Gasha
Вы забыли предоставить нам "грамотную чушь"...

А я ничего и не обещал.
Только обратил внимание, что ''обнаружил воду на Луне, и составил карту месторождений" есть чушь безграмотная.
На чем продолжаю настаивать.

Так вы можете настаивать до бесконечности. А вот для того, чтобы кто-то поверил в вашу точку зрения, вы обязаны привести доказательства её. Пока ваше утверждение, на фоне работ научного сообщества, является "чушью безграмотной"... Gasha.

А вот для того, чтобы кто-то поверил в вашу точку зрения, вы обязаны привести доказательства её
где ссылки на карты месторождений, составленных по данным "не помню какого" спутника?
выкладывайте, и мы посмотрим, а не советы давайте, как гуглой пользоваться.
ферштейн?

Например https://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/multimedia/feature_ice_like_deposits.html

А Вы сами по этой ссылке ходили?
Ни о какой "карте месторождений" там и речи не идет. ВООБЩЕ. Радар с синтезированной апертурой обнаружил участки с разной отражающей поверхностью. И всё. А дальше только рассуждения "возможно, не исключено...", да они и сами признают, что анализ изменения поляризации отраженного сигнала не является достоверным способом диагностики хоть чего-то, в том числе и наличия льда. Почему, кстати, водяного, а , например, не метанового?
какие уж там карты месторождений?!

Вода в вакууме очень быстро испариться. Там даже Антарктида по объёму не поможет, за сотни миллионов лет ни какой воды там быть не может, кроме следовых количеств и даже под грунтом. Либо она должна быть запечатана герметично и на большой глубине. А это уже будет невозможно определить сканированием в радиодиапазоне существующей энергетикой спутника. А поверхность там вообще очень похожа на битое стекло, то есть букет отражений в разных позах.
У них есть только предположения. Что раз Луна очень большая планета и там в прошлом, а это примерно миллиард лет тому назад была вулканическая активность, то теоретически у неё должно быть горячее ядро и может быть вода на большой глубине.
Короче, пока не создадут обитаемую лунную станцию и не проведут нормальные исследования, а это лет десять пройдёт, все разговоры о воде и других полезных веществах остаются на грани предположений. Но, разумеется, желающие могут читать мурзилки и верить всему, что говорят журналисты.

spbtvmaster
пока не создадут обитаемую лунную станцию и не проведут нормальные исследования, а это лет десять пройдёт
Сколько? В Антарктиде за 10 лет обитаемую станцию не создадут, и желающих обитателей не густо.
За десять лет могут только разнести Европу в щебень, и то если очень сильно постараются.

10 лет исследований имело ввиду. Станцию создавать отдельная тема.

spbtvmaster
10 лет исследований
Да, 10 лет обучения, а не исследования должно хватить, чтобы понять невозможность создания как обитаемых баз на Луне, так и разведения садов на Марсе.
Включая невозможность перевозки туда грузов термоядерными самоварами.)

Gasha
Почему, кстати, водяного, а , например, не метанового?
Поздравляю! Прогресс налицо. Метанового льда! Но сообщите мне, пожалуйста, какой лёд дольше продержится на поверхности Луны, водяной, который интенсивно испаряется при температурах выше нуля градусов, или метановый, который испаряется при -180 градусов?

Вода в вакууме очень быстро испариться.
Кометы миллиарды лет испаряются, всё никак не испарятся.
Сколько их на Луну попадало за всё время?

Sergey4565
Сколько их на Луну попадало за всё время?
Сколько попадало, столько и испарилось. Большинство моментально.

Programmist
Большинство моментально
Да, испарилось. Моментально. А что произошло дальше с этим паром? Часть улетела в межпланетное пространство, а часть выпала на поверхность Луны в виде снега и внедрилась в реголит. В том случае, если это пристанище оказалось на подсвечиваемо Солнцем и имеющее очень низкую температуру, на полюсах, то этот снег там и лежит. На Луне и даже на Меркурии.

