних дел Российской
Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину
Российской Федерации
разрешения на хранение и ношение охотничьего
огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного
длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического
оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к
нему, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Российской
Федерации от 27 апреля 2012 г. № 373
, в части, возлагающей на заявителя,
обратившегося с заявлением о продлении срока действия разрешения на
хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения,
обязанность представить документ о прохождении им подготовки в целях
изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков
безопасного обращения с оружием.


собственно остался краткий вопрос, какие ещё мишени и стрельбы по ним?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3424

Дата: 08 Ноя 2013 21:08:47 · Поправил: Фотограф (08 Ноя 2013 21:56:31) #  

Фотограф, я уже в растерянности.
RadioWolf
Да, надо разобраться с этим вопросом. Наши Законы - самые законные законы в мире законов.
:)

В данном случае - Федеральный Закон "Об оружии". По этому Закону владельцы огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. А Приказ от 27 апреля 2012 г. N 372 разъясняет, КАК И КЕМ ЭТО ДОЛЖНО ПРОВОДИТЬСЯ.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Дело № АКПИ12-1427 решил:
Признать недействующим со дня вступления его в силу пункт 9.3 бла-бла-бла обязанность представить документ о прохождении им подготовки в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Я так понимаю, что не нужна "справка" об учёбе (Т.Е. она нужна только "новичкам").
Не учимся, но экзамен сдаём...
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 10 Фев 2014 14:43:41 #  

Что-то уже готовится... в связи с последними расстрелами
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 142

Дата: 10 Фев 2014 16:48:25 · Поправил: pactor (10 Фев 2014 17:02:25) #  

Здесь тоже любители есть и с ганзы и с хантера.
Только что продлевал разрешение но охотничий длинноствол.
Никаких справок, кроме обычных ненадо. Справки об обучении и экзаменах
нужны только на ООП и длинноствол самообороны (без права ношения последнего).
Как для новичков - незнаю.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 11 Фев 2014 08:51:52 · Поправил: a467761330 (11 Фев 2014 09:16:57) #  

"Справки об обучении и экзаменах" при продлении длинноствола самообороны? А где их брать?
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 142

Дата: 11 Фев 2014 09:20:59 #  

Позвоните в свою разрешиловку. Там скажут.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 11 Фев 2014 09:27:38 #  

Я хочу знать, как в других городах нарушают вышеупомянутое решение ВС
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 142

Дата: 11 Фев 2014 10:06:30 #  

У нас просто разрешение не продлевают, а менты
ствол изымают на временное хранение до принятия
решения о признании "незаконного оборота оружия" или
прохождения владельцем учебы и экзаменов или заявления владельца
о желании сдать ствол на продажу.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 11 Фев 2014 10:32:59 #  

Спасибо. Вот так - коротко и ясно...
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3424

Дата: 12 Фев 2014 00:41:18 #  

Позвоните в свою разрешиловку. Там скажут.
pactor
Чем дальше от Москвы, тем ниже цены. Уровень цен в Москве от 3000 руб. За Уралом (говорят) около 700 руб.
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 142

Дата: 12 Фев 2014 09:55:44 #  

Фотограф у меня ООП и длинноствола самообороны нет.
Только с правом ношения. Вся инфа добыта при стоянии на перерегистрацию,
благо коридор в разрешиловке один, а кабинеты соседние.
А по поводу Позвоните в свою разрешиловку. Там скажут. вопрос был
где взять, а не сколько стоит
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 12 Фев 2014 10:42:30 · Поправил: a467761330 (12 Фев 2014 10:44:16) #  

В готовящейся редакции ЗОО:
Новичкам - всем "обучение",
Самооборонщикам "при продлении разрешения" - "проверка знаний".
В "специализированных организациях". Получается, что инспектор не сможет принимать зачет?
Кстати, медсправка - только из госучреждения.
pactor
Участник
Offline2.0
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 142

Дата: 12 Фев 2014 11:00:38 #  

Да, инспектор не может. Проверка знаний там же, где проводят обучение.
Это они типа себе кормушку такую устроили. В очереди базар был, что в нашем
районе города в конторе где учат, инспектора разрешиловки соседнего р-на.
Базар был, а правда или нет незнаю.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 12 Фев 2014 12:20:05 · Поправил: a467761330 (12 Фев 2014 12:51:44) #  

дебильные законотворцы... Уж ошкурить трудящихся - и то красиво не могут! Ввели бы сразу честный ежегодный "налог с владельца оружия", и успокоились. Так нет, очередная кормушка с откатом (и геморроем - для нас)...
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3424

Дата: 25 Фев 2014 23:52:49 #  

дебильные законотворцы...
a467761330
Москва, Февраль 14 (Новый Регион, Алексей Усов) – Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий ВПК, предложил запретить гражданский оборот «травматического» оружия, поскольку оно причиняет населению больше вреда, чем пользы. В качестве альтернативы запрету «резинострелов» Рогозин предложил делать их максимально отличающимися от полноценного оружия.
Вице-премьер предложил также запретить продажу пневматических игрушек, копирующих реальные образцы – также для защиты населения от себя самого. «Цветом или формой они должны явно отличаться от настоящего оружия. В противном случае в ответ на наведенный пневматический пистолет или травматику офицер полиции или Вооруженных Сил ответит применением своего табельного оружия. И будет прав» – цитирует Рогозина ИТАР-ТАСС.
«Вообще травматические пистолеты следовало бы запретить. Они создают ложное впечатление у их владельца, что являются лишь «оружием самообороны», не способным причинить серьезный ущерб, но на самом деле являются главным «фигурантом» всевозможных кровавых разборок и убийств», – написал зампредседателя правительства на своей страничке в Facebook.
Плохиш
Участник
Offline1.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 1608

Дата: 26 Фев 2014 00:18:55 · Поправил: Плохиш (26 Фев 2014 00:22:25) #  

«Вообще травматические пистолеты следовало бы запретить. Они создают ложное впечатление у их владельца, что являются лишь «оружием самообороны», не способным причинить серьезный ущерб, но на самом деле являются главным «фигурантом» всевозможных кровавых разборок и убийств»

Полностью согласен. Сам травмата не имею и считаю тасканье его с собой, полной дурью. При этом легально владею охотничьим оружием, в том числе, мелкашкой (для развлечения).
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2942

Дата: 18 Июн 2016 00:56:08 #  
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004