Не нужно станок обожествлять, его возможности, в соображениях экономики, ограничены.

но и недооценивать доллар тоже нельзя. Те, кто приходил к нам покорить нас мечом,так ведь ничего и не добились, а вот с помощью доллара нас просто без войны завоевали и обескровили, без единого выстрела. Подкупили правящую верхушку, насоветовали им , что надо учредить центробанк, независимый от народной власти, но подчиняющийся Америке в лице МВФ, поменять конституцию ,отдать в частную собственность недра, аннулировать все права трудящихся,поднять тарифы ЖКХ и сделать дорогим транспорт,бывший самым дешёвым в мире. Привязали рубль к доллару, поставили страну под внешнее управление, рубль теперь болтается, как коричневое вещество в проруби. Сталин прав был, когда не подписывал Бреттон-Вудское соглашение, отказавшись привязывать рубль к долару, он защитил нашу страну от внешних кризисов и неурядиц. Зарубежная наркомафия кусала локти от злости из-за того, что невозможно было в массовых масштабах завалить СССР героином, поскольку невозможно было получить за него доллары, ведь доллары-то были только лишь у немногих высокопоставленных лиц в стране, а рубли нашего населения им были абсолютно не нужны.

"Глава КНДР сообщил о готовности применить ядерное оружие"
МОСКВА, 4 мар — РИА Новости. Северокорейский лидер Ким Чен Ын распорядился, чтобы ядерное оружие страны было готово к применению в любой момент, передает агентство Ренхап со ссылкой на местные СМИ.
Согласно информации Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК), Ким Чен Ын также заявил, что КНДР пересмотрит свою военную доктрину, чтобы быть готовой наносить превентивные удары в связи с текущей ситуацией, которая является очень опасной для страны.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160304/1384090420.html#ixzz41wxdOKmt

Надеюсь, что далее заявлений дело не пойдет. В противном случае у наших дальневосточных границ будет серьезный очаг напряженности с возможностью перерастания в глобальный термоядерный конфликт.

killer258
Я не экономист, но невооружённым взглядом вижу прорехи в ваших декларациях. Если рубль "привязан" к доллару, то почему тот стоил 35 рублей, а теперь 75? Привязочки оторвались? А, может, стоило промышленность и сельское хозяйство развивать, а не уповать на высокую цену на нефть?
Дешёвый транспорт можно сделать и сейчас. Только, это снова будет советский транспорт, когда 30% автобусов опять не вышли на линию, поскольку всё время в ремонте, а оставшихся ждёшь на остановке по часу. А затем люди набиваются туда, как сельди в бочку. В СКорее, конечно, проезд очень дёшев... :)

Только, это снова будет советский транспорт, когда 30% автобусов опять не вышли на линию, поскольку всё время в ремонте,

так то были наши автобусы, поэтому и ломались так часто. А сейчас-то автобусы все иностранные, эти намного надёжнее и выносливее.

СКорее, конечно, проезд очень дёшев.
Какое всё убогое на фото! Зато своё :-)) А людей жалко.

Почему людей жалко? Всем самым необходимым их партия и государство там обеспечивают. Каждому корейцу выдаётся раз в год комплект одежды бесплатно, пара сапогов бесплатно, комплект постельного белья, и ещё там чего-то выдаётся, сейчас не вспомнить, но мне рассказывали, так что поди им там плохо при всех социальных гарантиях и обеспечением бесплатно предметами самой первой необходимости? Северокореец спокоен за то, что без работы он не останется, и что на улице без жилья он точно не окажется, всё необходимое ему гарантируют партия и правительство, только трудись..

передает агентство Ренхап со ссылкой на местные СМИ.

Да сколько ж можно! Рёнхап - это южнокорейский Daily Mail + Ло///дь вместе взятые. Пока что НИ ОДНО их громкое выпукивание про КНДР со ссылкой "на местные источники" не подтвердилось. Расстрелы из зениток, разрывание собаками, 152мм авиационные орудия, казненные певицы, которых я лично видел в Пекине в добром здравии - это все их перлышки.