CADET
часть выпала на поверхность Луны в виде снега и внедрилась в реголит
Может быть и внедрилась, но с учётом того сколько будет весить оборудование для ее добычи, сама идея абсурдна.

:-)

Мы пока обсуждаем саму возможность существования запасов воды на Луне. Окажется ли там наличие промышленных месторождений? Во всяком случае, по данным "Луна-24", вовсе не в полярных районах, на Луне в составе реголита содержится полпроцента воды.

Никто и не отрицает, что вода на Луне есть. В следовых количествах.
Другое дело, возможность её оттуда достать.
И реальная польза от этого дела, по сравнению со стоимостью мероприятия.

Я уже говорил как-то... Странные мы создания. Отправляемся туда, куда, если задуматься, на самом деле не стоит залезать. Как-то странно мы воспринимаем всё что нас окружает. Я давно уже пытаюсь представить себе что начнётся на нашей планете прилети к нам и зависни на пару часов, хотя бы на орбиту, очередное НЛО. А если вот так спустятся и савочком "пробу грунта" возьмут? Мы тут, между собой, договориться не способны, а сами лезем хрен знает куда...
Сидеть нам и в телескоп смотреть, а не грязными ручонками шарить в черном ящике нужно.

СЦБист
Странные мы создания. Отправляемся туда, куда, если задуматься, на самом деле не стоит залезать.

Да, я бы сказал глупость это. У нас уже есть самый прекрасный "космический корабль" это наша планета Земля. И кормит и защищает и воздухом обеспечивает - живи и радуйся. Так нет же, кому-то этого мало. Пытаются смастерить жестяную коробку и куда-то улететь на непригодную планету, типа, на свою надежды нету. Ну не глупость это? Причём, заведомо понятно, что лучше они не сделают.

СЦБист
давно уже пытаюсь представить себе что начнётся на нашей планете прилети к нам и зависни на пару часов, хотя бы на орбиту, очередное НЛО.
Не начнётся ровным счётом ничего. Тем более что можно наблюдать и более интересные явления.
Например, что начнётся, если раздать всем желающим оружие, а потом отключить свет, связь, отопление и снабжение.

Я уже говорил как-то... Странные мы создания.

Не "странные мы" создания (о каких конкретно "мы" речь-то?), а все разные. И интересуются разные люди разным.

Одним созданиям действительно ничего больше не нужно, кроме как кормиться и радоваться. Другим этого мало; их, как говорится, хлебом не корми, полжизни отдадут за возможность поизучать непознанное.

Полёты в космос это прежде всего разноплановые научные исследования (хотя обыватели, не интересующиеся наукой, будут со своих диванов утверждать с подачи СМИ обратное: мол, вся эта так называемая наука - только для военных, политиков, ну и для распила).


Отправляемся туда, куда, если задуматься, на самом деле не стоит залезать.

На самом деле никто насильно не заставляет никого "улететь на непригодную планету" или переживать за других по этому поводу. Можно вообще жить в деревне, спокойно доить коров, и ничем кроме кормёжки не забивать себе голову.

Обезьяны так вообще - прекрасно себе жили, живут и будут жить на деревьях без всяких размышлений о космосе, о науках, и т.п. Ну а люди, некоторые, бывает, от них отличаются, да. И те и те - творения природы; так что, имеют право на свой выбор. Всё нормально, не расстраивайтесь)

Sinus
обыватели, не интересующиеся наукой, будут со своих диванов утверждать с подачи СМИ обратное: мол, вся эта так называемая наука - только для военных, политиков, ну и для распила
Ни разу не слышал, чтобы СМИ отрицали науку.
И где они все, эти самые исследователи непознанного? Только пятки сверкали.
Оно и к лучшему, потому как толку от них всё равно нуль, а гадину раздавим и старым дедовским способом.
Благо, там слабо себе представляют, насколько хрупок их виртуальный мир.

24 октября 2022 г., AEX.RU – Индийская организация космических исследований (ISRO) намеревается отправить третью национальную автоматическую экспедицию "Чандраян-3" к Луне в июне 2023 года, заявил глава ISRO Шридхара Паникер Соманатх. Об этом сообщает ТАСС.