Только, это снова будет советский транспорт, когда 30% автобусов опять не вышли на линию, поскольку всё время в ремонте, а оставшихся ждёшь на остановке по часу. А затем люди набиваются туда, как сельди в бочку.
Хорошо соловьи поют.
Только вот... Во времена СССР от Солнцева до метро Юго-Западная на автобусе добирался строго за 10-15 минут, автобусы шли строго по графику. На другой конец Москвы наземным транспортом за час с небольшим - легко. А сейчас если рядом нет метро - тушите свет, одни пробки. А самое главное - пять копеек при 370р зарплаты или 50р при 50000, из которых 12000 уходит на коммуналку и 20-25 на продукты, а раньше - 50-120р на еду на всю семью и 10р на коммуналку.
Никаких проблем не было и в маленьких городах. Более того, из райцентра в областной центр летал самолёт. Стоил 3 рубля, чуть дороже автобуса, но в 5 раз быстрее. Самолёт. В деревне...

А сейчас билет на поезд стоит дороже самолета в том же направлении. Причем фирменный поезд по тому направлению - 4200-5000р купе, мимокрокодил нефирменный - купе 7000р. Фирменный мимокрокодил - 12000р купе. Плацкарт минимум 3500р. А теперь внимание - авиабилет 2000-2800р. Более того, в отдельные дни можно бизнес классом за 7-10 улететь.

Логика где? Каким надо быть дебилом, чтобы сделать так, чтобы на то же расстояние, худшим классом обслуживания было ДОРОЖЕ? Всю жизнь стоимость расчитывалась из расстояния и класса обслуживания. Когда МПС стало РЖД оно стало расчитываться от фонаря.

Или может кто-нибудь расскажет, как сейчас бабушке-пенсионерке посетить родственников на другом конце страны не отказываясь от еды на три месяца?

После этого врать про советский транспорт уже можно и не начинать.

ShadowFlash
Всю жизнь стоимость перевозки рассчитывалась из расстояния и класса обслуживания.
Вы абсолютно правы во всём. Когда в конце 80-х в Калужской области не было мало мальских автодорог в 11-15 районов области из 20, туда летали на постоянной основе неубиваемые Ан-2 местного авиапредприятия. Да , шумно, да -лавки вдоль корпуса , вместо "авиасалона", но зато- быстро и надежно, а главное - доступно по финансам для населения. Вся Ц.Р. и тем более Сибирь и Д.В. жили такими перевозками.

а главное - доступно по финансам для населения. Вся Ц.Р. и тем более Сибирь и Д.В. жили такими перевозками.

оно и сейчас было бы по доступным ценам, если бы всё топливо страны не было бы отдано в жадные частные руки. А у частника одна задача- нажиться на людях. отжать денег с людей по максимуму. Советская власть так не делала. Поэтому всё было доступно и многое даже дотировалось. Никому не позволяли наживаться на людской нужде, товар шёл лишь чуть-чуть выше себестоимости, чтоб только покрыть затраты на производство, подвоз до магазина и зарплату продавцам.

Во времена СССР наши железнодорожные перевозки были самыми дешёвыми в мире, то есть самыми эффективными, и это даже на западе признавали. А Якунин сделал их золотыми.

Вот только 99,9% процентов населения страны в Солнцево не жили. И возможности воспользоваться ходящими по расписанию автобусами не имели. А предполагать, что вся страна, это такие "солнцево", но не в Москве, просто глупо. Потому АН-2 и летали, что на автобусе не во всякий район проедешь. Как на Камчатке.
Не, в Москву ездили... по выходным за колбасой. Из Самары и Казани - точно. Потому, что в столице она была. Представляю себе "фирменный" поезд "Детройт", который утром приходит в Вашингтон, детройтцы рассыпаются по магазам, чтобы вечером сесть на него с хозяйственными сумками, набитыми варёной колбасой...
Читал, как в те времена угнали самолёт Питер - Псков. Или из Москвы он летел. Угнали в Швецию. Там угонщика повязали и стали проверять пассажиров, на предмет сообщников. Особое подозрение вызвал дед, летевший с ведром помидоров. Погранцы никак не могли взять в толк, ЗАЧЕМ везти с собой на самолёте помидоры? Глупые, чтобы их съесть...

Не думаю, что детройтцы созданы из какого-то другого теста. Попав в наши тогдашние условия, я уверен, что они бы повели себя точно так же бы. И в наших очередях тоже были бы повели себя же , как советские граждане. Человек, он и есть человек.

Это так.

И я подозреваю, что что дефицит в СССР создавался искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. Заводы и фабрики молотили и молотили не переставая. Столько намолотили, что вон митинский радиорынок уже не одно десятилетие до сих пор не может распродать все старые запасы, произведённые во времена СССР, всё никак они не кончаются, а тогда мы их днём с огнём сыскать не могли.. Была создана и работала «пятая колонна», она внедряла в сознание людей неуважение к социалистическому образу жизни, и она создавала искусственные проблемы, она всё и саботировала. Наряду с пропагандой западного образа жизни. И дефицит тоже- её работа. Цель её была — создание социальной напряженности в стране. Были вредители, гноившие продовольствие на базах, им нужно было создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти. К лету 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Приходили составы с мясом, с маслом. Идут ребята разгружать, как всегда студенты. Им на подходе говорят: "На тебе деньги, уматывай, чтоб тебя и близко не было". В Ленинграде по талонам отпускают сахар и другие продукты, а станция Ленинград-Варшавская забита неразгруженными вагонами. В январе 1990 года ежесуточно простаивало по 120 -140 вагонов.Такая картина наблюдалась во всех более менее крупных городах Союза.Особо напряженное положение создавали в Москве. Оно и понятно, был конкретный организованный саботаж. Точно также через чиновничий саботаж и провокации либералы создавали перебои в снабжении хлебом и другими продуктами в Петрограде, готовясь к свержению Николая II и демонтажу царской системы власти в Феврале 1917 года.

Однозначно, продуктовый дефицит в СССР был исскуственным. Люди ездили за колбасой в Москву и это их выматывало, да и москвичам не нравилось, что и требовалось прорабам перестройки, это самое недовольство. А продукты специально придерживали . А вот после распада Союза, прилавки продовольственной продукции сразу же стали валиться от избытка товаров. Все это то кк-бы наводит на мысли о продовольственной диверсии, которая была выполнена организаторами перестройки на пять с плюсом.

killer258
Вы абсолютно правы в своих воспоминаниях и убеждениях.
дефицит в СССР создавался искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. 100%
Была создана и работала «пятая колонна», она внедряла в сознание людей неуважение к социалистическому образу жизни, и она создавала искусственные проблемы100%, под благовидной завесой "гласности и демократизации".
К лету 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Приходили составы с мясом, с маслом.
Подтверждаю, так оно и было, сам тому свидетеель. С л/с выезжали на разгрузку и возвращалилсь не разгрузив...
Такая картина наблюдалась во всех более менее крупных городах Союза.Особо напряженное положение создавали в Москве. Оно и понятно, был конкретный организованный саботаж.
Именно так.
Меня всегда удивляло бездействие КГБ в этих событиях. Ну ладно, партия, замшелая и прогнившая, но эти "пиджаки" всегда держали "руку на пульсе". Тоже самое в межнациональном вопросе. Алма-Ата, Ош, Фергана, Карабах, прибалтика, и даже Чечня в 1988=89 году - неужели не контролировали ситуацию? Нет - всё было под контролем и было известно заранее. Просто гниль разложения империи спускалаь свыше, так было запланировано за океаном, а поддатливые исполнители были уже в Кремле...

Всё врагов ищите... просто всего на всех не хватало, и были установлены категории снабжения населения.
http://www.gazeta.ru/infographics/deficit/
В городах с низкой категорией продукты и дефицитные товары до населения практически не доходили. "Торговая мафия" не выкладывала их на прилавки, а распространяла с наценкой среди "своих" и работников ОБХСС. Поэтому дефицит нужно было не покупать, а "доставать".