Как ранее сообщало индийское космическое ведомство, третья миссия к спутнику Земли предусматривает высадку на его поверхности лунохода. Первоначально она планировалась на 2021 год, но ее отложили из-за пандемии коронавирусной инфекции.

Первую индийскую лунную автоматическую станцию "Чандраян-1" вывели на орбиту спутника Земли в ноябре 2008 года. Аппарат проработал до августа 2009 года. Вторую индийскую лунную миссию "Чандраян-2" отправили к Луне 22 июля 2019 года. Она предусматривала не только вывод аппарата на орбиту, но и мягкую посадку спускаемого модуля "Викрам", который должен был доставить на поверхность земного спутника небольшой луноход "Прагьян".

Индийская организация космических исследований (ISRO) намеревается отправить третью национальную автоматическую экспедицию "Чандраян-3" к Луне в июне 2023 года,
Может не получиться. Индийцы очень полагаются на американцев в планах передачи данных. А американцы злы на Индию. Так, что возможно повторение прошлого.

Если опять скроят и не дадут денег за знания, как правильно считать высоту до Луны и посадить спускаемый аппарат, то снова угробят посадочный модуль. Если уже осознали свою ошибку и занесли денег то скорее всего посадят или близко к этому.

Тем более что можно наблюдать и более интересные явления.
Например, что начнётся, если....
К слову, главный пиарщик полетов в Космос, Илон Маскарадов как-то плавно перешёл от космоса, к обсуждению этих более интересных явлений. Видать, они волнуют народ больше.

Так нет же, кому-то этого мало. Пытаются смастерить жестяную коробку и куда-то улететь на непригодную планету, типа, на свою надежды нету. Ну не глупость это?
Этими действиями пытаются решить, а иногда и успешно решают вполне земные задачи. Например, полет американцев на Луну позволил им оправиться после позорного поражения в Карибском кризисе и вьетнамской войне. Согласитесь, он вполне себя окупил. Правильно же?

Сейчас США стремительно устраивают нечто подобное, если не худшее. Кто знает, что они такого на этот раз выдумают, чтобы оправиться после очередного поражения? Может, полетят на Луну второй раз?

Правда, это будет очень сложно, ибо нет помощника СССР. Он сделал, как бы сейчас сказали, такую хорошую, грамотную и гениальную рекламу космических полётов, что люди к ним серьезно относились. Поэтому призыв Кеннеди "летим на Луну" был серьезно воспринят. А призыв Трампа "любыми средствами отправить человека на Луну" ничего кроме смеха и рассовывания выделенных денег по карманам не вызывал. Вот так.

Кстати, если считать, что на Луну летали 6 раз подряд как на маршрутке 50 лет назад, то в нынешние времена сложности совсем не технические, а те, которые я назвал: отношение масс к полетам в космос.

Нет, неправильно. Это дешёвая манипуляция.

SDRshik
Видать, они волнуют народ больше.
Конечно, больше. Какой на хрен космос, когда вопрос стоит быть или не быть.

spbtvmaster
Нет, неправильно. Это дешёвая манипуляция.
Правильно, правильно. Политика это та же математика, только с гораздо бОльшим количеством неизвестных.

Никто и не отрицает, что вода на Луне есть. В следовых количествах.
Другое дело, возможность её оттуда достать.
И реальная польза от этого дела, по сравнению со стоимостью мероприятия.
Воду на Луне можно применять в качестве рабочего тела в ядерных двигателях для космоса. Рано или поздно придется выносить энергетику в космос, и Луна как будто специально дана человечеству для этого. Вода-это еще и кислород и водород, которые можно будет получать тут-же-на Луне. В СССР были серьезные разработки ядерных двигателей для космоса, работающие на уране-235, который мы сейчас продаем за бесценок в США.

Люскин
Воду на Луне можно применять в качестве рабочего тела в ядерных двигателях для космоса.
Это только в больной голове доморощенных фантастов можно применить, и на многочисленных филиалах RENTV.