Всё врагов ищите... просто всего на всех не хватало, и были установлены категории снабжения населения.
http://www.gazeta.ru/infographics/deficit/

Антисоветская истерия и бред.

Обсуждать все завалы лжи смысла нет, но любимый "колбасный" аспект, включая колбасные электрички из Самары в Москву (!!!) осветить стоит.
Вот выводы, сделанные на основании реальных цифр:

1. Потребление мяса (в убойном весе) в СССР увеличилось с 40 кг/чел. в 1961 году до 72 кг/чел. в 1990 году. К концу 80-х СССР по этому показателю достиг уровня Великобритании и Греции, и значительно превышал показатели в Японии, Китае, Португалии.

Цифры до 1961 года не менее интересны, особенно с учетом событий 1941-1945 г.г.

2. В период реформ 90-х поголовье скота и домашней птицы стремительно уменьшалось. Под нож были пущены десятки миллионов голов скота (общее снижение поголовья крупного рогатого скота, свиней, овец составило за 1990 – 2000 годы 99 млн.), разрушены десятки тысяч ферм. Потребление мяса существенно уменьшилось (с 72 кг/чел. в 1990 г. до 40 кг/чел. в 2000 г.).

Все познается в сравнении...

3. С 2001 года в РФ наблюдается рост потребления мяса населением, в 2012 году оно приблизилось к дореформенным показателям (а по некоторым расчетам и превысило их). Такой результат был достигнут при поголовье в 2 – 3 раза меньшем, чем в 80-х. Основные причины этого следующие:

- применение не соответствующих действительности коэффициентов пересчета мясопродуктов в мясо;
- рост объемов импорта мяса и мясопродуктов, причем далеко не самых качественных;
- применение на российских фермах и птицефабриках западных технологий откорма домашних животных и птиц с помощью гормонов роста и кормов, содержащих ГМО, антибиотики и т.п. Именно поэтому в стране быстро растет производство и потребление мяса птицы и свинины (прежде всего – мяса птицы).

Как-то так.
Можно, конечно, искать дерьмо за баней, и даже найти его там, но правдивая информация о достижениях собственной страны игораздо интересней.

"Категории снабжения" - истерия и бред? :) с вами всё в порядке? "Антисоветские" причём... Хотя, точно, "категории" были "антисоветские", поскольку явились одной из причин крушения Страны Советов. И ещё "распределители" всех уровней. Если бы партхозактив отоваривался в тех же магазинах, где трудовой народ, они прибавили себе активности в вопросах продовольственного и товарного обеспечения населения. :)

Ну не может настолько промышленное государство, с сотнями тысяч заводов, колхозов и т.д. ИМЕННО САМОСТОЯТЕЛЬНО, БЕЗ ПОМОЩИ СТОРОННИХ СИЛ просто взять и развалиться.
Проблемы, назревшие в стране,можно было решить (Китай ведь их решает, и не безуспешно) но это нужно было делать за гроши зарплатные, а вот за развал платили существенные ГОНОРАРЫ... Выбор был очевиден.
Яcно, что был проделан пошаговый титанический план по развалу. Всё это было спланированно специально. А Ельцин как и Горбачев были пешками в игре американцев. Только в то время людям было проще лапшу на уши вешать, из-за железного занавеса было преклонение перед западом. За всё это время мы увидели, что по аналогичному сценарию стали разваливаться и другие страны, а кто не хотел разваливаться добровольно, то их бомбили. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что СССР просуществовал достаточно долго - 70 лет. Та же Украина, к примеру- только 25.

так было запланировано за океаном, а поддатливые исполнители были уже в Кремле...

сейчас то же самое, только вместо дефицита продуктов сделали дефицит ДЕНЕГ. И опять же- искусственный.
Между прочим, когда планировали снять Хрущёва, тоже делали дефицит. А когда его сняли, то сразу появилось все и стали массово магазины строить. Так что технология эта вовсе не новая

Готовится Перестройка-2 ?

даблпост, сайт лаганул.

даблпост, сайт лаганул.

Не думаю, что детройтцы созданы из какого-то другого теста. Попав в наши тогдашние условия, я уверен, что они бы повели себя точно так же бы. И в наших очередях тоже были бы повели себя же , как советские граждане. Человек, он и есть человек.
Детройт, говорите? А на что он щас похож этот самый Детройт?

Далее, открою, кхм, Америку. В маленьких городках и на селе там, представьте себе тоже нет такого разнообразия и продуктов, и в особенности промтоваров, как в крупных, поэтому жители все так же садятся на машину или автобус и едут закупаться, как и жители наших деревень едут за продуктами в ближайший город, за крупными покупками - в крупный город, потому что там дешевле.

Далее, про отсутствие дорог - да вот были они в Тульской области, и автобусы ходили, несколько раз в день, в Тулу, в Москву и прочее-прочее, из города (Ефремов) поезда в Москву вполне ходили. Тем не менее и самолет летал. Пользовался бешеной популярностью потому, что быстро и дешево.

Едут. Но не в соседний штат.
Это я про снабжение Москвы и Рязани, например ))

Ксати, по теме. Было бы интересно сравнить магазы в сияющем городе-всех-городов Пхеньяне и, например, Пхукчхиль-Лодонджагу :))

"Категории снабжения" - истерия и бред? :) с вами всё в порядке? "Антисоветские" причём... Хотя, точно, "категории" были "антисоветские", поскольку явились одной из причин крушения Страны Советов. И ещё "распределители" всех уровней. Если бы партхозактив отоваривался в тех же магазинах, где трудовой народ, они прибавили себе активности в вопросах продовольственного и товарного обеспечения населения. :)

Вот ответьте на простой вопрос - высшие и средние чиновники в России, и например, в США получают те же зарплаты, что и простые люди, столовые у них те же, или с низкими ценами и очень хорошим ассортиментом? Различных привелегий у них нет?
Я прекрасно помню как депутаты и министры летали с обычными пассажирами, в метро можно было встретить не последнего человека в правительстве легко и непринужденно. А сейчас? Теперь о деньгах. Зарплата генсека была в ПЯТЬ раз выше зарплаты квалифицированного рабочего. А сейчас. Оставим в покое Темнейшего, депутаты по 500к получают. Что уже в 10-20 и выше раз больше зарплаты рабочего высокого разряда. Простые депутаты.

Далее - я помню СССР до Горбатого. Что-что, а с пожрать проблем не было. Вообще. И кооперативные квартиры по 3500р в Москве помню. Дада, квартира в Москве дешевле ЗАЗ-968. И если вспомнить, что мы на оффтопик-форуме сайта посвещенного радио - когда мне было 5 лет в магазинах было завались радиоконструкторов. Вот тогда я и начал дымить паяльником, собирая друзьям всякие приемники и усилители. У меня была немецкая железная дорога, за три года собрал такой комплект, что на всю комнату с кучей составов и стрелок. Тогда это обходилось примерно в ~300-400р. Сейчас ТОЧНО такой же - в пять килобаксов, ибо тогда базовый набор стоил 70р, а сейчас почти 30 тысяч. Помню детскую стиральную машину, которая была реально действующей и вполне себе стирала носки и платки. Тогда она стоила 45р, сейчас (вернее до скачка доллара) 25000. Есть разница - половина от минимальной зарплаты или 80% от средней? И так со всем. Детские вещи ВСЕ дороже взрослых, на качественных игрушках можно разориться. Вон у меня комплект аппаратуры стоит - 2 катушечника по 1500р, усилитель за 1200, проигрыватель, CD проигрыватель и эквалайзер по 800, 1000 и 750р. Дорого - ну да, как дешевый автомобиль. Но тем не менее, большинство людей, у которых в семье работали хотя бы двое и получали хотя бы 350р на двоих могли себе это позволить. Почему? А потому, что еда, транспорт и коммуналка почти ничего не стоили. 10р кварплата, ага.

Вот такие вот "распределители" тогда были. Это я еще про пенсионеров, забивавших все пляжи на юге не говорил.

Едут. Но не в соседний штат.
Это я про снабжение Москвы и Рязани, например ))

Едут американцы в город, но не за продуктами, конечно. Или за чем-то особым. В каждой деревне какое-нибудь М-видео не откроешь, не выгодно.
Что касается дорог, то скажу за Самарскую область: в любой "район" сейчас проехать можно в любое время года. Автобусы ходят регулярно. Зимой чистят достаточно быстро.

По поводу обеспечения населения продуктами и прожорливости партхозноменклатуры.

Танцуем от печки: обязательным условием приема страдальца по колбасе на вожделенную номенклатурную должность было наличие ненавистного партбилета.
И считаем:

население СССР (1991) - 293 млн.;
кол-во членов КПСС (1990) - 19,2 млн.;

состав КПСС:

- рабочих - около 41%
- крестьян - около 15%
- служащих и пр. около 44%.

Рабочие и крестьяне к номенклатуре по резьбе не подходят. Как минимум, половина служащих тоже имеет левую резьбу. Возьмем красивую цифру - 25%, т.е. 4,8 млн. членов КПСС - номенклатура. Дикая цифра, ну да ладно.

4,8 млн. чел. - это 1,6% населения страны. Кто-то может поверить, что 16 человек настолько прожорливы, что с легкостью объедают 984 человек? Сколько это будет в "колбасе", посчитать нетрудно - исходные цифры выше.

Потому еще раз утверждаю, что бред и антисоветская истерика, вызванная острой завистью к более грамотному и, соответственно, больше зарабатывающему соседу по лестничной площадке.

Где-то я уже это слышал... Да вот же:

«В Европе было потребление мяса 86 кг на человека, у нас 13» (Л.Гозман о советском периоде, передача «Поединок», ТК «Россия 1», 03.03.2011).

Про дороги плохого говорить не буду, вот что за последние лет 10 делают хорошо, так это дороги. ё

Потому еще раз утверждаю, что бред и антисоветская истерика, вызванная острой завистью к более грамотному и, соответственно, больше зарабатывающему соседу по лестничной площадке.

И ещё восемь раз повторите, мне то что? Помнится вы бредом назвали категории снабжения городов СССР. А теперь что? Про категории, когда люди за продуктами и ширпотребом ездили в Москву, уже вопрос замазали?
Что касается "объедания" народа номенклатурой, то был важен не скрупулёзно подсчитанный вами масштаб, а сам факт наличия "спецмагазинов" без очередей и с товарами, много лет отсутствующими на прилавках. Потому-то народу скучно было строить коммунизм, при мысли, что "жирные коты" его для себя уже построили.

ShadowFlash

Давайте больше про "тогда". "Сейчас" к этому вопросу не имеет ни малейшего отношения. В том числе и отсутствие в магазинах радиоконструкторов.
А дороги, всё-таки, ещё плохи...

Помнится вы бредом назвали категории снабжения городов СССР

Я не комментирую изыски чужой памяти.

когда люди за продуктами и ширпотребом ездили в Москву, уже вопрос замазали?

Это да, Урал, Сибирь и Дальний Восток из Москвы не вылезали. Иначе бы подножным кормом питались, и в шкурах ходили. Да что там, все 283 млн. советских граждан 2 раза в месяц посещали белокаменную. За колбасой и, о ужас! - за туалетной бумагой.
Оно ведь как - из Самары дешевле в Москву смотаться, чем на местный рынок или до ближайшего коопторга. Делов-то всего ничего: 16,7 руб. х 2 на поезде, или 18 руб. х 2 на аэроплане. Подумаешь, 2 суток потратишь только на дорогу... Я не зря про электрички из Самары сказал, за этими словами тоже цифры есть.

Дальше не интересно. Я привык оперировать цифрами, а не эмоциями.